Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[superman 4]

Desculpem o off topic, mas não encontro outro local para fazer a pergunta. 

Tenho este tópico subscrito e recebia o feed no email. Deixei de receber. Fazem ideia o que pode ter acontecido. 

[5coroas 1402]

A Turquia anda a tomar medidas para tentar contrariar a longa tendência decrescente da lira, e está a começar a dar resultados, esta semana já valorizou 5%... e eu já estou quase positivo...agora é sempre a subir...espero eu.🙏

The Turkish lira strengthened almost 1% to trade around 8.1 to the greenback on Wednesday, after the BDDK regulator relaxed bank limits on swaps and other trades and called it a step toward normalization, in an attempt to make Turkish assets more attractive to foreign investors. The lira gained about 5% this week after the CBRT's newly-installed governor Naci Agbal pledged to use all policy tools in pursuit of its price stability objective. At the same time, former deputy prime minister Lutfi Elvan was named finance minister late on Monday, replacing President Recep Tayyip Erdogan's son-in-law Berat Albayrak, who unexpectedly resigned on Sunday. The lira has been the worst performer in emerging markets this year, weakening about 30% against the dollar, amid concerns over inflationary pressures, depleting foreign exchange reserves and geopolitical tensions.

Editado 11 de Novembro de 2020 por 5coroas

[superman 4]

há 43 minutos, 5coroas disse:

A Turquia anda a tomar medidas para tentar contrariar a longa tendência decrescente da lira, e está a começar a dar resultados, esta semana já valorizou 5%... e eu já estou quase positivo...agora é sempre a subir...espero eu.🙏

The Turkish lira strengthened almost 1% to trade around 8.1 to the greenback on Wednesday, after the BDDK regulator relaxed bank limits on swaps and other trades and called it a step toward normalization, in an attempt to make Turkish assets more attractive to foreign investors. The lira gained about 5% this week after the CBRT's newly-installed governor Naci Agbal pledged to use all policy tools in pursuit of its price stability objective. At the same time, former deputy prime minister Lutfi Elvan was named finance minister late on Monday, replacing President Recep Tayyip Erdogan's son-in-law Berat Albayrak, who unexpectedly resigned on Sunday. The lira has been the worst performer in emerging markets this year, weakening about 30% against the dollar, amid concerns over inflationary pressures, depleting foreign exchange reserves and geopolitical tensions.

será? 

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/franca-vai-propor-abolicao-da-uniao-aduaneira-entre-a-turquia-e-a-uniao-europeia-661403

[pge 119]

há 17 horas, Patanisca disse:

Isto, meus caros, chama-se de swing trading hibridado com momentum investing.

Gosto e faço igual.

Não lamentem os resgates, eu quando ativei as stop-losses em Março do meu portfolio global, deixei em taxa liberatória 4.1k€. E já levava com -15% de perdas quando ativei. Custou bastante, mas é o que é. A gente habitua-se a ver os valores em bruto nas carteiras a crescer mas temos que ter em conta que 28% das MV, são do nosso amigo.

 

Nos FI consegues dar ordem automática de stop loss?

[P2P Money Maker 250]

há 6 minutos, superman disse:

será? 

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/franca-vai-propor-abolicao-da-uniao-aduaneira-entre-a-turquia-e-a-uniao-europeia-661403

Está a valoriar não 5% mas 10%.

 Também estou dentro

[5coroas 1402]

há 9 minutos, superman disse:

será? 

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/franca-vai-propor-abolicao-da-uniao-aduaneira-entre-a-turquia-e-a-uniao-europeia-661403

Esperemos que a Merkel meta juizo na cabeça fraca do Macron.

[Patanisca 1223]

há 5 horas, pge disse:

Nos FI consegues dar ordem automática de stop loss?

que eu saiba não, mas quando eu ativei os meus stop-loss, estava com os olhos bem postos no mercado!!

[JM_ 33]

Andei eu a preparar a minha 1ª carteira de fundos e a aguardar pelo pós-eleições e na realidade agora está mais caro.  😏 Vou ter de mudar de planos e entrar com metade do valor previsto e vou reforçando se entretanto cair...

[P2P Money Maker 250]

há 1 hora, Patanisca disse:

que eu saiba não, mas quando eu ativei os meus stop-loss, estava com os olhos bem postos no mercado!!

