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    30 minutes ago, rui_marreiros said:

    Os países nórdicos pagam muitos impostos, são competitivos e tem uma grande proteção social. A questão está no compromisso social e politico. Nós ainda não aprendemos isso.

    Alguns Países nórdicos têm um sistema de educação por exemplo em que colocam o privado e o estado lado a lado e os Pais escolhem para que escola  querem enviar os filhos ,o estado emite um sistema de voucher que é usado onde quiserem , isto obriga as escolas/professores a terem uma abordagem de procura pela excelência/competência de forma a ter mais alunos , por consequência o ensino estatal teve que melhorar imenso os processos e a qualidade . Resumindo ficam a ganhar os alunos . 

    Este sistema aplicado de forma transparente e com concorrência livre permite aumentar a qualidade dos serviços e reduzir custos.

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    há 6 horas, rui_marreiros disse:

    Os países nórdicos pagam muitos impostos, são competitivos e tem uma grande proteção social. A questão está no compromisso social e politico. Nós ainda não aprendemos isso.

    Para certas pessoas até é difícil de perceber o que dizes, especialmente para alguns encantados pela Iniciativa Liberal e que dão exemplos dos países nórdicos. Porque é que dão o exemplo dos países nórdicos? Só porque são ricos? Será que se pode chegar à riqueza, sem roubar e sem corrupção, sem haver uma educação barata e acessível a todos os estudantes, de modo a que todos, mesmo os paupérrimos, tenham possibilidades de desenvolver as suas capacidades inatas? Será que se podem formar competências profissionais futuras, com boas escolas e bons professores, que têm os seus custos, sem haver pagamento de impostos e um estado social que dê oportunidades a toda a gente? Na tropa, nunca se deixa um companheiro de armas para trás, porquê? Porque os soldados e os seus superiores são solidários entre eles, e no que toca a solidariedade não há patentes. Anda para aí muita gente que se tivesse ido à tropa fazia-lhe muito bem e não falava como fala ... são guerreiros em tempos de paz. 

    Os impostos foram criados com uma conceção de total horizontalidade (abranger todas as pessoas com rendimentos) e proporcionalidade vertical em função dos rendimentos de cada um. O problema dos impostos em Portugal não está na verticalidade proporcional, está sim na horizontalidade, em que os mais ricos fogem mais aos impostos e até há ricos que não pagam impostos. Os desgraçados dos contribuintes que só geram rendimentos através dos seus salários, não têm maneira de fugir aos impostos e ainda têm que pagar os impostos que alguns ricos não pagam. 

    Editado por Bedrock
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    há 2 minutos, 5coroas disse:

    Os paises nórdicos são os paises nórdicos...ou seja já são ricos desde há muitos séculos

    Estás errado, os países nórdicos tornaram-se essencialmente ricos apôs a 2.ª GM. Existem largos períodos da sua história com fome generalizada. A Suécia, no sec. XIX teve uma crise de escassez de alimentos, tendo nessa altura uma população metade da de hoje, teve tantos mortos como hoje de COVID.

    Uma pergunta que deves fazer, porque é que a população nórdica (exceto os dinamarqueses) imigrava para países muito mais pobres (antes da 2.ª GM como os Estados Unidos, se tinha boas condições de vida? 

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    há 8 minutos, rui_marreiros disse:

    Estás errado, os países nórdicos tornaram-se essencialmente ricos apôs a 2.ª GM. Existem largos períodos da sua história com fome generalizada. A Suécia, no sec. XIX teve uma crise de escassez de alimentos, tendo nessa altura uma população metade da de hoje, teve tantos mortos como hoje de COVID.

    Uma pergunta que deves fazer, porque é que a população nórdica (exceto os dinamarqueses) imigrava para países muito mais pobres (antes da 2.ª GM como os Estados Unidos, se tinha boas condições de vida? 

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_in_the_nineteenth_century

    Suecia-Noruega - 14.º lugar

    A Finlandia em 6.º - Império Russo

    A Dinamarca em 22.º.

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    há 15 minutos, Lynch II disse:

    Estão completamente errados e fora de contexto mas se claramente não entendes o que escrevi porque continuas a responder e a recorrer a insultos de adolescente ?

    Lamento mas quando chegamos a um nível de má educação , o diálogo torna-se impossível . Ter respeito pelos colegas do forum é o mínimo que se deve exigir.

