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  • FORMAS DE POUPAR

  • Fundos de Investimento ( Mutual Funds )


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    GUIA FISCAL DELOITTE/BIG 2017 IRS

     

    Decidi fazer este tópico de Fundos de Investimento, não para de alguma forma influenciar alguém, mas para que em conjunto possamos discutir um pouco mais sobre este tipo de produto, que como sabem e já o disse várias vezes, é para mim a  melhor aplicação financeira no mercado, não só pela sua versatilidade de movimentação como à exposição dos activos que neles estão afectos, se o objectivo de um investidor é investir numa Obrigação, porque não investir num Fundo de Obrigações onde estão várias? se o objectivo é investir numa Acção, porque não num Fundo de Acções? penso que é muito por aí que este tipo de produto se destaca dos demais, estarmos expostos a determinados activos com um rácio de rentabilidade/risco muito mais interessante do que se investirmos apenas no activo subjacente.

     

    Este tópico acaba apenas por ser um tópico MUITO abrangente, cada fundo é um fundo, nenhum é igual, há inúmeras categorias, e portanto, apenas vou colocar os que de alguma forma achei interessantes nas várias categorias.

    Cada investidor é um caso, cada um tem um perfil de risco e de investimento diferente, e portanto todos estes fundos podem ser aconselhados como poderão deixar de o ser para determinadas pessoas.

    A nível da segurança dos fundos, para quem tem receios a nível de risco, devo dizer que os Fundos de Investimento são produtos fora do balanço dos bancos, portanto, mesmo que o banco vá á falência basta transferir o fundo para outra instituição, o que não acontece com um Depósito a Prazo, mas isso é outra história, basicamente o risco neste tipo de aplicação, é o risco de mercado, do sobe e desce.

    Dêem o vosso feedback, de salientar que não pretendi os colocar por nenhuma ordem especial.

     

    Fundos de Investimento segundo a APFIPP - Associação Portuguesa Fundos de Investimento,Pensões e Patrimónios:

    "Os Fundos de Investimento e a sua rendibilidade reflectem apenas a evolução dos preços dos activos que integram a sua carteira, sendo por isso, completamente alheios a quaisquer dificuldades por que passe uma ou mais empresas do Grupo financeiro a que pertence a sua Sociedade Gestora ou a respectiva entidade comercializadora"

     

    Como funcionam os fundos de investimento:

    http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/fundos_de_investimento/detalhe/saiba_como_funciona_um_fundo_de_investimento.html

    Documento da CMVM sobre Fundos de Investimento:

    http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Guia/Documents/4483e4680f8d47cd9253ad65704a77a7guia_fundos.pdf

     

    Video Genérico sobre Fundos de Investimento:

     

     

    DECO

    https://www.deco.proteste.pt/investe/investimentos/fundos

    Banco BiG

    https://blog.big.pt/media/1189/big-hub-guia-fundos-de-investimento.pdf

    Mais uma opinião de um blog:

    http://trocospormiudos.blogs.sapo.pt/4755.html

     

    Risco VS Volatilidade

     

    Risco 1: 0% - 0,5%

    Risco 2: 0,5% - 2%

    Risco 3: 2% - 5%

    Risco 4: 5% - 10%

    Risco 5: 10% - 15%

    Risco 6: 15% - 25%

    Risco 7: > 25%

     

    FUNDOS DE OBRIGAÇÕES:

    NB Obrigações Europa FI Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04VDP

    PIMCO GIS Glbl Real Ret E EUR Hdg Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06T6O

    PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000G8V

    PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06T61

    NB Rendimento Plus FIA 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002AQ1

    PIMCO GIS Global Hi Yld  Bd E Eur Hdgd 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06T6D

    AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR061VJ

    Nordea-1 European Cross Credit E    

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000NRZS

    Amundi Funds II - Emerging Markets Bond C EUR ND

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04HYG

    AXA WF Euro 5-7 EC EUR 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000001V1

    PF(LUX)-Global Emerging Debt HR EUR Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000006WB

    Henderson Horizon Euro Corp Bond A Acc 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000005I0E

    Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000Q8QC

    Pictet-EUR Government Bonds R

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06SVH

    PIMCO GIS Income Fund E Class EUR (Hedged) Income ( paga dividendos mensais )

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000OY3P

     

    FUNDOS DE TESOURARIA/MONETÁRIO:

    NB Capital ( Ex NB MONETÁRIO, Ex ES LIQUIDEZ )

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000MRIA

    Dunas Banco BIC Tesouraria - FI MA A 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000NY2R

    Caixa Disponível ( ex Caixagest Liquidez )