O que é pena. Andei a colocar stop loss em todos os ETFS para garantir os gains actuais e nos FI não consigo.

Só mesmo vendendo á la pata

[USD 104]

há 3 horas, Patanisca disse:

que eu saiba não, mas quando eu ativei os meus stop-loss, estava com os olhos bem postos no mercado!!

Boa noite Patanisca. E depois do stop-loss? Voltou a entrar?

Se sim, foi um Stop-loss ou um Win-Loss?

[Visitante Vigilante]

Boa Noite, 

Acompanho este tópico já à cerca de dois anos, já o li interinho e acho que se aprende mais aqui do que a ler livros sobre investimentos/finanças. Felizmente têm corrido bem os poucos investimentos que tenho feito e tenho efectivamente ganho (muito) mais do que nos depósitos tradicionais que actualmente não rendem rigorosamente nada, sendo que, gosto muito disto e admiro as tiradas/sabedoria de alguns dos participantes do fórum tais como o David, patanisca, 5coroas, virtuaGod, Rick Lusitano e como não podia deixar de ser o  mal amado "BedRock" que penso ser um senhor já com uma certa idade, muita experiência de vida e extremamente inteligente pelo que adoro os seus posts (quem me dera ter um pai assim que me tivesse dado umas luzes e me orientasse à mais tempo) porque agora com 44 anos teria efectivamente uma vida com potencial para ser muito melhor. Adoro ler isto e fascina-me ter várias opiniões que me dão ideias para efetuar melhores investimentos, coisa que um livro normalmente apenas transmite o parecer/ideia da pessoa que o escreve. Muito obrigado a todos e vou continuar sempre esta leitura (enquanto existir). que acompanho quase diáriamente.

[Patanisca 1223]

há 13 minutos, USD disse:

Boa noite Patanisca. E depois do stop-loss? Voltou a entrar?

Se sim, foi um Stop-loss ou um Win-Loss?

Voltei mas com menos de metade da exposição. E atualmente estou com metade do que tinha em Janeiro. 

Em termos anuais foi um stop-loss, quando já levava mais de 20% de perdas anuais. Em termos absolutos de todas as UP, no global do resgate ainda tive que pagar IRS das mais-valias, já que ainda saí com ganhos. Não tantos quanto poderia ser caso tivesse resgatado em Janeiro, claro. Foi uma sensação estranha, dado que psicologicamente sabia que estava a sair para minimizar prejuízo, e ainda tive que pagar impostos porque tirei mais do que aquilo que lá meti, desde 2013.

A gente pelos vistos não se livra nem da morte nem dos impostos! 

Mas depois das reentradas, à data de hoje ainda levo um YTD de -7%.

O que me vai safar o ano acima da linha de água até vai ser é a BTC! 

[USD 104]

Depreendo que teria sido melhor não ter resgatado. O "jogo" do controle emocional e bem complexo! Obrigado pela resposta!

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 46 minutos, Patanisca disse:

Voltei mas com menos de metade da exposição. E atualmente estou com metade do que tinha em Janeiro. 

Em termos anuais foi um stop-loss, quando já levava mais de 20% de perdas anuais. Em termos absolutos de todas as UP, no global do resgate ainda tive que pagar IRS das mais-valias, já que ainda saí com ganhos. Não tantos quanto poderia ser caso tivesse resgatado em Janeiro, claro. Foi uma sensação estranha, dado que psicologicamente sabia que estava a sair para minimizar prejuízo, e ainda tive que pagar impostos porque tirei mais do que aquilo que lá meti, desde 2013.

A gente pelos vistos não se livra nem da morte nem dos impostos! 

Mas depois das reentradas, à data de hoje ainda levo um YTD de -7%.

O que me vai safar o ano acima da linha de água até vai ser é a BTC! 

E agora entras com o mesmo perfil de risco ou o facto de teres saído fez com que tivesses outra abordagem na reentrada?

 

Há algum tópico de BTC? Tenho muitas interrogações quanto há segurança e possível especulação à volta desse mundo, tenho que estudar melhor... Aconselhas algo? Investes por onde?

