Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Vidolz 295]

Eu com 500k aos 40 acho que consigo viver disso.

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Vidolz disse:

Eu com 500k aos 40 acho que consigo viver disso.

Sem filhos e sem casa cara para pagar, chega e sobra.

há 4 minutos, D@vid disse:

E porquê 1M? a independência financeira pode ser diferente para cada um, se alguém que tem hoje 20 anos, com um rendimento anual de 12.000€, despesas anuais fixas de 7800€ e pegar na poupança de 4.200€ da diferença e investir a 7% ao ano ( não é a média de retorno do S&P500 ), aos 40 anos tem a independência financeira, porque tem um património de cerca de 195.000€ a render 7%, mas claro que só serve para pagar as despesas, mas está longe dos 1M que parece que é a meta psicológica de muitos.

Tens razão, não é preciso tanto para levar uma vida normal embora sem grandes luxos. Eu é que, como tenho o vicio das viagens, precisaria de 1M para ficar bem consolado.

há 8 minutos, D@vid disse:

, porque tem um património de cerca de 195.000€ a render 7%, 

Fizeste as contas a contar com o desfalque tributário dos 28%?

[fhff 55]

há 24 minutos, D@vid disse:

Já passei os 40, e eu comecei a "investir" noutras alturas, se tivesse agora 20 a saber o que sei hoje quem sabe se não conseguia chegar aos 40 com a dita independência financeira, até porque sou bem regrado, nada de telemóveis topo de gama, mesmo carro há mais de 10 anos etc,

Estou na mesma situação e igualmente regrado. É esse pergunta que também eu faço: e se aos 20 soubesse o que sei hoje...?

Pelo menos, já estou a ensinar aos meus filhos (11-14 anos) alguma literacia financeira. Os meus pais sempre me ensinaram a ser regrado e a dar o devido valor à poupança.... conhecimento sobre os instrumentos financeiros é que não existia.....sem "internets" e todo o manancial de info a que hoje temos acesso, era o que os gestores impingissem (acções do BCP e EDP) 😃 e certificado de aforros. Felizmente sempre conseguiram poupar, sempre em soluções de risco muito moderado. Também as taxas de juro eram outras....

[-------- 2582]

há 6 minutos, 5coroas disse:

Sem filhos e sem casa cara para pagar, chega e sobra.

Tens razão, não é preciso tanto para levar uma vida normal embora sem grandes luxos. Eu é que, como tenho o vicio das viagens, precisaria de 1M para ficar bem consolado.

Fizeste as contas a contar com o desfalque tributário dos 28%?

Pode não ser de 28%, há outras formas de reduzir, Unit Linked são mais baixos, PPR são mais baixos, poderás perguntar, mas deste o exemplo do S&P 500, pois foi, mas se fores a ver a média de rentabilidade dos Unit Linked do BB a Carteira Equilibrada tem +6,96% de média ano com 11,2% de IRS, o NB PPR tem médias de +6,55% ao ano com IRS que pode chegar aos 8% ( o normal será 8,6% ).

[rui_marreiros 380]

Esse texto parece-me uma grande algaraviada.

há 12 minutos, elkefro disse:

Tudo requer energia (primeira lei da termodinâmica)

O primeiro principio da termodinâmica fala-nos da conservação da energia.

há 9 minutos, elkefro disse:

Estima-se que serão necessários cerca de US $ 80 bilhões em pesquisas ao longo de décadas para finalmente desbloquear a fusão nuclear.

A investigação da fusão nuclear já tem décadas e pensa-se conseguir ainda esta década por o primeiro reator experimental a funcionar- https://tek.sapo.pt/noticias/ciencia/artigos/iter-e-um-reator-de-fusao-que-pretende-imitar-o-sol-tera-a-capacidade-para-alimentar-325-mil-casas

Uma das coisas que não me faz investir em Bitcoin é precisamente o primeiro principio. Se o número de Bitcoin  é finito e quando todos forem minerados e um dia serão, o que acontece a seguir?

Como a manutenção do sistema tem custos, da blockchain, os detentores de bitcoins vão começar a pagar esses custos e se o numero de relações for suficientemente grande, basta pensar no numero de transações diárias com a moeda corrente, esses custos serão cada vez maiores, ou seja, nas carteiras seja nas transações e isso corresponde a existir uma inflação no sistema com perda de valor da carteira.