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000GW6Z

    Santander Multitesouraria

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR05A1H

     

    FUNDOS MISTOS:

    Invesco Balanced-Risk Alloc E 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000043PS

    Nordea-1 Stable Return E EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR067EZ

    MFS Meridian Funds - Prudent Wealth Fund AH1 EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000PMR6

    Acatis Gané Value Event Fonds A

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002EX0

    Allianz Global Investors Fund - Allianz Dynamic Multi Asset Strategy 75 A EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000X1GD

     

    FUNDOS DE ACÇÕES:

    NN (L) Food & Beverages X Cap EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002GFM

    Fidelity Global Consumer Inds A-Dis-EUR

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04EAN

    Pictet Water-R EUR ( aqui podíamos incluir outros fundos temáticos da Pictet que podem pesquisar como Pictet Digital, Pictet Robotics, Pictet Security... ).

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04K4A

    Allianz Europe Equity Growth CT EUR 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000JV6

    Jupiter European Growth L EUR Acc

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000275

    BMO European Smaller Companies Fund A Inc EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06806

    MFS Meridian European Value A1 EUR

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04GNL

    Blackrock European Absolute Return E2 EUR ( fundo de market neutral )

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002M3O&tab=1

    Amundi Fds US Fundamental Gr C EUR ND 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002FBY

    JPMorgan Funds - JPMorgan ASEAN Equity D (acc) - EUR 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000005I4R

    Brown Advisory US Equity Growth € P Hdg

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000NA5F

    Legg Mason ClearBridge US Large Cap Growth Fund Class A Euro Accumulating

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000F87

    Allianz Global Artificial Intelligence AT (H2-EUR)

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000YS7M

     

    FUNDOS COM DISTRIBUIÇÃO DE RENDIMENTOS:

    *Estes fundos "pagam" um dividendo independentemente da performance do fundo, podem ter interesse para o tipo de investidor que privilegia um rendimento periódico que pode ser mensal, trimestral, semestral ou anual.

    Os fundos aqui descritos são os que estão a pagar uma yield mais alta ( segundo a oferta do Banco Best ), por isso devem ver se são adequados ao vosso perfil.

    Vejam junto do vosso banco que fundos existem dentro desta temática.

    Templeton Global Ttl Ret N(Mdis)EUR-H1

    Pagamentos mensais: 9,15% Yield

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000001X6N

    Capital Group Emerging Markets Local Currency Debt Fund (LUX) Tgd (EUR)

    Pagamentos trimestrais: 8,92% Yield

    http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00012RV3

    Amundi Fds II Eurp Eq Trgt Inc C DSA

    Pagamentos semestrais: 8,23% Yield

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000SPZ1

     

    FUNDOS IMOBILIÁRIOS:

    Directos de Acumulação:

    Square CA Património Crescente A ( Exclusivo Crédito Agricola )

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0000006PH

    Square Property Core Real Estate A ( Exclusivo Banco Best ) ----» Este fundo é muito recente mas deverá estar em linha com o acima referido também da Square

    https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000015J26

    Indirectos:

    Henderson Horizon PanEurpPtyEqs A2 EUR

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04E8X

     

    FUNDOS DE POUPANÇA REFORMA:

    BPI Reforma Valorização ( ex Acções) PPR 

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR06N1D

    NB PPR Vintage** ( Exclusivo Banco Best e algumas correctoras de seguros )

    LinK na GNB: https://www.gnbga.pt/SF_FichaFundo_FO?codfun=14165990259

    NB PPR FIA

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR05A2X

    Invest AR PPR FIMA ( Exclusivo Banco Invest )

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR057ZA

    Optimize Cap Ref PPR Ativo

    http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000ND3T&tab=1

     

    ** Fundo com capital garantido, ver condições na respectiva gestora.

     

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    Edited by D@vid
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    Hoje fazemos anos!!  

    Então "amigo" rui-marreiros não respondes às seguintes questões que te coloquei no meu post anterior?: 1. A tua incongruência que destaco nas alíneas a) e b) seguintes, mantém-se:. a) Destac

    Em resposta ao dilema do @superman, eu até citava um post que coloquei há uns anos neste tópico (ou no do P2P) sobre como faço com o pé de meia dos miudos. Mas como não consegui encontrar, vou reescre

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    Qual o montante aconselhável para investir em fundos?

    Tipo 1000€ acho pouco

    5000€ razoável?

    10000€ aconselhável?

    Depende, mas uma carteira com alguns fundos de estratégia de médio/longo prazo sem dúvida a partir de 10000€ será o aconselhavel, até porque muitos têms subscrições elevadas, os PIMCO que coloquei têm um valor minimo de 1000€ e o Rendimento Plus de 2500€ por exemplo...

