Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

A 16/11/2020 às 22:52, D@vid disse:

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

Ai ai que o S&P 500 está já nos 3.700...🤣

[pge 119]

há 8 minutos, D@vid disse:

Ai ai que o S&P 500 está já nos 3.700...🤣

O meu SP500 deve ter bicho, que só desce.

[Bedrock 137]

Comparação incorreta entre as rentabilidades dos ETFs e os FI.

1. Há muitos anos que na quase totalidade dos FI não se pagam comissões de subscrição e de resgate, assim como de custódia de títulos; e quanto aos encargos correntes que se pagam (fees/taxa de gestão) tal encargo já está deduzido na cotação diária da UP. Assim, para este tipo de FI (sem taxas de subscrição e resgate e de custódia de títulos), as rentabilidades que aparecem nos resultados estatísticos de performance são líquidas (excluindo o eventual pagamento tributário por uma possível geração de mais-valias).

2. Quanto às rentabilidades dos ETFs que aparecem nos resultados estatísticos de performance, as mesmas não incorporam os custos de transação bolsista nem os custos de custódia de títulos. Assim, as rentabilidades dos ETFs são brutas, e para serem comparadas com as rentabilidades líquidas dos FI, tinham que ser deduzidos previamente aqueles 2 tipos de custos atrás mencionados, sendo que quanto mais ativo é um ETF na negociação bolsista de compra/venda de ativos, maior é o acumulado dos custos de transação desses ativos.

3. Assim, tendo em conta o exposto nos pontos anteriores, porque é que eu continuo a ver muita gente, supostamente com um grau de inteligência acima da média ou mediana, a comparar o incomparável: rentabilidades brutas com rentabilidades líquidas?

Editado 16 de Dezembro de 2020 por Bedrock

[dfserra 103]

Bedrock
Sim, os ETF tem custos de transação, e eventualmente costódia.
O banco invest não tem custos de costódia, e para quem ja tiver acçoes/obrigações, ter um ETF não acrescenta esse custo, pelo que o certo é ter custos de transação, e o bancobest não é claramente o melhor.
Claro que é verdade o que dizes, que a pessoa deve ter em conta os custos de transação.
Contudo se estivermos a falar de reforços não muito frequentes e no longo prazo, os custos de transação são pouco significativos.
Para reforços frequentes ou de curto prazo, o custo pode ser mais relevante, mas mesmo assim pode compensar.
O que digo é, se tenho um fundo com rentabilidade de 30, e um etf com rentabilidade de 40, porquê não investir no ETF só por ser ETF?
Acho que os fundos e os ETF tem as suas vantagens.
Para mim os ETF tem 3 vantagens, é mais fácil investir em alguns sectores do que os fundos. É mais fácil saber qual é a carteira, atual e futura.
Tem rentabilidades mais previsíveis, ou melhor, previsíveis de acordo com o mercado.
Ainda há dias estava a comparar um fundo com o ETF iwda. A 1, 3 e 5 anos o fundo ganhava ligeramente, mas a 10 anos perdia por muito. Ou seja, um fundo pode ser bom até uma dada altura e depois piorar. Um ETF passivo é sempre igual. 
Eu se investir num ETF do SP500, posso dizer que no longo prazo terei uma rentabilidade média de 10%. Se invistir num dado fundo que pretende superar o SP500, posso ter uma rentabilidade média por exemplo de 12% ou de 8%, não consigo saber previamente.
Em determinados sectores e regiões um fundo ativo tem grande probabilidade de superar os ETF, mas em mercados maduros é mais difícil.
Para quem não quer ter trabalho nenhum a investigar fundos, uma aposta em ETF é provavelmente mais certeira. Escolher fundos é mais difícil, e temos periodicamente verificar se o fundo que escolhemos ainda continua a ser um bom fundo.
A minha carteira é constituida por fundos e ETF, eles complementam-se.

[Vidolz 295]

Hoje está bom, estou +1% !!!

[Bedrock 137]

há 35 minutos, Vidolz disse:

Hoje está bom, estou +1% !!!