( desculpem o off-topic)

Já agora a interface disto está mais bonitinha🧐

[Patanisca 1223]

há 58 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

E agora entras com o mesmo perfil de risco ou o facto de teres saído fez com que tivesses outra abordagem na reentrada?

 

Há algum tópico de BTC? Tenho muitas interrogações quanto há segurança e possível especulação à volta desse mundo, tenho que estudar melhor... Aconselhas algo? Investes por onde?

( desculpem o off-topic)

Já agora a interface disto está mais bonitinha🧐

O meu perfil de risco mantém-se inalterado: 100% FI de stocks. Em finais de Janeiro deste ano tinha alocados a FI de stocks, 77% do património. A estratégia face aos movimentos diários e consecutivos de descidas superiores a 5%, passou por ativar o stop-loss. A minha regra #1 é sempre, nunca perder dinheiro "do meu". E eu estava a aproximar-me de um valor que quase que me ia mandar por água abaixo todas as mais-valias que venho a acumular desde 2013 e a manter-se o ritmo, ainda me ia à carteira buscar "dinheiro do meu", ficando aí a "perder dinheiro". Porque perder dinheiro das mais-valias é uma coisa, agora perder dinheiro daquele que eu investi resultante do meu rendimento do trabalho, isso já é outra coisa.

E pronto, saí, deixei estar cerca de 25% investido em Março, depois em Abril e seguintes, até atingirmos RSIs acima de 70 no SP500/Nasdaq e Russel2000, fui reforçando, e à data de hoje tenho 45% nos FI e 52% no meu hedge contra o "crash de Março", que é cash.

As reentradas foram todas em FI stocks.

Se valia mais não ter resgatado quase o portfolio todo em Fevereiro? Valia, mas isso posso dizer agora... Mas na altura, numa situação inédita na história da humanidade:
- Pandemia fdp
- Congelamentos das sociedades modernas de consumo
- bull market secular em topos e com múltiplos de stocks a fazer cócegas ao são pedro lá em cima
- quase totalidade do património familiar investido e com filhos para criar

Stop-Loss it is, tive que fazer cash-out. Demasiado arriscado. Então a sair, saí antes de perder dinheiro, lá está, tanto que até acabei por pagar IRS (muito mais do que o que recebi no reembolso este ano LOL).

Para se investir desta maneira com volumes que podem mudar a vida de uma família, convém ter um plano à partida e saber o que fazer em caso de X% para baixo, ou X% para cima.

Não resgatei por emoção, resgatei porque atingi o threshold que tinha definido para o stop-loss, que era, aceitar perdas que andassem sempre até ao valor total de mais-valias realizadas desde sempre. A partir do momento que se aproximasse daquela zona que começa a comer o "meu dinheiro", é para pousar as cartas e ficar a ver os outros a jogar.

Essa história do "ah, mas as bolsas sobem sempre, ias perder, mas depois ias recuperar", é bonito mas é para quem tem uma % pequena do seu património investido. 

Mas quem conhece a política monetária do Japão, olhe para o gráfico do Nikkei 225 desde 1985 e depois digam-me como se sente quem não ativou stop-losses em Abril de 1990, por exemplo.

Sobre a BTC, não invisto, faço algum trading, ando ainda à procura de recuperar o que perdi em 2018! Mas já faltou mais. Já estive com -70% de P/L, hoje estou com -17%, com calma vamos fazer dinheiro com BTC um dia.

Editado 11 de Novembro de 2020 por Patanisca

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 16 minutos, Patanisca disse:

O meu perfil de risco mantém-se inalterado: 100% FI de stocks. Em finais de Janeiro deste ano tinha alocados a FI de stocks, 77% do património. A estratégia face aos movimentos diários e consecutivos de descidas superiores a 5%, passou por ativar o stop-loss. A minha regra #1 é sempre, nunca perder dinheiro "do meu". E eu estava a aproximar-me de um valor que quase que me ia mandar por água abaixo todas as mais-valias que venho a acumular desde 2013 e a manter-se o ritmo, ainda me ia à carteira buscar "dinheiro do meu", ficando aí a "perder dinheiro". Porque perder dinheiro das mais-valias é uma coisa, agora perder dinheiro daquele que eu investi resultante do meu rendimento do trabalho, isso já é outra coisa.

