Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

há 19 minutos, Bedrock disse:

Eu acho que quase ninguém aqui deve estar contente com a queda de ontem de -60% da GME, mas também já há aqui no nosso burgo quem esteja a cair hoje mais que a GME ontem.

 

A minha carteira core está a crescer +2,57% no mês de Fevereiro 😁, o resto não sei 🤣

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Bedrock disse:

 É claro que alguns países democráticos também ajudaram os guerrilheiros. 

Estás a ser irónico, correcto?

[Vidolz 295]

há 15 minutos, 5coroas disse:

"we have a whole generation of young men who are trapped at home and bored.  They’re also angry because they feel like they’ve been lied to about how the world is supposed to work. The markets have become their war, their thing to rally behind. But they’re going to realize they have no friends in the foxholes when the market fights back."

É o teu caso Vidolz?

Por acaso estou em casa aborrecido, mas tou a fazer dinheiro na bolsa enquanto trabalho  

[Bedrock 137]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Estás a ser irónico, correcto?

Por acaso não estou a ser irónico e dou apenas um exemplo de um país de top democrático que ajudou guerrilheiros africanos: Suécia.

[5coroas 1402]

há 2 minutos, Bedrock disse:

Por acaso não estou a ser irónico e dou apenas um exemplo de um país de top democrático que ajudou guerrilheiros africanos: Suécia.

Também incluis nos democráticos a ex-URSS?

[Bedrock 137]

há 5 minutos, Vidolz disse:

Por acaso estou em casa aborrecido, mas tou a fazer dinheiro na bolsa enquanto trabalho  

Ou seja, trabalha-se, presencialmente ou não, mas vai-se tendo a esperança on line de podermos vir a ganhar quando se vender. Se há ganhos, é uma boa diversão no trabalho, e neste caso não se aplica a expressão no pain no gain, pois até nos divertimos com o jogo.

[pge 119]

há 13 minutos, D@vid disse:

A minha carteira core está a crescer +2,57% no mês de Fevereiro 😁, o resto não sei 🤣

A tua carteira Core muda consoante os dias 🤣

[Bedrock 137]

há 4 minutos, 5coroas disse:

Também incluis nos democráticos a ex-URSS?

Essa nunca foi democrática. 

[5coroas 1402]

há 4 minutos, Bedrock disse:

Essa nunca foi democrática. 

Mas também ajudou (e muito) os indígenas a picarem os miolos aos colonialistas europeus.

[Bedrock 137]

há 1 hora, 5coroas disse:

Mas também ajudou (e muito) os indígenas a picarem os miolos aos colonialistas europeus.

É verdade, mas a corja do poder soviético sempre pertenceu ao grande capital, logo, tal como estes, emprestam ajuda com o objetivo de se tornarem monopolistas e imperialistas. Mercado monopolista e imperialismo é o contrário do conceito democrático. 

Editado 3 de Fevereiro de 2021 por Bedrock

[pge 119]

há 2 horas, fousa disse:

Obrigado!

Estás a pensar em alavancagem. Esquece, são acções fantasmas. Não existem. O naked short selling é ilegal desde a crise financeira de 2008. 

"Despite being made illegal after the 2008–09 financial crisis, naked shorting continues to happen because of loopholes in rules and discrepancies between paper and electronic trading systems. " https://www.investopedia.com/terms/n/nakedshorting.asp

Nunca são problema porque são usadas  para levar negócios à falência com sucesso. Ou eliminadas através de mecanismos complexos. O problema é quando o negócio sobrevive e o preço valoriza imenso. Desmascara toda a corrupção e manipulação que existe no mercado. E isto o grande capital não permitiu, recorreu a todos os truques e manipulações. Não nos enganemos, eles mandam.

Procura o termo failure to deliver

"Though it would be considered illegal for them to do so, some such individuals or institutions may believe the company they short will go out of business, and thus in a naked short sale they may be able to make a profit with no accountability." https://www.investopedia.com/terms/f/failuretodeliver.asp

 

 

 

Não fiquei com essa ideia de ilegalidade em 3 ou 4 links que li, 1 deles até era PT do Borja on stocks. Sim devem ter o baptismo de alavancagem ou colaterais e cenas dessas esquesitas.