    Não é por afirmares vezes sem conta que estás certo, que vais estar certo. Eu concordo em discordar de ti. Não é por chamares adolescente a alguém que te vais tornar mais homem. Um homem que é homem não precisa de "eriçar as suas penas" como um pavão ou peru.

    Vais dar seguimento ou não ao seguinte desafio de pesquisa, que te fiz no post anterior:  "Vê lá se apresentas um post em que proves que em alturas de alta volatilidade em qualquer mercado acionista, e especialmente nos mercados emergentes, que, no curto prazo (3-5 anos), a gestão passiva supera, maioritariamente, a gestão ativa. Faz lá esse trabalho de pesquisa que é mais útil que as tuas histórias ... ". Será que este desafio é de um adolescente? 👿

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    há 23 minutos, rui_marreiros disse:

     

    Uma pergunta que deves fazer, porque é que a população nórdica (exceto os dinamarqueses) imigrava para países muito mais pobres (antes da 2.ª GM como os Estados Unidos, se tinha boas condições de vida? 

    Ambição, aventureirismo, difusão da religião, busca de melhor clima...

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    há 51 minutos, rui_marreiros disse:

    Estás errado, os países nórdicos tornaram-se essencialmente ricos apôs a 2.ª GM. Existem largos períodos da sua história com fome generalizada. A Suécia, no sec. XIX teve uma crise de escassez de alimentos, tendo nessa altura uma população metade da de hoje, teve tantos mortos como hoje de COVID.

     

    E a Noruega tem o petróleo descoberto em 69...

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    há 21 minutos, Patanisca disse:


    Já a redução do desemprego e aumento do SMN, sim.


     

    Não te esqueças também dos aumentos brutais do valor das pensões. 

    há 6 minutos, D@vid disse:

    E a Noruega tem o petróleo descoberto em 69...

    Malditos vikings-capitalistas destruidores do clima/ambiente.:rolleyes: 

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    há 16 minutos, 5coroas disse:

     

    Malditos vikings-capitalistas destruidores do clima/ambiente.:rolleyes: 

    É como estes sacanas comunas na Índia 😱:

    "O estado de Querala se destaca por ter o mais alto nível de Índice de Desenvolvimento Humano (IDH) entre os estados e demais territórios da Índia, calculado em 2011 em 0,790[3] (equivalente ao IDH do Uruguai), considerado pela Organização das Nações Unidas como "elevado" em nível mundial e "muito elevado" se comparado à média nacional, que não ultrapassa 0,460, um dos mais baixos do mundo;[4] Essa superioridade social desfrutada por Querala se justifica pelo fato do estado ter a mais alta expectativa de vida, a população mais alfabetizada (em termos de percentagem),[5] a menor taxa de mortalidade infantil[6], a melhor saúde pública e um dos maiores PIB per capita[7] da Índia. Em 2010, todos os indicadores sociais — saúde, educação, renda e etc. — de Querala estavam consideravelmente à frente da média indiana em todos os subíndices.[8] O estado também tem a melhor segurança pública da Índia, o que se reflete no fato do estado ter a menor taxa de homicídios para cada 100 mil habitantes do país.[9]

    Tal ímpar desenvolvimento socioecônomico apresentado por Querala na atualidade se deve quase em sua totalidade ao programa de desenvolvimento social implantado pelo governo ao longo das últimas décadas, baseado em contínuos investimentos em educação, em projetos de subsistência de saúde, erradicação da pobreza, planejamento demográfico e de renda domiciliar. O estado de Querala também se destaca em âmbito nacional por ter as cidades "mais limpas" da Índia, além de ter sido considerado, em 2011, pela Transparência Internacional como o estado "menos corrupto da Índia", um dos países mais corruptos do mundo".

    • Voto Positivo 1
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    há 3 minutos, D@vid disse:

     

    Tal ímpar desenvolvimento socioecônomico apresentado por Querala na atualidade se deve quase em sua totalidade ao programa de desenvolvimento social implantado pelo governo ao longo das últimas décadas, baseado em contínuos investimentos em educação, em projetos de subsistência de saúde, erradicação da pobreza, planejamento demográfico e de renda domiciliar. O estado de Querala também se destaca em âmbito nacional por ter as cidades "mais limpas" da Índia, além de ter sido considerado, em 2011, pela Transparência Internacional como o estado "menos corrupto da Índia", um dos países mais corruptos do mundo".