E pronto, saí, deixei estar cerca de 25% investido em Março, depois em Abril e seguintes, até atingirmos RSIs acima de 70 no SP500/Nasdaq e Russel2000, fui reforçando, e à data de hoje tenho 45% nos FI e 52% no meu hedge contra o "crash de Março", que é cash.

As reentradas foram todas em FI stocks.

Se valia mais não ter resgatado quase o portfolio todo em Fevereiro? Valia, mas isso posso dizer agora... Mas na altura, numa situação inédita na história da humanidade:
- Pandemia fdp
- Congelamentos das sociedades modernas de consumo
- bull market secular em topos e com múltiplos de stocks a fazer cócegas ao são pedro lá em cima
- quase totalidade do património familiar investido e com filhos para criar

Stop-Loss it is, tive que fazer cash-out. Demasiado arriscado. Então a sair, saí antes de perder dinheiro, lá está, tanto que até acabei por pagar IRS (muito mais do que o que recebi no reembolso este ano LOL).

Para se investir desta maneira com volumes que podem mudar a vida de uma família, convém ter um plano à partida e saber o que fazer em caso de X% para baixo, ou X% para cima.

Não resgatei por emoção, resgatei porque atingi o threshold que tinha definido para o stop-loss, que era, aceitar perdas que andassem sempre até ao valor total de mais-valias realizadas desde sempre. A partir do momento que se aproximasse daquela zona que começa a comer o "meu dinheiro", é para pousar as cartas e ficar a ver os outros a jogar.

Essa história do "ah, mas as bolsas sobem sempre, ias perder, mas depois ias recuperar", é bonito mas é para quem tem uma % pequena do seu património investido. 

Mas quem conhece a política monetária do Japão, olhe para o gráfico do Nikkei 225 desde 1985 e depois digam-me como se sente quem não ativou stop-losses em Abril de 1990, por exemplo.

Sobre a BTC, não invisto, faço algum trading, ando ainda à procura de recuperar o que perdi em 2018! Mas já faltou mais. Já estive com -70% de P/L, hoje estou com -17%, com calma vamos fazer dinheiro com BTC um dia.

Está aqui um belo testemunho para quem se está a iniciar! Por acaso tinha interesse de perceber se o ativar de stop-loss tinha levado a uma mudança na postura perante o mercado. Eu iniciei-me em Fevereiro deste ano, mesmo no topo, 2 ou 3 dias depois de entrar era tudo a bater novos recordes lá pelos states. Como é obvio, não tinha nenhumas mais -valias de almofada, por isso ao contrário de ti a queda foi “comer do meu”, não resgatei, ao início até reforcei - mas as quedas foram de tal forma a pique que eu basicamente a partir dos 3000 pontos no S&P500 e até voltar a estar nos 2700 simplesmente não consegui tocar na carteira, e aí vacilei na minha estratégia de reforços a cada x%, mas também não tinha munições para tanta pancada. Ainda estou a negativo em metade dos fundos que não reforcei, aqui dá para ver que nem tudo recuperou, mas serviu de vacina (psicológica), e redefini a estratégia principalmente para anos de mais volatilidade como este. Estou também a tentar arranjar formas de amortecer estas oscilações, daí a minha curiosidade para com o Bitcoin, o conceito parece talhado para ser o hedge destas situações mas aquilo é uma montanha-russa autêntica preciso de perceber mais sobre o tema. 

[Vidolz 295]

@Patanisca E acções individuais ou ETF's, é algo que não te fascina? 

Stocks e ETF's não sou nenhum super entendindo mas tentei fazer um investimento responsável a longo termo.

Sou sincero, FI's percebo 0 xD

Crypto só tenho 2 ETH e tal porque andei a minar, devia ter comprado uma BTC quando esteve nos 3k...

[Patanisca 1223]

prefiro os FI, pela simplicidade.

Eu estive vai não vai para comprar mais BTC a 9k, tinha o subsídio de férias prontinho e estive mesmo quaaase, mas deixei-me levar pela razão e mantive-me a fazer trades só com o que tinha. Vai-se a ver, já está acima dos 15k e dificilmente virá uma oportunidade de comprar abaixo de 10k, para sempre. 

Fazer trading com BTC não é difícil, porque como tudo está a ser traded por trading-bots, o preço acaba por seguir muito a técnica, pelo que é muito fácil definir pontos de entrada e saída com base em meia dúzia de indicadores.

