Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[USD 104]

Neste instante o IBEX35 está a subir 8,51%. Está tudo doido?

[Patanisca 1223]

o que está a acontecer é sair um louco da casa branca, entrar um gajo que até é normal e cuja agenda política é pro-cyclical/value, e isso causa rotação de growth para value. Vide SmallCaps vs Nasdaq.

É simples.

Ah e há a cena da vacina da Pfizer.

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 2 horas, 5coroas disse:

Muito gostaria eu de saber qual é a lógica que estará por detrás das grandes subidas de hoje ?!!? Sim, o Biden ganhou...e daí? O que é que isso significa em termos financeiros/económicos em concreto? 

Quem esteja a comprar hoje, pode-me explicar porque é que o faz?

É para contrariar a tua teoria de que ia tudo cair agora 😂

[fhff 55]

Walt Disney sobe 13%.....para a semana está tudo a viajar 🤪

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

É para contrariar a tua teoria de que ia tudo cair agora 😂

 

Só que o meu "agora" não abrange apenas o dia de hoje......depois da bonança vem a tempestade.

Aliás, até programei para hoje a minha saída de algumas posições pois contava que houvesse subidas, mas sim, não esperava que fossem tão grandes.

[superkinas 181]

quando um fundo na data x é liquidado, quer dizer que no dia x o fundo acaba e os valores são devolvidos - cotação dia x ?

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 3 horas, superkinas disse:

quando um fundo na data x é liquidado, quer dizer que no dia x o fundo acaba e os valores são devolvidos - cotação dia x ?

Data de cotação é o dia que define o valor que pagas / recebes pelas UP. Definido por D

Data de liquidação é o dia que a o dinheiro efetivamente te sai ou entra na conta. Que normalmente, em média, corresponde a  D+3

[Andalm 9]

isto é de deixar a malta com ideias

Inicialmente é pra deixar rolar, mas após alguns anos vamos a ver e temos mais de 11k de valorização e agora!!??

Resgato, não resgato LOL

[5coroas 1402]

há 5 minutos, Andalm disse:

 

Resgato, não resgato LOL

Para evitar esse tipo de dilemas/tentações/hesitações...estou a experimentar uma nova táctica para o Curto Prazo.

Tenho duas carteiras:

1- Para o LP a tática é simples, apenas reforçar sempre que tiver uma quantia jeitosa disponível e deixar andar o navio ao sabor das ondas (mas sempre que possível reforçar mais nos períodos de quedas acentuadas).

2- Para curto prazo, escolher uma vintena de fundos (de países e sectores variados), de preferência daqueles que não exijam mínimos de entrada elevados; meter mais ou menos a mesma percentagem de capital em cada um deles (não deixar passar dos 10% da carteira nenhum deles). Feito isto, se os fundos sobem entre 5% a 15%, resgatar. Se os fundos descerem 5%, reforçar (mas não ultrapassar os 10% da carteira). No caso te ter resgatado, aguardar que desçam 5% em relação ao valor da anterior saída, e voltar a entrar. 

[pge 119]

há 49 minutos, 5coroas disse:

Para evitar esse tipo de dilemas/tentações/hesitações...estou a experimentar uma nova táctica para o Curto Prazo.

Tenho duas carteiras:

1- Para o LP a tática é simples, apenas reforçar sempre que tiver uma quantia jeitosa disponível e deixar andar o navio ao sabor das ondas (mas sempre que possível reforçar mais nos períodos de quedas acentuadas).

2- Para curto prazo, escolher uma vintena de fundos (de países e sectores variados), de preferência daqueles que não exijam mínimos de entrada elevados; meter mais ou menos a mesma percentagem de capital em cada um deles (não deixar passar dos 10% da carteira nenhum deles). Feito isto, se os fundos sobem entre 5% a 15%, resgatar. Se os fundos descerem 5%, reforçar (mas não ultrapassar os 10% da carteira). No caso te ter resgatado, aguardar que desçam 5% em relação ao valor da anterior saída, e voltar a entrar. 

Que bonds vais comprar para o longo prazo?

[dfserra 103]

Caro 5 coroas,

Creio que a estratégia que indica para o portfólio de curto prazo é diferente do que vinha a adotar, de entrar quando havia grandes quedas ou em áreas de crescimento.

Percebo que assim é muito mais fácil a tomada de decisão, contudo pergunto se tem simulações em que tal estratégia seja mais vantajosa do que deixar andar um portfólio permanente de igual risco?
Se apenas reentra num fundo após uma queda de 5% em relação á sua saída, pode haver fundos que nunca mais entre ou que demore anos a entrar.
Da mesma forma se entrar agora num fundo que esteja em alta mas que baixe como metais preciosos pode andar anos no vermelho.

A sua estratégia inicial de entrar após grandes quedas em fundos que potencialmente irão recuperar, parece-me mais sujeita a ter um desempenho superior a um portfólio permanente do que esta.
Eu ando também a tentar encontrar uma estratégia de rentabilizar um portfólio de curto prazo, mas não sei se compensa o trabalho do que ter tudo em portfólio permanente.