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    Ok quando disse um valor aconselhável, era para deixar a ideia que com 1000€ não é muito interessante investir.

    De todo, porque 1000€ daria na melhor das hipoteses secalhar para subscrever uns 2 ou 3 fundos com as UP muito baixinhas.

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    PNogueira

    Os fundos que indicas não têm uma comissão de subscrição um pouco elevadas ou estão normais?

    Os últimos fundos que subscrevi foram do BPI e as subscrições eram um pouco menores tinham era um agravamento consoante o tempo de resgate, mas isso foi á 2 anos agora estou completamente fora de fundos, mas estou bastante interessado em entrar, mas de momento o capital está curto, e talvez subscrevesse no Best  8)  Mas não com aquela gestora de conta, quando tinha lá as economias era um mimo tirei de lá uma percentagem bastante significativa nunca mais me ligou.

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    Os fundos que indicas não têm uma comissão de subscrição um pouco elevadas ou estão normais?

    Os últimos fundos que subscrevi foram do BPI e as subscrições eram um pouco menores tinham era um agravamento consoante o tempo de resgate, mas isso foi á 2 anos agora estou completamente fora de fundos, mas estou bastante interessado em entrar, mas de momento o capital está curto, e talvez subscrevesse no Best  8)  Mas não com aquela gestora de conta, quando tinha lá as economias era um mimo tirei de lá uma percentagem bastante significativa nunca mais me ligou.

    Ah atenção, ainda bem que falas nisso, eu coloquei os fundos através da Morningstar, como é um site estrangeiro, aconselho a verem tudo menos as comissões, porque não corresponde á verdade o que é colocado, aconselho a irem a ver nos bancos, no Activo, no Best e BiG por ai, porque ai sim aparece as comissões certas, a nível de comissões de subscrição são já muito raros os fundos que os cobram, estes que coloquei não cobram de certeza, esquecam o que aparece na MornigStar.

    Um gestor de conta deveria de tratar um cliente igual se tivesse 500€ ou 5milhões :) mas infelizmente por vezes não acontece muito isso.

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    As comissões do MorningStar correspondem à verdade..a questão é que eles metem sempre o pior valor que encontraram no mercado. Por exemplo se para subscrição do fundo A, o BEST pede 2%, e o Activo pede 0%...lá na MorningStar aparecerá comissão de subscrição de 2%. Pelo menos foi isto que me explicaram!

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    As comissões do MorningStar correspondem à verdade..a questão é que eles metem sempre o pior valor que encontraram no mercado. Por exemplo se para subscrição do fundo A, o BEST pede 2%, e o Activo pede 0%...lá na MorningStar aparecerá comissão de subscrição de 2%. Pelo menos foi isto que me explicaram!

    rakmoz, não quero entrar em pormenores mas sim é isso, mas esquece hehe, olhem sempre para as fichas dos fundos nos bancos, esquecam a Mornigstar nesse aspecto, de resto podem ver tudo, rentabilidades, rácios etc, mas as fees aconselho através do nome ou ISIN a pesquisarem nos bancos.

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    Na maior parte dos fundos de obrigações que tenho visto, o BEST não leva comissões de subscrição.

    Praticamente isso já não existe, apenas a comissão de gestão e por vezes de resgate, neste top temos o E.S. Rendimento Plus que tem comissões de resgate.

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    De acções certo? tudo o que seja Ásia (Singapura, Tailândia etc) está com rentabilidades brutais, mas têm muita volatilidade, é impróprio para cardíacos  ;D qualquer das formas eu não gosto de fundos em moesa estrangeira, prefiro sempre em EUR...

    África...penso ser uma boa aposta mas longo prazo de investimento, tens um da ESAF que me parece interessante.

    Biotécnologia... são os fundos no momento com maiores rentabilidades, Franklin, Dexia, UBS, Pictet.... mas como não sou apreciador de fundos em USD...

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    Estou a pensar iniciar-me nos fundos de investimento com estes 3 fundos:

    PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg

    PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc

    EEF Equity Consumer Staples R Acc

    A pergunta é, para os mais entendidos: de que forma, em %, vocês distribuiriam o capital disponível, pelos 3 fundos?

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    Estou a pensar iniciar-me nos fundos de investimento com estes 3 fundos:

    PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg

    PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc

    EEF Equity Consumer Staples R Acc

    A pergunta é, para os mais entendidos: de que forma, em %, vocês distribuiriam o capital disponível, pelos 3 fundos?

    Apostava na minha opinião algo tipo 40% Total Return, 35% DI 25% EEF... mas depende sempre do teu oojectivo de investimento de tempo.