Como ao longo de todo o processo, a 2ª lei da termodinâmica não perdoa, existe uma quantidade de energia que é perdida para sempre, ou seja, e quanto maior for o numero de transações maior serão as possibilidades disso acontecer, logo começara a reduzir a liquidez do sistema. Portanto, a ideia de um número limitado de Bitcoin é uma utopia.

[Virtua 1302]

há 2 horas, 5coroas disse:

Sem filhos e sem casa cara para pagar, chega e sobra.

Tens razão, não é preciso tanto para levar uma vida normal embora sem grandes luxos. Eu é que, como tenho o vicio das viagens, precisaria de 1M para ficar bem consolado.

Fizeste as contas a contar com o desfalque tributário dos 28%?

Assumindo que o S&P tem 10% de retorno de longo prazo diria que 7% líquidos é um bom cálculo!! Devemos claro assumir mais duas coisas: Retornos passados não são garantia de retornos futuros e inflação. 1 milhão agora não são 1 milhão daqui a 20 anos

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[Bedrock 137]

 

Porque é que os 2 melhores FI que detenho com maior rentabilidade por dia de trading - CS Investment Funds 2 - Credit Suisse (Lux) Digital Health Equity Fund B USD e NN (L) Greater China Equity - X Cap USD - têm de ter desfasamentos na visualização das cotações de fecho de 2 dias especialmente no 1.º FI, sendo que no 2.º Fi às vezes consegue-se ter o resultado passado 1 dia? As más notícias são normalmente céleres, tipo Mach 2 , enquanto que as boas notícias têm que vir ao retardador.

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Bedrock

[tiao 56]

há 2 horas, D@vid disse:

Pode não ser de 28%, há outras formas de reduzir, Unit Linked são mais baixos, PPR são mais baixos, poderás perguntar, mas deste o exemplo do S&P 500, pois foi, mas se fores a ver a média de rentabilidade dos Unit Linked do BB a Carteira Equilibrada tem +6,96% de média ano com 11,2% de IRS, o NB PPR tem médias de +6,55% ao ano com IRS que pode chegar aos 8% ( o normal será 8,6% ).

Eu com 42 tb estou mortinho para me reformar 😁.

Há também a hipótese do englobamento. Caso não trabalhemos na altura de levantar fundos, também podemos pagar menos mais valias assim.

Ou então passar para uma coisa a meio tempo, englobar e pagar uma taxa intermédia...

O problema é aquela questão de retornos passados não são garantia de retornos futuros. Não fosse isso e fazia já um encarpado para trás e fugia 😁.

[5coroas 1402]

O iShares Global Clean Energy ETF hoje outra vez a levar pancada.

[tiao 56]

Qual a vossa opinião sobre os United link do BB?

O invest também tem?

Algo para ir colocando e levantar após os 8 anos de maneira a aproveitar o benefício.

[Virtua 1302]

há 20 minutos, tiao disse:

Qual a vossa opinião sobre os United link do BB?

O invest também tem?

Algo para ir colocando e levantar após os 8 anos de maneira a aproveitar o benefício.

O que pretendes saber? Não há muita opinião a ter sobre os mesmos... Quando trabalhava com o Best o mínimo era 1 milhão e a opção de seguradora era só a Baloise (Suiça/Luxemburgo), mas podem ter alterado entretanto.  O Invest para além da Baloise trabalha tb com a Utmost (Irlanda) e a partir dos 250k já se consegue fazer algo.

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[elkefro 14]

há 1 hora, rui_marreiros disse:

Esse texto parece-me uma grande algaraviada.

O primeiro principio da termodinâmica fala-nos da conservação da energia.

A investigação da fusão nuclear já tem décadas e pensa-se conseguir ainda esta década por o primeiro reator experimental a funcionar- https://tek.sapo.pt/noticias/ciencia/artigos/iter-e-um-reator-de-fusao-que-pretende-imitar-o-sol-tera-a-capacidade-para-alimentar-325-mil-casas

Uma das coisas que não me faz investir em Bitcoin é precisamente o primeiro principio. Se o número de Bitcoin  é finito e quando todos forem minerados e um dia serão, o que acontece a seguir?

Como a manutenção do sistema tem custos, da blockchain, os detentores de bitcoins vão começar a pagar esses custos e se o numero de relações for suficientemente grande, basta pensar no numero de transações diárias com a moeda corrente, esses custos serão cada vez maiores, ou seja, nas carteiras seja nas transações e isso corresponde a existir uma inflação no sistema com perda de valor da carteira.