[fousa 106]

há 8 minutos, pge disse:

Não fiquei com essa ideia de ilegalidade em 3 ou 4 links que li, 1 deles até era PT do Borja on stocks. Sim devem ter o baptismo de alavancagem ou colaterais e cenas dessas esquesitas.

É daquelas coisas..  É ilegal com esse intuito, mas existem e são consequência da dinâmica do funcionamento dos mercados. Temos a noção da compra e venda instantânea que nos oferecem, mas há todo um mundo e mecanismos por detrás para suportar essa velocidade. Existem "falhas" e mecanismos de correção de falhas.

 

há 1 hora, 5coroas disse:

.. Porque é que achas que os investidores com o decorrer do tempo e do acumular de experiência se tornam mais cautelosos?..
 

É isso. 

O risco sistémico que se revelou apenas com uma empresa "insignificante" cotada em bolsa é extraordinário e não se pode ignorar o castelo de cartas. Ficou tudo a vermelho. Imaginem quando for a sério.
Não quero roubar mais tempo neste tópico, mas as conclusões e consequências são transversais a todos investidores. Nada que já não saibamos.

- Os media têm a sua agenda influenciada pelos interesses
- Quem se concentra em acções individuais ou determinados sectores (seja ETF's/fundos/etc) está exposto a um maior risco de manipulação
- As corretoras low cost são as primeiras a ir ao charco.
- Não existe mercado livre. Existe mercado "livre". Golias nunca perde.

O que nos resta? Diversificação

 

[pge 119]

há 15 minutos, fousa disse:

É daquelas coisas..  É ilegal com esse intuito, mas existem e são consequência da dinâmica do funcionamento dos mercados. Temos a noção da compra e venda instantânea que nos oferecem, mas há todo um mundo e mecanismos por detrás para suportar essa velocidade. Existem "falhas" e mecanismos de correção de falhas.

 

Encontrei:

"E se quisermos ir mesmo a extremos, por vezes a % de ações shortadas é superior a 100%, ou seja, há mais ações shortadas do que aquelas que existem! Como é que isso é possível? Através do naked short selling, isto é, são vendidas short mais ações do que aquelas que foram emitidas pelas empresas, prescindindo-se daquele mecanismo de empréstimo referindo anteriormente.

O naked short selling é permitido em alguns casos, nomeadamente quando está conectado com operações de financiamento às empresas em que é difícil obter ações emprestadas, porém os short sellers por vezes abusam desta possibilidade, procurando levar as cotações de empresas ao charco, dificultando-lhes o financiamento a preços razoáveis e tentando mesmo arruiná-las.

Quando a % de ações shortadas de uma empresa é muito elevada, tipo 25%, 50%, 100%, 150%, 200%, etc, os short sellers estão algo vulneráveis e pode ter início um processo chamado short squeeze, quando os compradores, ou bulls, reconhecendo a vulnerabilidade dos shorts, entram a comprar e forçam os shorts a fazer buy to cover por ali acima. Normalmente os short squeezes são curtos e rápidos e acabam por ser aproveitados pelos bears para shortar ações a preços mais elevados, caso considerem que o valor economicamente racional das ações é significativamente mais baixo.

Porém, por vezes a intenção dos bulls não é só provocar um short squeeze, é mesmo fazer um corner, que é como quem diz, encurralar os shorts num canto sem saída e forçá-los a tomar perdas absolutamente gigantescas."