Um tipo que já tem falta de cabelo na cabeça, não pode levar um haircut na sua carteira só porque já tem pouca coisa para cortar na cabeça.

Uma coisa é a cabeça, outra coisa é a carteira do investidor/especulador ... a cabeça pode sofrer um downside pilatorio acentuado, mas a carteira de uma grande cabeça, mesmo que careca, não vai ter concerteza um downside de capital tão relativamente acentuado. 😀

 

[superkinas 181]

A 15/12/2020 às 11:12, Bedrock disse:

Esse teu fundo da Candriam comparado com o fundo NB Obrigações Europa (ISIN PTYESRLM0008), leva banhada em toda a linha. O fundo do Novo Banco, na Posição no Ranking da rendibilidade em 2012, 2017 e 2020, pertenceu/pertence ao percentil dos 1 % melhores fundos da categoria morningstar, enquanto que em 2015 e 2019 ficou, respetivamente, na posição dos 2 % e 3 % melhores fundos. Isto é de uma consistência brutal, e à 1.ª vista não encontro paralelo noutro fundo de obrigações.

sim mas tb tem volatilidade ~5 e não  ~8.

[Bedrock 137]

há 13 horas, superkinas disse:

sim mas tb tem volatilidade ~5 e não  ~8.

As nossas despesas e os gastos diários são pagos em euros dos retornos, e como ainda não inventaram uma espécie de uma criptomoeda com um valor facial em volatilidade, então apesar do fator risco do investimento ter que ser relevado, muito mais importante que a volatilidade, pois esta métrica é cega em distinguir a boa volatilidade (acima da média dos retornos) da má volatilidade (abaixo da média), ainda mais relevado deve ser o resultado final da liquidação do resgate (retornos).

[-------- 2582]

Não se esqueçam que para a semana começa o Rally de Natal 🤣 🎅🌲

[P2P Money Maker 250]

há 13 minutos, D@vid disse:

Não se esqueçam que para a semana começa o Rally de Natal 🤣 🎅🌲

Sim mas atenção que também vem o selloff de final de ano

Eu dispenso este último hehe

[-------- 2582]

há 1 hora, P2P Money Maker disse:

Sim mas atenção que também vem o selloff de final de ano

Eu dispenso este último hehe

Então o Rally vai até aos primeiros dois dias de negociação bolsista de Janeiro como há selloff de final de ano? isso é um mito 🤣

[Bedrock 137]

há 1 hora, D@vid disse:

Não se esqueçam que para a semana começa o Rally de Natal 🤣 🎅🌲

Para a semana é a semana natalícia, mas quanto ao rally do Natal esse já está em curso, mas também posso dizer que, em termos de boa volatilidade, melhor do que os bólides de um rally são os da fórmula 1 dos finais do passado mês de março ... quando a gente olha para aquela pendente do upside até parece a trajetória ascendente de uns caças americanos a fugir do fogo inimigo.

O problema destes caças é quando fazem um voo descendente a pique e aí se não houver uma reversão atempada da trajetória, o choque contra a superfície da crosta terrestre pode ser de tal maneira violento que o caça e o piloto podem ficar definitivamente fora de combate, ou seja, nunca mais atingem o break even. Assim, no downside atmosférico convém ter um instrumento eficaz contra a volatilidade da queda: um fiável paraquedas que abre sempre que é preciso. 

[Bedrock 137]

Is diversification dead? Yes...but also no. 

O extrato seguinte do artigo demonstra que o seu autor percebe da poda e tem uma interpretação de update sobre o funcionamento dos mercados acionistas, sendo que, neste caso, não é com soluções passadas que se resolvem os problemas presentes e futuros. Ou seja, tal como os organismos vivos têm que se adaptar às alterações climáticas, e os que se adaptarem melhor são os que melhor sobrevivem em habitats hostis, também os investidores têm que perceber e melhor se adaptarem às mudanças conceptuais dos mercados acionistas.