Como ao longo de todo o processo, a 2ª lei da termodinâmica não perdoa, existe uma quantidade de energia que é perdida para sempre, ou seja, e quanto maior for o numero de transações maior serão as possibilidades disso acontecer, logo começara a reduzir a liquidez do sistema. Portanto, a ideia de um número limitado de Bitcoin é uma utopia.

Entendo bem a sua visão, mas julgo que o futuro será diferente e não ficará alheio à tecnologia do blockchain e da descentralização financeira, ou pelo menos grandes mudanças face ao que existe no presente. 

Quanto ao final da mineração, não acontecerá nos próximos 100 anos, pelo que até lá muito irá mudar, novas moedas, atualização de protocolos, sei lá... Há 100 anos atrás não havia TCP/IP. No lado oposto temos por exemplo a FED que imprimiu em 2020 3 triliões de USD, quase 20% do total da moeda existente.

Mas isto é um tópico de FI, melhor passarmos este tema a respetiva secção

[Bedrock 137]

há 2 minutos, 5coroas disse:

O iShares Global Clean Energy ETF hoje outra vez a levar pancada.

Eu já fiz clean, há cerca de 1 semana, dos 2 FIs da clean energy e das alterações climáticas, deixando apenas um residual da ordem dos 2% do peso da carteira de investimentos, pois na altura comecei a persentir que o vento não estava de feição para a ecologia e energias alternativas. Mas não fui alocar no crude oil, pois também não podia mudar de água do Luso para a "água quente de Lisboa", mais conhecida por bagaço. 

[Vidolz 295]

há 5 minutos, Bedrock disse:

Eu já fiz clean, há cerca de 1 semana, dos 2 FIs da clean energy e das alterações climáticas, deixando apenas um residual da ordem dos 2% do peso da carteira de investimentos, pois na altura comecei a persentir que o vento não estava de feição para a ecologia e energias alternativas. Mas não fui alocar no crude oil, pois também não podia mudar de água do Luso para a "água quente de Lisboa", mais conhecida por bagaço. 

Nunca cheguei a entrar no ICLN, pressenti que já tinha perdido o barco.

oh well..

[P2P Money Maker 250]

O ICLN sofre a consequência das alterações climáticas. Neste caso é o degelo dos retornos após o aquecimento global dos mesmos

[tiao 56]

há 7 minutos, Virtua disse:

O que pretendes saber? Não há muita opinião a ter sobre os mesmos... Quando trabalhava com o Best o mínimo era 1 milhão e a opção de seguradora era só a Baloise (Suiça/Luxemburgo).  O Invest para além da Baloise trabalha tb com a Utmost (Irlanda) e a partir dos 250k já se consegue fazer algo.

Mas isso não é muito dinheiro para confiar numa só entidade (seguradora) num produto de tão longo prazo?

[5coroas 1402]

há 3 minutos, tiao disse:

Mas isso não é muito dinheiro para confiar numa só entidade (seguradora) num produto de tão longo prazo?

Se tiveres muitos outros milhões para colocar em outras entidades, não é.

[elkefro 14]

há 1 hora, Bedrock disse:

 

Porque é que os 2 melhores FI que detenho com maior rentabilidade por dia de trading - CS Investment Funds 2 - Credit Suisse (Lux) Digital Health Equity Fund B USD e NN (L) Greater China Equity - X Cap USD - têm de ter desfasamentos na visualização das cotações de fecho de 2 dias especialmente no 1.º FI, sendo que no 2.º Fi às vezes consegue-se ter o resultado passado 1 dia? As más notícias são normalmente céleres, tipo Mach 2 , enquanto que as boas notícias têm que vir ao retardador.

Dê uma vista de olhos na página 17 deste documento (é de 2015, entretanto a coisa evoluiu). Basicamente, com a devida implementação a tecnologia do blockchain permitirá ter cotações em tempo real:

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/lu/Documents/technology/lu_impact-blockchain-fund-distribution.pdf

[tiao 56]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Se tiveres muitos outros milhões para colocar em outras entidades, não é.