[5coroas 1402]

Eu acho que neste momento o maior perigo para o jovem macho que se aborrece confinado em casa é o serem vitimas do fenómeno Gamification do investimento. Há várias empresas que sabem imenso sobre o comportamento humano e consequentemente sabem como manipular as pessoas. São profissionais que não brincam em serviço e conseguem através do uso de técnicas eficazes, primeiro chamar a atenção do potencial cliente e depois pô-lo a investir como se fosse um jogo (criando narrativas do tipo David vs Golias) sem este tomar consciência plena do que está em risco. A Gamification  já é usada em muitas outras áreas da nossa vida, mas acho que na área do investimento só chegou agora e chegou com força.

Há por aí muitas pessoas muito mais inteligente do que nós e sem qualquer escrúpulo em nos irem aos bolsos, se nos deixarmos cair na esparrela. 

Posto isto, cuidado e olhos bem abertos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gamification

Editado 3 de Fevereiro de 2021 por 5coroas

[Bedrock 137]

há 23 minutos, pge disse:

Encontrei:

"E se quisermos ir mesmo a extremos, por vezes a % de ações shortadas é superior a 100%, ou seja, há mais ações shortadas do que aquelas que existem! Como é que isso é possível? Através do naked short selling, isto é, são vendidas short mais ações do que aquelas que foram emitidas pelas empresas, prescindindo-se daquele mecanismo de empréstimo referindo anteriormente.

O naked short selling é permitido em alguns casos, nomeadamente quando está conectado com operações de financiamento às empresas em que é difícil obter ações emprestadas, porém os short sellers por vezes abusam desta possibilidade, procurando levar as cotações de empresas ao charco, dificultando-lhes o financiamento a preços razoáveis e tentando mesmo arruiná-las.

Quando a % de ações shortadas de uma empresa é muito elevada, tipo 25%, 50%, 100%, 150%, 200%, etc, os short sellers estão algo vulneráveis e pode ter início um processo chamado short squeeze, quando os compradores, ou bulls, reconhecendo a vulnerabilidade dos shorts, entram a comprar e forçam os shorts a fazer buy to cover por ali acima. Normalmente os short squeezes são curtos e rápidos e acabam por ser aproveitados pelos bears para shortar ações a preços mais elevados, caso considerem que o valor economicamente racional das ações é significativamente mais baixo.

Porém, por vezes a intenção dos bulls não é só provocar um short squeeze, é mesmo fazer um corner, que é como quem diz, encurralar os shorts num canto sem saída e forçá-los a tomar perdas absolutamente gigantescas."

Encontraste e podias pôr o link do encontro. Eu já li isso ou coisa parecida. Isso não é do Jornal de Negócios?

[pge 119]

há 11 minutos, Bedrock disse:

Encontraste e podias pôr o link do encontro. Eu já li isso ou coisa parecida. Isso não é do Jornal de Negócios?

https://borjaonstocks.com/o-que-sao-shorts-corners-pumps/

[Virtua 1302]

há 27 minutos, 5coroas disse:

Eu acho que neste momento o maior perigo para o jovem macho que se aborrece confinado em casa é o serem vitimas do fenómeno Gamification do investimento. Há várias empresas que sabem imenso sobre o comportamento humano e consequentemente sabem como manipular as pessoas. São profissionais que não brincam em serviço e conseguem através do uso de técnicas eficazes, primeiro chamar a atenção do potencial cliente e depois pô-lo a investir como se fosse um jogo (criando narrativas do tipo David vs Golias) sem este tomar consciência plena do que está em risco. A Gamification  já é usada em muitas outras áreas da nossa vida, mas acho que na área do investimento só chegou agora e chegou com força.

Há por aí muitas pessoas muito mais inteligente do que nós e sem qualquer escrúpulo em nos irem aos bolsos, se nos deixarmos cair na esparrela. 

Posto isto, cuidado e olhos bem abertos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gamification

e quem ganha são... os market makers! Que muitas vezes são os exactamente mesmos hedge funds que supostamente querem castigar!

[Virtua 1302]

há 1 hora, fousa disse:

Golias nunca perde.