Claro, depois há aquelas whales que quando chapam de força, estamos sujeitos a swings de 2 dígitos em poucas horas.

Editado 12 de Novembro de 2020 por Patanisca

[pge 119]

há 1 hora, Patanisca disse:

O meu perfil de risco mantém-se inalterado: 100% FI de stocks. Em finais de Janeiro deste ano tinha alocados a FI de stocks, 77% do património. A estratégia face aos movimentos diários e consecutivos de descidas superiores a 5%, passou por ativar o stop-loss. A minha regra #1 é sempre, nunca perder dinheiro "do meu". E eu estava a aproximar-me de um valor que quase que me ia mandar por água abaixo todas as mais-valias que venho a acumular desde 2013 e a manter-se o ritmo, ainda me ia à carteira buscar "dinheiro do meu", ficando aí a "perder dinheiro". Porque perder dinheiro das mais-valias é uma coisa, agora perder dinheiro daquele que eu investi resultante do meu rendimento do trabalho, isso já é outra coisa.

E pronto, saí, deixei estar cerca de 25% investido em Março, depois em Abril e seguintes, até atingirmos RSIs acima de 70 no SP500/Nasdaq e Russel2000, fui reforçando, e à data de hoje tenho 45% nos FI e 52% no meu hedge contra o "crash de Março", que é cash.

As reentradas foram todas em FI stocks.

Se valia mais não ter resgatado quase o portfolio todo em Fevereiro? Valia, mas isso posso dizer agora... Mas na altura, numa situação inédita na história da humanidade:
- Pandemia fdp
- Congelamentos das sociedades modernas de consumo
- bull market secular em topos e com múltiplos de stocks a fazer cócegas ao são pedro lá em cima
- quase totalidade do património familiar investido e com filhos para criar

Stop-Loss it is, tive que fazer cash-out. Demasiado arriscado. Então a sair, saí antes de perder dinheiro, lá está, tanto que até acabei por pagar IRS (muito mais do que o que recebi no reembolso este ano LOL).

Para se investir desta maneira com volumes que podem mudar a vida de uma família, convém ter um plano à partida e saber o que fazer em caso de X% para baixo, ou X% para cima.

Não resgatei por emoção, resgatei porque atingi o threshold que tinha definido para o stop-loss, que era, aceitar perdas que andassem sempre até ao valor total de mais-valias realizadas desde sempre. A partir do momento que se aproximasse daquela zona que começa a comer o "meu dinheiro", é para pousar as cartas e ficar a ver os outros a jogar.

Essa história do "ah, mas as bolsas sobem sempre, ias perder, mas depois ias recuperar", é bonito mas é para quem tem uma % pequena do seu património investido. 

Mas quem conhece a política monetária do Japão, olhe para o gráfico do Nikkei 225 desde 1985 e depois digam-me como se sente quem não ativou stop-losses em Abril de 1990, por exemplo.

Sobre a BTC, não invisto, faço algum trading, ando ainda à procura de recuperar o que perdi em 2018! Mas já faltou mais. Já estive com -70% de P/L, hoje estou com -17%, com calma vamos fazer dinheiro com BTC um dia.

O nasdaq/sp500/russell2000, até á pandemia como fazias? 33/33/33? Ou ias alternando nasdaq com russell?

Editado 12 de Novembro de 2020 por pge

[dfserra 103]

Patanisca, somos realmente todos diferentes.
Na minha ótica a sua estratégia de ter 75% em stoks é muito arriscada. Contudo tendo essa estratégia percebo perfeitamente ter saido com as quedas.

Eu apesar de ter uma estratégia de longo prazo que não deveria fazer resgates, acabei por resgatar parte em março porque achava que ia cair muito mais. Algumas reentradas consegui fazer abaixo das saidas, mas outras fiz assima, pelo que provavelmente não me compensou, e muito menos compensou o stress de decidir se entrava ou saía.

Cada vez estou mais comvicto de que devo estar quieto com a minha carteira permanente, é menos stressante e provavelmente mais rentável, mas o meu risco é diferente, pretendo ter 50% em fundos mobiliários/ETF e destes metade em ações e metade em obrigações. Se o dinheiro fosse só meu provavelmente arriscava mais, mas tenho de ter em conta o resto da família.