[5coroas 1402]

há 9 minutos, pge disse:

Que bonds vais comprar para o longo prazo?

Os unicos bonds que tenho, infelizmente, são os do PPR AR.

 

[5coroas 1402]

há 24 minutos, dfserra disse:

Caro 5 coroas,

Creio que a estratégia que indica para o portfólio de curto prazo é diferente do que vinha a adotar, de entrar quando havia grandes quedas ou em áreas de crescimento.

Percebo que assim é muito mais fácil a tomada de decisão, contudo pergunto se tem simulações em que tal estratégia seja mais vantajosa do que deixar andar um portfólio permanente de igual risco?
Se apenas reentra num fundo após uma queda de 5% em relação á sua saída, pode haver fundos que nunca mais entre ou que demore anos a entrar.
Da mesma forma se entrar agora num fundo que esteja em alta mas que baixe como metais preciosos pode andar anos no vermelho.

A sua estratégia inicial de entrar após grandes quedas em fundos que potencialmente irão recuperar, parece-me mais sujeita a ter um desempenho superior a um portfólio permanente do que esta.
Eu ando também a tentar encontrar uma estratégia de rentabilizar um portfólio de curto prazo, mas não sei se compensa o trabalho do que ter tudo em portfólio permanente.

A seleção dos fundos não é feita de uma forma leviana ou à sorte. Obviamente procuro escolher aqueles em que já existam grandes quedas e/ou aqueles em que exibam um bom potencial de crescimento. Por exemplo, não entraria agora no sector Metais preciosos, mas a energia continua bem em baixo, ou o Brasil, ou a Indonesia, etc. Ou seja, há sempre novas oportunidades a surgir. Não me vou limitar aos fundos que escolhi inicialmente. Alguns provavelmente poderei nunca mais usar, no problema, outros surgirão. Quanto ao trabalho que dá, felizmente é um trabalho que me dá prazer, e evita que tenha a tentação de mexer na carteira de LP, pois vejo muitas vezes em mim  a "necessidade" de intervir. A carteira de Curto Prazo é para saciar essa necessidade.

Como eu disse anteriormente só estou agora a experimentar e não sei como vai correr. Mas esta semana correu de feição; entrei numa catrafada de fundos na semana passada (e saí de alguns) e já saí esta semana com quase todos com ganhos de mais de 10%. Quando descerem 5%, volto a entrar.

No mês passado, consegui em vários fundos fazer 2 ou 3 entradas/saídas usando este método, sempre a ganhar 5%/15% e voltando a entrar quando caíam -5%.

Eu sei que aqueles fundos que eu abandonei agora podem continuar a subir, mas esta tática baseia-se no "tira um pedaço da presa e foge com ele, antes que venha um predador maior e que te coma a ti". Ou seja, procura refrear a ganância e ao mesmo tempo ir arriscando mas com prudência.

Editado 10 de Novembro de 2020 por 5coroas

[5coroas 1402]

há 28 minutos, dfserra disse:

pode haver fundos que nunca mais entre ou que demore anos a entrar.

O facto de não alocar mais de 10% da carteira a cada fundo, evita que, no caso de nunca mais recuperarem, as perdas sejam muito significativas relativamente à totalidade da carteira.

[-------- 2582]

há 13 horas, superkinas disse:

quando um fundo na data x é liquidado, quer dizer que no dia x o fundo acaba e os valores são devolvidos - cotação dia x ?

Deduzo que estejas a falar num fundo em que a gestora decidiu acabar com ele certo?

Nesse dia o fundo é resgatado compulsivamente e colocado na tua conta ao valor em que estava na altura, como nunca me aconteceu, não tenho bem a certeza se após essa decisão a gestora faz um hard closed ao fundo ( ninguém entra ninguém sai ) e se ao mesmo tempo o fundo deixa de cotar, ou se até á data da liquidação podes resgatar antes, mas atendendo que sempre que existe alguma alteração nos fundos somos avisados com antecedência e dão sempre a a hipótese de resgatar antes, talvez aí façam igual, por exemplo nos casos das fusões.

Uma liquidação é do pior que pode acontecer num fundo, se estiveres mesmo a perder muito levas a pancada, por isso o ideal é sempre escolher uma boa gestora e um bom fundo com histórico, em vez de andarem por ai pelas zonas exóticas 😁

[superkinas 181]

ok. obrigado,

O Banco ActivoBank S.A., na qualidade de entidade distribuidora de Fundos Invesco Funds Asset Management, vem por este meio informar que foi decidido pela Sociedade Gestora Invesco Asset Management liquidar o Fundo Invesco Emerging Europe Equity Fund E, no próximo dia 25 de novembro.

por acaso o que tenho no fundo é residual. comprei poucas UP quando ainda estava no inicio investimento em Fundos/ETF.

[-------- 2582]

há 14 minutos, superkinas disse:

ok. obrigado,

O Banco ActivoBank S.A., na qualidade de entidade distribuidora de Fundos Invesco Funds Asset Management, vem por este meio informar que foi decidido pela Sociedade Gestora Invesco Asset Management liquidar o Fundo Invesco Emerging Europe Equity Fund E, no próximo dia 25 de novembro.

por acaso o que tenho no fundo é residual. comprei poucas UP quando ainda estava no inicio investimento em Fundos/ETF.