Embora concorde +/- com quase tudo o que escreveste terei de discordar disto. Há muitos casos em que o Golias perdeu e posso-te dizer que adoro ler sobre isso. The bigger they are the bigger they fall. Livros que te recomendo assim de repente, de golias bem entrincheirados com as elites :

• When Genius Failed: The Rise and Fall of Long-Term Capital Management
• Den of Thieves
• Smartest guys in the room
• Bad Blood: Secrets and Lies in a Silicon Valley Startup

Sei que pelo menos os últimos 2 têm documentários.

[-------- 2582]

há 2 horas, pge disse:

A tua carteira Core muda consoante os dias 🤣

Todos dias muda pois, ora sobe ora desce lol

 

[5coroas 1402]

há 4 minutos, D@vid disse:

Todos dias muda pois, ora sobe ora desce lol

 

Nunca fica igual ao dia anterior?

[Virtua 1302]

há 3 horas, Vidolz disse:

eles tentaram os truques mais sujos possíveis

Infelizmente assim é. E sempre foi. Onde há dinheiro é assim. Fico triste com muitas coisas, seja da área financeira ou não. Mas há uma assimetria de informação e poder muito grande e dinheiro envolvido acaba muitas vezes por ser assim, é natureza humana. Quer queiramos quer não.

Posso-te dizer que, para o bem ou para o mal, estes "truques" é o b a bá destes tipos. Choquei algumas pessoas com a minha normalidade ao ver esta situação (aliás se achei curioso a algo foi ao movimento em si, do ponto de vista sociológico). Do ponto de vista financeiro foi uma questão semi-pacífica e houve outra pessoa que transmitiu aquilo que acho que a maioria dos profissionais pensa:

"“The reality is that GameStop doesn’t hurt Wall Street. It might hurt a couple of hedge fund managers out there, but no one is going to cry for them. The people who will be losing their life savings are small retail investors,” said Ben Inker, head of asset allocation at GMO." (Li isto no Sábado)

Ás vezes leio cenas que me arrepiam de tão perfeitas e calculadas. Isto é tipo homicídio não premeditado. Estão a fazer o básico e numa situação em que aparentemente foram apanhados desprevenidos e estão a improvisar um pouco. Imagina quando é um "concerted hit", e dá origem a algo como tinyurl.com/6gn5kwdu sendo que podes ler o inside thinking deles no livro More Money Than God. Isto sim, é lindo. Ainda me arrepio quando penso no Soros a dizer "go for the jugular" ao druckenmiller, sendo que o "adversário" é um banco central.

Se o pessoal anda focado na Melvin... God!! ainda bem que sabem pouco sobre a Point 72. O Cohen, para mim, representa tudo o de errado na área financeira... e detesto o homem há anos e provavelmente deveria estar preso. Nem sei como se safou (ou melhor, até sei, estilo chefe da Máfia que mantinha as mãos "limpas" enquanto os outros faziam o "dirty work" e estes "small fry" é que foram para a cadeia)

há 3 minutos, 5coroas disse:

Nunca fica igual ao dia anterior?

Nos fins de semana e feriados é capaz 🤪

Editado 3 de Fevereiro de 2021 por Virtua

[-------- 2582]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Nunca fica igual ao dia anterior?

Os teus fundos ficam? acontece mas raramente um fundo dá 0,00% num dia, quanto mais uma carteira de fundos.

há 3 minutos, Virtua disse:

Nos fins de semana e feriados é capaz 🤪

Ah pois isso isso fica de certeza 😁

[5coroas 1402]

Agora mesmo, D@vid disse:

Os teus fundos ficam? acontece mas raramente um fundo dá 0,00% num dia, quanto mais uma carteira de fundos.

Não ficam, mas eu não tenho dos fundos de obrigações que "estabilizam" a carteira. 

[-------- 2582]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Não ficam, mas eu não tenho dos fundos de obrigações que "estabilizam" a carteira. 

Nem que tivesses só fundos de tesouraria 😁

[psferreira 9]

há 34 minutos, D@vid disse:

Todos dias muda pois, ora sobe ora desce lol

 

David,

 

Onde consegues ver esta parte na app do investing?