Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[5coroas 1402]

há 15 minutos, Mouro Emprestado disse:

7.500 / total investido ?

Isso dará a rentabilidade anual, que será diferente da rentabilidade anualizada.

Como na tua info não dizes qual é que foi o valor total investido, não estou a ver como é que possas calcular isso (equação com 2 incógnitas 😏 ).

Os mais entendidos que corrijam se estiver para aqui a dizer uma tonteria. 

 

Pois, o problema é mesmo esse, eu sei quanto ganhei/perdi em cada mês e isso somado dá-me o valor concreto das mais valias anuais, mas com a "retirada" de capital para fora dos investimentos, acabo o ano com um valor total investido negativo.

[Mouro Emprestado 639]

há 11 minutos, 5coroas disse:

Pois, o problema é mesmo esse, eu sei quanto ganhei/perdi em cada mês e isso somado dá-me o valor concreto das mais valias anuais, mas com a "retirada" de capital para fora dos investimentos, acabo o ano com um valor total investido negativo.

Esquece os resgates.

Obtiveste 7.500 de mais valias. Certo.

Mas com que valor investido?

Por exemplo.

Começaste com 50.000. Valor inicial do investimento.

Reforçaste durante o ano em 10.000 (1.000 por mês durante 10 meses). 

No final do ano, fechaste 35.000 das tuas posições iniciais, com 7.500 de mais-valia. 

Vamos supor que na posição não fechada ficaste a zeros, então a tua rentabilidade seria 7.500 / (50.000 + 10.000) = 12,5%. 

Agora vamos supor que na posição não fechada obtiveste um ganho latente de 1.000, a tua rentabilidade seria 8.500 / 60.000 = 14,17%.

Para mim seria assim.

[Virtua 1302]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

Esquece os resgates.

Não pode "esquecer". Em nenhum tipo de cálculo realista. Para calcular os retornos vai precisar dos pesos e rentabilidades de cada ativo individualmente e os resgates alteram os pesos. Para além disso:

Imaginando que os resgates, assim como os lucros, seriam lineares. Ou seja, a meio do ano tínhamos 37.5k euros na conta e um ganho de 3750 euros. Obviamente que o ganho dos outros 3750 euros com 37500 vai dar origem a uma rentabilidade superior do que os 3750 euros iniciais (que foram conseguidos desde o montante inicial de 50k).

Com os dados apresentados não se pode saber (acho eu) a rentabilidade do ano. Rentabilidades por acaso não é algo muito difícil de calcular mas preciso de dados. Pode ser que dentro de alguns meses já tenha a app de acompanhamento dos portfolios a bombar 😉

Em programação é relativamente simples de calcular, sabendo as posições e activos. Faço um for loop para dividir o ano em vários mini-periodos que "partem" o ano sempre que há uma transação. Os pesos acaba por ser o mais complicado nas contas de rentabilidade, até porque variam diariamente consoante uns fundos sobem mais que outros!! 

Podes também de facto um cálculo agregado do portfolio como o Mouro está a fazer mas tens de saber o valor de início e fim de cada período, sem resgates. Resumindo, acho que o mais simples é fazer o cálculo dos vários períodos entre os movimentos, mas se houve muitas transações é algo muito trabalhoso de fazer manualmente.

Editado 16 de Novembro de 2020 por Virtua

[5coroas 1402]

há 26 minutos, Virtua disse:

 

Podes também de facto um cálculo agregado do portfolio como o Mouro está a fazer mas tens de saber o valor de início e fim de cada período, sem resgates. Resumindo, acho que o mais simples é fazer o cálculo dos vários períodos entre os movimentos, mas se houve muitas transações é algo muito trabalhoso de fazer manualmente.

Houve muitas transações, logo a informação pretendida não me compensa a trabalheira. Vou ter que me contentar em ficar a saber apenas quanto é que por mês/ano ganhei/perdi em euros. Obrigado.

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 43 minutos, 5coroas disse:

Houve muitas transações, logo a informação pretendida não me compensa a trabalheira. Vou ter que me contentar em ficar a saber apenas quanto é que por mês/ano ganhei/perdi em euros. Obrigado.

E não equacionas na rentabilidade anual o dinheiro que tens em caixa?
Eu acho que se deveria equacionar, faz parte do teu investimento não estar 100% investido e ter uma almofada para os reforços pontuais. Um fundo também tem um x de liquidez que se faz sentir na rentabilidade diária que eles vão apresentando, quer para o bem quer para o mal...
O único conflito aqui é o que vai entrando por mês... o que dá um cálculo mais complexo quando há fluxos de entrada/saída de caixa do teu portfólio.

há 5 horas, sepol disse:

Muito obrigado.

Quanto aos Morgan Stanley a quais a que se refere? 

MS Growth e MS Advantage.

É fácil, vais ao BB, metes EUA Large Cap Growth, ordenas por rentabilidade e são os dois primeiros. 

[P2P Money Maker 250]

há 5 horas, D@vid disse:

Ia agora comentar após ter ouvido ontem o Paulo Portas a falar sobre as vacinas e eis que....pumba, já não fui a tempo, Moderna a dizer que a vacina deles tem 94,5% de eficácia...up up up.

 

 

Editado 16 de Novembro de 2020 por P2P Money Maker

[-------- 2582]

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

[superkinas 181]

o problema é que as previsões da GS são sempre contrário

[pge 119]

há 46 minutos, D@vid disse:

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

Entrei hoje. Já tava farto de esperar

[Vidolz 295]

há 52 minutos, D@vid disse:

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

Sempre a espetar a faca...