What’s the answer? Well, in this investor’s opinion, diversification is not dead. However, the cookie-cutter, mainstream definition of diversification IS dead. And, it’s not because I think Growth stocks will continue to dominate “the mob” forever.

The whole concept of traditional diversification should be re-examined by every investor. It has little to do with “style boxes” and other marketing gizmos. It has everything to do with how the stock market has changed. Specifically, it moves in bulk much more than it used to. There is less “value” to be discovered, because index funds, hedge funds and high-frequency algorithmic trading operations have removed the advantage that great value-hunting stock pickers used to have.

Fed to the rescue...but for how long?

Does this mean that U.S. Large Cap Growth stocks are the place to be for the long-term, and to the exclusion of the other major asset classes? No and no! While that one asset class has performed remarkably well for a decade, that is the same decade through which the Fed and other Central Banks have propped up the stock market everywhere. At some point, and probably suddenly, the global stock market will have that liquidity rug pulled out from under them. That will lead to a lower level of economic growth, and Growth stocks will lose the advantage they have had.

A different way to think about diversification

This should eventually close the years-long gap in return that Growth had over Value and the rest. But the key question I posed in the title is still about asset allocation in general. And my answer (yes, asset allocation as you know it is dead), is based on my belief that investing is now a more tactical exercise of engineering returns.

It is not about simply spreading risk...because the risks to most segments of the stock market are identical to each other. Growth stocks did better than the rest of the crowd. But most of the time, they were moving in sync with the crowd. There is less benefit in that.

Renting as well as owning stock market exposure

Instead, I prefer to diversify by time horizon within a portfolio. In other words, some investments are for longer-term purposes, and others are “rentals.” That latter group, that I call the “tactical” segment of the portfolio, is agnostic to traditional labels of growth, value, small cap and international investing. It’s more a matter of what currently offers the best reward/risk tradeoff according to the system I built over the decades.

There is certainly much more to this debate than the space allotted here. But let’s be clear: diversification is about diversifying risk to smooth out your return. The traditional approach to doing that is no longer the slam-dunk many investors continue to believe it is.

https://www.forbes.com/sites/robisbitts2/2020/12/15/is-diversification-dead--it-depends-on-what-you-think-of-growth-stocks/?sh=4a1f35352b10

Editado 17 de Dezembro de 2020 por Bedrock

[-------- 2582]

há 43 minutos, Bedrock disse:

Para a semana é a semana natalícia, mas quanto ao rally do Natal esse já está em curso, mas também posso dizer que, em termos de boa volatilidade, melhor do que os bólides de um rally são os da fórmula 1 dos finais do passado mês de março ... quando a gente olha para aquela pendente do upside até parece a trajetória ascendente de uns caças americanos a fugir do fogo inimigo.

O problema destes caças é quando fazem um voo descendente a pique e aí se não houver uma reversão atempada da trajetória, o choque contra a superfície da crosta terrestre pode ser de tal maneira violento que o caça e o piloto podem ficar definitivamente fora de combate, ou seja, nunca mais atingem o break even. Assim, no downside atmosférico convém ter um instrumento eficaz contra a volatilidade da queda: um fiável paraquedas que abre sempre que é preciso. 

Estamos ainda no prólogo 🤣, se o Brexit não lixar a coisa, até dia 5 de Janeiro a minha carteira sobe mais 10% 🙏🔝

[Bedrock 137]

há 40 minutos, D@vid disse:

Estamos ainda no prólogo 🤣, se o Brexit não lixar a coisa, até dia 5 de Janeiro a minha carteira sobe mais 10% 🙏🔝

Deus e o Alá queiram, mas atenção que o ar atmosférico tem estado numa trend de abaixamento de temperatura => ar mais denso => movimento descendente do ativo "ar", o qual pode contagiar e arrastar, no pós Natal, os ativos financeiros sobreaquecidos.