    Devem ter aplicado a mesma estratégia que o Guterres usou no nosso país e que nos levou ao nosso tremendo desenvolvimento.

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    há 16 minutos, 5coroas disse:

    Devem ter aplicado a mesma estratégia que o Guterres usou no nosso país e que nos levou ao nosso tremendo desenvolvimento.

    Sabe-se lá...mas não sabendo que é uma região comunista às tantas até davas como um grande exemplo de outra doutrina politica 🤪

    Como eu não sofro de fideismo, gosto de conhecer todos os bons exemplos existentes nos variados quadrantes políticos.

     

    Editado por D@vid
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    há 18 minutos, D@vid disse:

    Sabe-se lá...mas não sabendo que é uma região comunista às tantas até davas como um grande exemplo de outra doutrina politica 🤪

    Como eu não sofro de fideismo, gosto de conhecer todos os bons exemplos existentes nos variados quadrantes políticos.

    Olha que durante décadas o Ocidente (sobretudo os seus intelectuais, como o pedofilosofo Sartre) andaram a ser enganados pelas supostas maravilhas da União Soviética. Havia mesmo excursões de turistas e convites a escritores para visitarem aquele magnifico país. Todos ficavam encantados com tamanha imagem de progresso e harmonia social.

    https://br.rbth.com/historia/83503-turistas-estrangeiros-podiam-ver-urss

    Cá para mim a situação de Querala será mais uma boa ideia com um péssimo desfecho. Será que não andou por lá a ONU a implementar programas socialistas e agora bate palmas a si própria. É que comparativamente com a porcaria que é a India, não é preciso muito para sobressair um pouco. Um pouco menos de miséria talvez.

    Editado por 5coroas
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    há 19 minutos, D@vid disse:

    Segundo o @5coroas esse foi um dos motivos das emigrações nórdicas para os States 🤣

    Vocês falam falam mas quem vem de fora não quer saber nada de politica, querem é saber de fundos.

    Neste caso, mais atividade nos fundos para cheguem, no curto prazo, mais depressa aos topos, e mais passividade na política. 

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    Rick Lusitano
    há 5 horas, 5coroas disse:

    Ainda a propósito, dizem que Cuba é um país com boa Educação e Saúde...

    Pois até parece que boa Educação e Saúde é tudo. ;)

    Liberdade, Democracia e Economia são aí actores secundários.

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    Rick Lusitano
    há 49 minutos, D@vid disse:

    Segundo o @5coroas esse foi um dos motivos das emigrações nórdicas para os States 🤣

    Podes dizer com certeza, que o clima não foi um factor que contribuiu para a emigração nórdica? ;)

    Desconheço se situações climáticas contribuíram para a emigração nórdica para os US, nos últimos séculos, mas ao longo da História da Humanidade, as grandes vagas migratórias se deveram a condições climáticas adversas. Principalmente emigrações nórdicas.

    E não seria a 1ª vez, que os Nórdicos emigraram devido a más condições climáticas. Os povos nórdicos emigraram para a Europa Central, Alemanha, Polónia, entre outros, séculos antes de sequer existir Romanos. Os povos escandinavos foram os antecessores do povos germânicos (os tais que invadiram toda a Europa e destruíram o Império Romano séculos mais tarde). Os povos germânicos conquistaram toda a Europa Ocidental aos Romanos, incluindo a Península Ibérica, França, Itália, os Balcãs, Reino Unido e até parte do Norte de África (Cartago). Exemplos: Visigodos, Ostrogodos, Vândalos, Suevos, Francos, Alemani, Anglos, Saxões, etc.

    Séculos mais tarde, vieram os Vikings que invadiram e ocuparam partes significativas das Ilhas Britânicas (incluindo a Irlanda), obtiveram terras por "oferta"/pagamento no Norte de França (Normandia) que em 1066, conquistaram as terras Britânicas aos seus compatriotas vikings e anglo-saxões (descendentes de povos nórdicos, que antes de conquistarem a Britannia aos Romanos, habitavam na área da actual Dinamarca e norte da Alemanha, que para aí emigraram vindos da Escandinávia).

     

    há 49 minutos, D@vid disse:

    Vocês falam falam mas quem vem de fora não quer saber nada de politica, querem é saber de fundos.