Não consegui esperar mais e já tenho 34k em stocks/ETF, entrei foi tarde demais.

[Patanisca 1223]

Ui tanto FOMO... A entrar em growth com o SP500 a roçar os 70 de RSI, quando hoje fechou 5% acima da MA21. Invejo-vos a audácia!

Entretanto este fica para caso de estudo, oh @D@vid

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000PXH2&tab=1

[Vidolz 295]

há 5 minutos, Patanisca disse:

Ui tanto FOMO... A entrar em growth com o SP500 a roçar os 70 de RSI, quando hoje fechou 5% acima da MA21. Invejo-vos a audácia!

Entretanto este fica para caso de estudo, oh @D@vid

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000PXH2&tab=1

No meu caso começei a entrar uns mesitos atrás, ainda não estava tão alto

[pge 119]

Foi uma entrada Moderna ...Mas entrei devagarinho.

[Patanisca 1223]

Buy the rumour, sell the news!!

[pge 119]

Amanhã a greed sobe para 80

[Vidolz 295]

Achei interessante, claro que vale o que vale.

[-------- 2582]

Calma pessoal que há sempre previsões ao contrário 🤣

Olha um artigo sobre o velhinho Júpiter e da nova equipa de gestão:

https://pt.fundspeople.com/news/a-evolucao-do-jupiter-european-growth-fund-sob-a-nova-gestao

[P2P Money Maker 250]

há 9 horas, D@vid disse:

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

Isto é o maior indicador de que vai cair forte e feio.

[5coroas 1402]

há 9 horas, Patanisca disse:

Ui tanto FOMO... A entrar em growth com o SP500 a roçar os 70 de RSI, quando hoje fechou 5% acima da MA21. Invejo-vos a audácia!
 

Estamos na season dos vitelos entrarem na matadouro.

[Mouro Emprestado 639]

há 13 horas, D@vid disse:

Gostava de colocar aqui uma imagem, mas como alteram o fórum para ficar todo "bonitinho" e deixam apenas 41mb que já esgotei para colocar imagens, fica apenas uma partilha que vi por parte da Goldman Sachs em relação ao valor previsto para o S&P500:

2020: 3.700

2021: 4.300

2022: 4.600

Isto para quem continua à espera dos 2.200 não está fácil 🙄

O Professor Karamba não faria previsões melhores 😄 😄 😄 

[USD 104]

As análises desse canal "Game of Trades", fazem-me lembrar alguns analistas de Forex. Já vi vários vídeos e diria que não acrescentam grande coisa, IMHO

[P2P Money Maker 250]

há 9 minutos, USD disse:

As análises desse canal "Game of Trades", fazem-me lembrar alguns analistas de Forex. Já vi vários vídeos e diria que não acrescentam grande coisa, IMHO

Meu caro, é estatística "empírica". Seja lá isso o que for. 

Quando começam os FTs, os advisors, os investment banks todos a prever a subida abrupta dos mercados, o milagre económico e a riqueza instantânea com um investimento de 1000€ estamos num momento similar àquele em que uma criança que aprendeu a andar de bicicleta no dia anterior diz "Mãe ! olha agora Sem mãos"

Só tem um desfecho.

[Vidolz 295]

há 1 minuto, P2P Money Maker disse:

Meu caro, é estatística "empírica". Seja lá isso o que for. 

Quando começam os FTs, os advisors, os investment banks todos a prever a subida abrupta dos mercados, o milagre económico e a riqueza instantânea com um investimento de 1000€ estamos num momento similar àquele em que uma criança que aprendeu a andar de bicicleta no dia anterior diz "Mãe ! olha agora Sem mãos"

Só tem um desfecho.

Mas esse gajo por acaso diz que a longo tem isto vai acabar por tombar.

[Mouro Emprestado 639]

há 56 minutos, P2P Money Maker disse:

Meu caro, é estatística "empírica". Seja lá isso o que for. 

Quando começam os FTs, os advisors, os investment banks todos a prever a subida abrupta dos mercados, o milagre económico e a riqueza instantânea com um investimento de 1000€ estamos num momento similar àquele em que uma criança que aprendeu a andar de bicicleta no dia anterior diz "Mãe ! olha agora Sem mãos"

Só tem um desfecho.

Se daqui a uns tempos começar a descer, vão começar a prever a descida abrupta até aos 2200 pontos (ou menos).

Parecem aqueles políticos, que num dia dizem uma coisa, e no outro dia o seu contrário. Assim estão sempre bem com toda a gente.

[USD 104]

há 8 horas, Mouro Emprestado disse:

Se daqui a uns tempos começar a descer, vão começar a prever a descida abrupta até aos 2200 pontos (ou menos).

Parecem aqueles políticos, que num dia dizem uma coisa, e no outro dia o seu contrário. Assim estão sempre bem com toda a gente.

Entre o dia 13 de Março e o dia 6 de Abril não fiz compras e podia ter feito.  Na altura li demasiadas vezes que o S&P 500 ainda iria cair bem mais. O S&P 500 Iria cair até 2000 pontos? 1800 pontos? Talvez mais? Acabou por afetar a minha capacidade de julgamento. Acabei por perder o Norte durante cerca de 3 semanas.

Não tendo seguido a estratégia ideal, também não foi mau. Entre Fevereiro e Junho comprei muito (DCA), exceto no período de tempo acima referido. Dupliquei a carteira sem fazer resgates significativos. Atendendo ao fator pandemia, até considero o 2020 como um ano relativamente simpático.

Vamos indo, vamos vendo...

Editado 17 de Novembro de 2020 por USD