Está visto que a tua carteira deve ter zero ou uma % residual de USD, senão não estavas a falar numa potencial valorização de 10%. Eu então para pagar uma alavancagem feita em parte em 2015, vou levar com uma desvalorização do USD vs EUR em 9.8%. Infelizmente, as alavancagens e as mais valias tributárias têm de ser pagas na moeda local.

Editado 17 de Dezembro de 2020 por Bedrock

[-------- 2582]

há 1 hora, Bedrock disse:

Deus e o Alá queiram, mas atenção que o ar atmosférico tem estado numa trend de abaixamento de temperatura => ar mais denso => movimento descendente do ativo "ar", o qual pode contagiar e arrastar, no pós Natal, os ativos financeiros sobreaquecidos.

Está visto que a tua carteira deve ter zero ou uma % residual de USD, senão não estavas a falar numa potencial valorização de 10%. Eu então para pagar uma alavancagem feita em parte em 2015, vou levar com uma desvalorização do USD vs EUR em 9.8%. Infelizmente, as alavancagens e as mais valias tributárias têm de ser pagas na moeda local.

USD directo zero, nunca fiz fundos em USD, e sempre procurei fundos com hedge, mas tenho alguns sem hedge...

Vou aguardar pelos resumos de desempenho semanais do investing, para depois fazer no final as conta e ver entre 21/12 e 31 e mais o dia 4 e 5 de Janeiro se batem nos 10% 😁, mas obviamente que para quem tem carteiras mais "defensivas" 60/40 ou mesmo 70/30  como eu onde também pode ter uma parte correlacionada com materiais preciosos como tenho no DWS Gold em que levo uma pancada de 18% nos últimos 3 meses, pode não chegar aos 10% 😁 but who knows, hoje até os materiais preciosos estão a subir bem 🤫.

Como fizeste a alavancagem? contas margem de bancos? isso são suicídios!!!

[Bedrock 137]

2021 Outlook: Seven Themes for a Post-Vaccine World.

O melhor Outlook para 2021 que li. Mais do que um Outlook é uma grande lição técnica, com um suporte ilustrativo à altura.

https://www.advisorperspectives.com/commentaries/2020/12/17/2021-outlook-seven-themes-for-a-post-vaccine-world

[Bedrock 137]

há 10 minutos, D@vid disse:

USD directo zero, nunca fiz fundos em USD, e sempre procurei fundos com hedge, mas tenho alguns sem hedge...

Vou aguardar pelos resumos de desempenho semanais do investing, para depois fazer no final as conta e ver entre 21/12 e 31 e mais o dia 4 e 5 de Janeiro se batem nos 10% 😁, mas obviamente que para quem tem carteiras mais "defensivas" 60/40 ou mesmo 70/30  como eu onde também pode ter uma parte correlacionada com materiais preciosos como tenho no DWS Gold em que levo uma pancada de 18% nos últimos 3 meses, pode não chegar aos 10% 😁 but who knows, hoje até os materiais preciosos estão a subir bem 🤫.

Como fizeste a alavancagem? contas margem de bancos? isso são suicídios!!!

Citação

Como fizeste a alavancagem? contas margem de bancos? isso são suicídios!!!

Não foi suicídio porque ganho com a alavancagem (deu foi stress e já não tenho idade para grandes stresses). A alavancagem, em 2 fases, consistiu na negociação de uma taxa de juro de um empréstimo caucionado a um determinado montante da minha carteira de fundos. Agora que o USD está numa trend de desvalorização em relação ao EUR, está na altura de liquidar o meu empréstimo.

Editado 17 de Dezembro de 2020 por Bedrock

[-------- 2582]

há 2 minutos, Bedrock disse:

Não foi suicídio porque ganho com a alavancagem (deu foi stress e já não tenho idade para grandes stresses). A alavancagem, em 2 fases, consistiu na negociação de uma taxa de juro de empréstimo caucionado a um determinado montante da minha carteira de fundos.

Isso é no Best? então são as contas crédito corrente, em que se dá parte do património como garantia, isso é outra coisa e eu próprio em determinadas alturas pensei em fazer, quando haviam CLNs da EDP com taxas de juro de 10% 😁, agora contas margem isso nunca me iria passar pela cabeça, quando era cliente no BiG tentaram me fazer uma com 5x, nem pensar, conta corrente é bem mais calminho e com pouco stress.