    Mas não estamos a falar de fundos?! ;)

    Portugal bateu no fundo. :P

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    há 1 hora, D@vid disse:

    Como prefiro a vertente activa...😁

    Na 1.ª página do tópico, também poderias ter colocado uma referência qualquer a um index fund ... também me sais-te cá um enviesado. 🤣

    Editado por Bedrock
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    Rick Lusitano

    Portanto se os povos Nórdicos não tivessem tido condições climáticas adversas há dezenas de séculos atrás, não tinham invadido e colonizado o norte da Europa Central, não tinha dado à origem aos povos germânicos, que não invadiam e colonizavam a Europa Ocidental, que séculos mais tarde, os seus descendentes não colonizavam a América do Norte, Austrália, etc (Mundo Anglo-saxónico: UK, US, Canada, Austrália).

    Nem falo das misturas com povos nativos, como aconteceu na Península Ibérica, França e Itália. O norte de Itália, a Lombardia, é a zona mais rica de Itália e deve o seu nome aos povos germânicos que a conquistaram ao Império Romano, os Lombardos.

    Os descendentes das misturas destes povos, acabaram por ter também importante papel em outras regiões do mundo, por exemplo, no comércio e navegação no mar Mediterrâneo, e mais tarde nos Descobrimentos.

     

    E tudo isto porque fez um frio do caraças na Escandinávia há muitos séculos atrás. ;)

    O frio foi o gatilho para o desenvolvimento da Europa (o Velho Mundo) que mais tarde, para o Novo Mundo (as Américas).

    Mais tarde, reuniram-se na América, descendentes de povos nórdicos, vindos de vários países da Europa, incluindo os próprios povos nórdicos.

     

    Nota: As Cruzadas Cristãs na Idade Média, para além de factores mais importantes, como Riqueza, Política, Poder, Religião, entre outros, também teve um maior impulso após Invernos/temperaturas mais rigorosas que causou más colheitas e fomes.

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    há 41 minutos, Rick Lusitano disse:

    Podes dizer com certeza, que o clima não foi um factor que contribuiu para a emigração nórdica? ;)

    Desconheço se situações climáticas contribuíram para a emigração nórdica para os US, nos últimos séculos, mas ao longo da História da Humanidade, as grandes vagas migratórias se deveram a condições climáticas adversas. Principalmente emigrações nórdicas.

    E não seria a 1ª vez, que os Nórdicos emigraram devido a más condições climáticas. Os povos nórdicos emigraram para a Europa Central, Alemanha, Polónia, entre outros, séculos antes de sequer existir Romanos. Os povos escandinavos foram os antecessores do povos germânicos (os tais que invadiram toda a Europa e destruíram o Império Romano séculos mais tarde). Os povos germânicos conquistaram toda a Europa Ocidental aos Romanos, incluindo a Península Ibérica, França, Itália, os Balcãs, Reino Unido e até parte do Norte de África (Cartago). Exemplos: Visigodos, Ostrogodos, Vândalos, Suevos, Francos, Alemani, Anglos, Saxões, etc.

    Séculos mais tarde, vieram os Vikings que invadiram e ocuparam partes significativas das Ilhas Britânicas (incluindo a Irlanda), obtiveram terras por "oferta"/pagamento no Norte de França (Normandia) que em 1066, conquistaram as terras Britânicas aos seus compatriotas vikings e anglo-saxões (descendentes de povos nórdicos, que antes de conquistarem a Britannia aos Romanos, habitavam na área da actual Dinamarca e norte da Alemanha, que para aí emigraram vindos da Escandinávia).

     

    Mas não estamos a falar de fundos?! ;)

    Portugal bateu no fundo. :P

    Mas eu não disse que não era, apenas disse que foi uma das razões apontadas, o resto que dizes todos que estudamos minimamente sabemos 🙂

    Depende do que cada um entende como "bater no fundo", entre cerca de 200 países existentes no mundo deve haver algum que esteja pior 😁 onde nem há fundos de investimento lol.

     

     

    há 23 minutos, Bedrock disse:

    Na 1.ª página do tópico, também poderias ter colocado uma referência qualquer a um index fund ... também me sais-te cá um enviesado. 🤣

    Ora é verdade sim senhor, poderei seguir a sugestão e colocar alguns fundos index, a chatice é que meto um Pictet USA Index e se for a comparar com um Legg Mason Clearbridge leva uma abada...😁 mas vou ver isso e colocar uma parte para fundos de investimento index👍

    Editado por D@vid
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