Pois...estava a escrever e a pensar nessa hipótese. Não é o caso cá em casa 

[Bedrock 137]

há 24 minutos, elkefro disse:

Entendo bem a sua visão, mas julgo que o futuro será diferente e não ficará alheio à tecnologia do blockchain e da descentralização financeira, ou pelo menos grandes mudanças face ao que existe no presente. 

Quanto ao final da mineração, não acontecerá nos próximos 100 anos, pelo que até lá muito irá mudar, novas moedas, atualização de protocolos, sei lá... Há 100 anos atrás não havia TCP/IP. No lado oposto temos por exemplo a FED que imprimiu em 2020 3 triliões de USD, quase 20% do total da moeda existente.

Mas isto é um tópico de FI, melhor passarmos este tema a respetiva secção

Citação

Mas isto é um tópico de FI, melhor passarmos este tema a respetiva secção

Este tópico é do tipo multifunções, até dá para users terem mais do que um nickname e assim conseguem, ao mesmo tempo, terem insights virados a Norte e outros virados a Sul, ou seja, conseguem correlacionarem-se negativamente com eles próprios. 

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Bedrock

[Virtua 1302]

há 10 minutos, tiao disse:

Mas isso não é muito dinheiro para confiar numa só entidade (seguradora) num produto de tão longo prazo?

Não vejo pk. Acho que até são dos elos mais fortes do mundo financeiro. Haveria/há coisas que tenho cuidado. Fundos UCITS, investir com bancos/seguradoras com comportamentos conservadores (ao invés de DeGiros/robinhoods e afins) e saber se o meu dinheiro está segregado. Tirando isso não há muito mais que podes fazer e não me sinto mínimamente inseguro. Acho que temos o trauma de bancos falidos, que não só foi algo que não é normal como foi algo que foi explorado add nauseam pelos media nacionais e muita gente ainda pensa que quem tinha depósitos a prazo no Bes perdeu algum dinheiro, o que é completamente errado.

Desconheço alguém que tenha perdido investimentos em produtos do estilo ETF/fundos de investimento, nem na lehman, nem no Bes, nem no BPN...

Editado 12 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[Bedrock 137]

há 15 minutos, P2P Money Maker disse:

O ICLN sofre a consequência das alterações climáticas. Neste caso é o degelo dos retornos após o aquecimento global dos mesmos

É isso mesmo, retorno para a média do equilíbrio térmico. 

[-------- 2582]

há 1 hora, Virtua disse:

Assumindo que o S&P tem 10% de retorno de longo prazo diria que 7% líquidos é um bom cálculo!! Devemos claro assumir mais duas coisas: Retornos passados não são garantia de retornos futuros e inflação. 1 milhão agora não são 1 milhão daqui a 20 anos

A inflação pessoal costuma ser mais baixa que a inflação geral, sobretudo alguém como eu que não fumo nem bebo 😁

há 58 minutos, tiao disse:

Eu com 42 tb estou mortinho para me reformar 😁.

Há também a hipótese do englobamento. Caso não trabalhemos na altura de levantar fundos, também podemos pagar menos mais valias assim.

Ou então passar para uma coisa a meio tempo, englobar e pagar uma taxa intermédia...

O problema é aquela questão de retornos passados não são garantia de retornos futuros. Não fosse isso e fazia já um encarpado para trás e fugia 😁.

A questão principal não passa pelas das rentabilidades passadas, passa sobretudo por poupar e investir, se chegamos lá não sabemos, mas sem poupar e investir nunca lá se chega, uma coisa é certa, não é a ter € à ordem, a fazer DP ou Certificados de Aforro que se vai conseguir esse objectivo.

[5coroas 1402]

há 3 minutos, D@vid disse:

A inflação pessoal costuma ser mais baixa que a inflação geral, sobretudo alguém como eu que não fumo nem bebo 😁

E as doses semanais de viagra que vais ter de comprar daqui a 20 anos?.🏩

[rui_marreiros 380]

há 32 minutos, elkefro disse:

não ficará alheio à tecnologia do blockchain

Acredito na tecnologia e penso que veio para ficar, mas não a moeda. A moeda é um instrumento muito poderoso dos governos das grandes economias para regularem o sistema para abdicarem dele. Penso que mais cedo ou mais tarde tudo estará digitalizado e a blockchain servirá precisamente não para a liberdade financeira mas para o controle mais apertado do sistema. 

Porque será que o governo da China pretende introduzir a sua criptomoeda muito antes dos governos ocidentais?