[Bedrock 137]

há 3 horas, D@vid disse:

Isso é no Best? então são as contas crédito corrente, em que se dá parte do património como garantia, isso é outra coisa e eu próprio em determinadas alturas pensei em fazer, quando haviam CLNs da EDP com taxas de juro de 10% 😁, agora contas margem isso nunca me iria passar pela cabeça, quando era cliente no BiG tentaram me fazer uma com 5x, nem pensar, conta corrente é bem mais calminho e com pouco stress.

Não foi no Best porque só abri conta no Best há pouco tempo, dado que me cansei de esperar que os espanhóis também disponibilizassem em Portugal os mais de 3.000 fundos que têm em Espanha. Alguns desses fundos não existem em Portugal.

Lembras-te de um post meu, no início da minha entrada no teu tópico, em que apresentei uma listagem de fundos e que tu perguntaste se era a minha carteira?

Eu não te respondi na altura. Essa listagem foi uma seleção de fundos que fiz para eles, pelo menos, trazerem esses para Portugal. Agora já se estão a mexer, mas já é tarde pois parte da massa vai migrar para o Best em janeiro. 

Não perguntes qual é o banco que eu não te vou responder.

Abraço 

Editado 17 de Dezembro de 2020 por Bedrock

[-------- 2582]

há 14 horas, Bedrock disse:

Não foi no Best porque só abri conta no Best há pouco tempo, dado que me cansei de esperar que os espanhóis também disponibilizassem em Portugal os mais de 3.000 fundos que têm em Espanha. Alguns desses fundos não existem em Portugal.

Lembras-te de um post meu, no início da minha entrada no teu tópico, em que apresentei uma listagem de fundos e que tu perguntaste se era a minha carteira?

Eu não te respondi na altura. Essa listagem foi uma seleção de fundos que fiz para eles, pelo menos, trazerem esses para Portugal. Agora já se estão a mexer, mas já é tarde pois parte da massa vai migrar para o Best em janeiro. 

Não perguntes qual é o banco que eu não te vou responder.

Abraço 

Ah ok ok, como falaste em conta caucinada com os fundos pensei que fosse no Best, eles é que têm esse crédito para várias funcionalidades mas há quem volte a meter em produtos, na altura em que haviam os CLNs da EDP com taxas de 10% e 8% ainda pensei nisso, receber mensalmente juros com estas taxas e fazerem-me um crédito com 1,75% e só com juros ao final de um ano e aplicar em fundos foi dos melhores negócios que eu poderia ter feito, mas pronto, já passou.

 

[pge 119]

há 18 horas, D@vid disse:

Vou aguardar pelos resumos de desempenho semanais do investing, para depois fazer no final as conta e ver entre 21/12 e 31 e mais o dia 4 e 5 de Janeiro se batem nos 10% 😁, 😁🤫

 

Posso perguntar qual a estratégia para após essas datas, sacar as techs mais inflacionadas?

[-------- 2582]

há 10 minutos, pge disse:

Posso perguntar qual a estratégia para após essas datas, sacar as techs mais inflacionadas?

Eu sou investidor B&H, o que tenho é para ficar, as techs podem subir 30% e cair 40% a seguir que não vendo, seja esse fundo de techs seja o que for, a minha estratégia não é vender, é comprar sempre que há €.

[pge 119]

há 10 minutos, D@vid disse:

Eu sou investidor B&H, o que tenho é para ficar, as techs podem subir 30% e cair 40% a seguir que não vendo, seja esse fundo de techs seja o que for, a minha estratégia não é vender, é comprar sempre que há €.

Ok fiquei com a ideia que irias reavaliar após o Natal.

[JM_ 33]

Por falar em techs, tenho o bgf world technology, mas estou tentado a adicionar um destes 2 à carteira:

LU1548497772

LU1861216783