Um problema para quem investiu há 1 ano e está com 25% negativos mesmo com a subida de 10% numa semana, pode ser que até dia 25 suba mais.

[5coroas 1402]

Agora mesmo, D@vid disse:

Um problema para quem investiu há 1 ano e está com 25% negativos mesmo com a subida de 10% numa semana, pode ser que até dia 25 suba mais.

Não vejo qualquer problema se existir outro Fundo semelhante e o investidor continuar a querer apostar nesse sector. Se estivesse a ganhar 25% e fosse para LP, aí é que era prejudicial pois perderia no aproximo ano os 28% das mais valias.

[-------- 2582]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Não vejo qualquer problema se existir outro Fundo semelhante e o investidor continuar a querer apostar nesse sector. Se estivesse a ganhar 25% e fosse para LP, aí é que era prejudicial pois perderia no aproximo ano os 28% das mais valias.

Poder continuar a investir no mesmo sector pode, teve foi um resgate compulsivo e que de certeza não desejaria, provavelmente se perguntares a alguém se prefere assumir uma menos valia de 25% ou uma mais valia de 25% e pagar impostos acho que a resposta será óbvia, ou pelos menos na minha opinião prefiro ter sempre mais do que menos valias.

[P2P Money Maker 250]

há 5 minutos, 5coroas disse:

Não vejo qualquer problema se existir outro Fundo semelhante e o investidor continuar a querer apostar nesse sector. Se estivesse a ganhar 25% e fosse para LP, aí é que era prejudicial pois perderia no aproximo ano os 28% das mais valias.

Como só se perde dinheiro quando se vende (ou quando se liquida o fundo, a malta esquece-se sempre desta) eu vejo um grande problema.

Prefiro pagar mais valias do que ter menos valias

[Andalm 9]

há 3 horas, Andalm disse:

isto é de deixar a malta com ideias

Inicialmente é pra deixar rolar, mas após alguns anos vamos a ver e temos mais de 11k de valorização e agora!!??

Resgato, não resgato LOL

E no meu caso, o que faziam?

[5coroas 1402]

há 1 minuto, P2P Money Maker disse:

Como só se perde dinheiro quando se vende (ou quando se liquida o fundo, a malta esquece-se sempre desta) eu vejo um grande problema.

Prefiro pagar mais valias do que ter menos valias

Resgatas ou liquidam-te a perder -25% e passado uns dias estás de novo em outro fundo semelhante... não continuarás numa situação idêntica aquela que tinhas antes da saída?!? Só perdes se não voltares a apostar.

[P2P Money Maker 250]

há 13 minutos, 5coroas disse:

Resgatas ou liquidam-te a perder -25% e passado uns dias estás de novo em outro fundo semelhante... não continuarás numa situação idêntica aquela que tinhas antes da saída?!? Só perdes se não voltares a apostar.

Estou numa situação com -25% de valias.

Na outra estava com 0% de variação em P/L

Entendo o que dizes, mas o meu ponto é: não é só um tema contabilístico, mas também psicológico.

 

Editado 10 de Novembro de 2020 por P2P Money Maker

[5coroas 1402]

há 23 minutos, Andalm disse:

E no meu caso, o que faziam?

Se te dissermos para resgatar e tu o fizeres e nos próximos tempos continuar a galopar por aí acima...seria um mau conselho.

Se te dissermos para manter e tu o fizeres e nos próximos tempos descer por aí abaixo...seria um mau conselho.

Por isso, escolhe tu e aceita as consequências.

[Patanisca 1223]

há 6 horas, 5coroas disse:

2- Para curto prazo, escolher uma vintena de fundos (de países e sectores variados), de preferência daqueles que não exijam mínimos de entrada elevados; meter mais ou menos a mesma percentagem de capital em cada um deles (não deixar passar dos 10% da carteira nenhum deles). Feito isto, se os fundos sobem entre 5% a 15%, resgatar. Se os fundos descerem 5%, reforçar (mas não ultrapassar os 10% da carteira). No caso te ter resgatado, aguardar que desçam 5% em relação ao valor da anterior saída, e voltar a entrar. 

Isto, meus caros, chama-se de swing trading hibridado com momentum investing.

Gosto e faço igual.

Não lamentem os resgates, eu quando ativei as stop-losses em Março do meu portfolio global, deixei em taxa liberatória 4.1k€. E já levava com -15% de perdas quando ativei. Custou bastante, mas é o que é. A gente habitua-se a ver os valores em bruto nas carteiras a crescer mas temos que ter em conta que 28% das MV, são do nosso amigo.

Ah e lembrem-se que resgates com menos-valias, as menos-valias servem para abater nas mais-valias. Por isso não se inibam de mandar embora um bad performer. 
Eu fiz isso com fundos nacionais, e recuperei parte do IRS que paguei em anos anteriores, ao englobar menos-valias em anos seguintes.