[Patanisca 1223]

há 9 horas, pge disse:

O nasdaq/sp500/russell2000, até á pandemia como fazias? 33/33/33? Ou ias alternando nasdaq com russell?

Os FI que tinha em carteira na altura tinham ações que eram maioritaramente large cap growth, porém eu olho para esses indicadores para tirar o pulso ao mercado como um todo, só isso.

Agora já tenho fundos mais variados e tenho uma carteira com objetivos mais detalhados e menos "one size fits all".

há 54 minutos, dfserra disse:

Se o dinheiro fosse só meu provavelmente arriscava mais, mas tenho de ter em conta o resto da família.

Exatamente.

[5coroas 1402]

há 22 horas, P2P Money Maker disse:

Está a valoriar não 5% mas 10%.

 Também estou dentro

E hoje continua a aguentar a subida. Já tenho a minha Turquia verdinha, e sobretudo graças a ela, à energia e à Indónesia, já estou a ultrapassar o SP500 YTD. 

[Serum 37]

há 11 horas, Vidolz disse:

Crypto só tenho 2 ETH e tal porque andei a minar, devia ter comprado uma BTC quando esteve nos 3k...

Não é tarde, nem é preciso comprar muito de cada vez (a estratégia ideal é DCA). Nem sequer é preciso ter uma. Podes ter 0,1.

A subida de 3k até 30k tem a mesma rentabilidade da subida de 15k para 150k (pode demorar, mas lá chegará). E a rentabilidade é o que interessa: é irrelevante teres 1 BTC ou teres 0.1.

há 13 horas, Pequeno_Aprendiz disse:

Há algum tópico de BTC? Tenho muitas interrogações quanto há segurança e possível especulação à volta desse mundo, tenho que estudar melhor... Aconselhas algo? Investes por onde?

Coloca-me qualquer questão por lá, terei todo o gosto em ajudar!

[5coroas 1402]

há 16 minutos, Serum disse:

(pode demorar, mas lá chegará)

Ou não. 

Cuidado com estas certezas. Espero que as pessoas que estejam a ler isto, tenham neurónios funcionais suficientes para compreenderem que o Serum, mesmo escudado atrás da sua alegada pretensa infalivel matemática, não pode garantir que o futuro das BTC vai ser assim ou assado. Também nas P2P havia muitas destas "certezas".

Editado 12 de Novembro de 2020 por 5coroas

[Serum 37]

há 19 minutos, 5coroas disse:

Ou não. 

Cuidado com estas certezas. Espero que as pessoas que estejam a ler isto, tenham neurónios funcionais suficientes para compreenderem que o Serum, mesmo escudado atrás da sua alegada pretensa infalivel matemática, não pode garantir que o futuro das BTC vai ser assim ou assado. Também nas P2P havia muitas destas "certezas".

Também se dizia que nunca chegaria a 1000, nem a 2000, nem a 5000. Ou que 20000 era absolutamente impossível. E que regressar novamente a 20000 depois de ter ido a 3000 era absolutamente impossível.

Mas sim, cada um que pense pela sua cabeça. Sempre! É precisamente o que eu faço.

Comparar o P2P com BTC é absolutamente ridículo. Eu nunca meti um cêntimo nesse tipo de porcarias centralizadas e onde ninguém fazia ideia para onde é que realmente ia o dinheiro. Era uma queda certa e só caiu quem, tal como disseste, não pensou pela sua cabeça. Infelizmente!

Eu não posso garantir que o futuro de BTC vai ser assim ou assado porque amanhã pode cair um asteróide na terra ou pode haver algum bug qualquer que arruíne o protocolo. Mas ambos são eventos altamente improváveis.

Mas se nada disso acontecer, é inevitável que a BTC tenha valorizações absurdas em EUR/USD. É simplesmente matemática e a matemática nunca falha. Não te consigo dizer quando é que certos patamares vão ser atingidos, mas se nada do que falei anteriormente acontecer é inevitável.

Vão haver quedas brutais pelo caminho? Sem dúvida. Vão haver bolhas brutais? Sem dúvida. Mas a matemática...

Editado 12 de Novembro de 2020 por Serum