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    Obrigada David! Em relação ao tempo já vi que tenho de dar prazos maiores para este tipo de investimento (acima dos 12/24meses que costumava dar aos DPs), principalmente se nele houver um (ou mais) fundo que contenha ações. Pelo que tenho percebido é preciso dar tempo a este tipo de produtos para eles ganharem uma boa maturidade.

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    Obrigada David! Em relação ao tempo já vi que tenho de dar prazos maiores para este tipo de investimento (acima dos 12/24meses que costumava dar aos DPs), principalmente se nele houver um (ou mais) fundo que contenha ações. Pelo que tenho percebido é preciso dar tempo a este tipo de produtos para eles ganharem uma boa maturidade.

    Sem dúvida, costumo dizer que os fundos é para lá ficar :) se é para render algum a curto prazo então aconselho DPs, ou então há fundos de tesouraria com boas rentabilidades para o curto prazo, mas na generalidade uma carteira de fundos é para ir ficando pelo menos 12 meses, o que não invalida que não se mexa na carteira a meio do jogo, o fundos não são produtos passivos como os DPs, não numa lógica de trader mas ir vendo como se comportam os fundos e os mercados e ir-se trocando quando se achar necessário.

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    Eu leio leio leio mas nao esta facil.

    Mas de que se fala aqui. O que sao? como se processa um produto destes !!! ha que o compreender antes de o incoorporar na nossa vida , de outra forma nao serei capaz de avançar para algo assim.

    ainda nao enntendi que tipo de investimentos sao estes em que estamos em investir e o que nos da o a rentabilidade. Como funciona tudo isto?

    Obrigado.

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    Eu leio leio leio mas nao esta facil.

    Mas de que se fala aqui. O que sao? como se processa um produto destes !!! ha que o compreender antes de o incoorporar na nossa vida , de outra forma nao serei capaz de avançar para algo assim.

    ainda nao enntendi que tipo de investimentos sao estes em que estamos em investir e o que nos da o a rentabilidade. Como funciona tudo isto?

    Obrigado.

    Pois compreendo, há muita gente que nem sabe como são utilizados os nossos Depósitos a Prazo pelos bancos e faz-se na mesma sem saber :)

    Neste caso concreto, imagine um bolo (Fundo) de chocolate (Categoria Principal do Fundo (obrigações, Acções..)) para ser feito tem vários ingredientes ( Carteira do Fundo)... e o meu amigo compra uma fatia desse bolo, esse bolo se depois crescer a sua fatia cresce, se o bolo decrescer a sua fatia decresce...

    O Fundo não é mais que um produto que consegue ter na sua carteira vários activos, o que lhe pode dar uma maior rentabilidade e risco menor do que por exemplo se investirmos num activo isolado, em vez de comprar acções ou obrigações, pode comprar um fundo de investimento de acções, onde tem várias incorporadas, logo o risco é menor e a rentabilidade pode ser superior se investir directamente nas acções, assim como nas obrigações...

    Isto é uma explicação assim um bocado genérica, claro que é um produto mais complexo que isto...

    Aconselho que neste fim de semana em vez de irem para a disco :) passem os olhos aqui nesta tese onde explica, não só como funciona os fundos ,mas também aqueles rácios todos que se costuma falar por aqui.

    http://repositorio-iul.iscte.pt/bitstream/10071/1154/1/Tese%20Cristina%20Rodrigues.pdf

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    A visão das agências de cotação são puramente especulativas, a história das estrelas dos fundos não passa de uma ilusão, que transmite aos investidores uma ilusória segurança.

    Na minha perspectiva fundamentar investimentos apenas em agências de cotação é ceder a interesses americanos que escondem jogos obscuros.

    Não existe outra forma de avaliar fundos de investimento? Ou estamos limitados?

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    A visão das agências de cotação são puramente especulativas, a história das estrelas dos fundos não passa de uma ilusão, que transmite aos investidores uma ilusória segurança.

    Na minha perspectiva fundamentar investimentos apenas em agências de cotação é ceder a interesses americanos que escondem jogos obscuros.

    Não existe outra forma de avaliar fundos de investimento? Ou estamos limitados?

    Falas nas estrelas da Mornigstar? vale o que vale e pessoalmente nem olho para elas...já disse uma vez que tento não perder muito tempo a olhar para um fundo, olho para a rentabilidade a 1/3/5 anos, indice de sharpe, desvio padrão, por vezes o rácio Alfa...e pouco mais, seguindo mais ou menos o mesmo critério, sabendo que fundos de acções serão mais voláteis e obrigações menos.

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