Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Lezz 57]

Porque nao reforçar trimestralmente e, caso entretanto surja uma oportunidade antecipar o reforço e investir de forma escalada à medida dos trigers?

Será que faz muito diferença reforçar mensalmente vs trimestralmente?

[Rick Lusitano 2115]

A 28/08/2020 às 09:34, 5coroas disse:

Crianças são crianças (além de estarem ainda em processo de aprendizagem, com grandes lacunas de conhecimentos, muitos deles necessários para conseguirem sobreviver, também não têm o cérebro completamente desenvolvido) logo há muitos situações que lhes devem estar completamente proibidas. 

Quanto aos adultos, aquilo que fazem põe em risco a vida, a integridade ou os bens de outros, tais como conduzir carros/camiões/barcos/aviões? Se sim, deve ser exigida pela comunidade onde pretende fazer essas actividades, que o adulto tenha as habilitações para o fazer. Quanto a jogar em casinos, beber álcool ou tomar drogas, usar capacete ou cinto de segurança, ir à pu*as ou investir em bitcoins, opções ou em tulipas...põe em perigo directamente a vida, a integridade fisica ou os bens de outras pessoas? 

 

A 28/08/2020 às 09:44, 5coroas disse:

Não se suicidou devido à sua ignorância; suicidou-se porque escolheu suicidar-se. Foi imprudente ou deixou-se enganar e escolheu jogar e perdeu. Tendo perdido escolheu abandonar a vida. Escolhas que só a ele dizem respeito. O que é que te interessa a ti o que ele fez ou deixou de fazer? És alguma espécie de vigilante e protetor dos ignorantes e enganados?

Não é tão simples assim. Eu percebo o que queres dizer, partilho de parte do que dizes. Porque o Estado por vezes, excede-se e toma uma atitude algo paternalista e condescendente.

Todos nós somos vigilantes. Desde o Estado que têm o dever legal para proteger as pessoas e o território com tudo lá incluído. As empresas têm o dever legal de proteger os funcionários e clientes. As pessoas têm o dever legal de proteger terceiros. Para além que faz parte da nossa parte biológica de proteger a nossa tribo/grupo ou espécie como fazem as outras espécies de animais.

Vais dizer que não queres regulação e supervisão? Defensa do Consumidor? Que o Estado não ande em cima de empresas ou indivíduos que possam vender produtos ou serviços que ponham em risco a saúde ou vida das pessoas (e de outros seres vivos)? Ou que possam ser monopolistas, ou abusem da suas posições no mercado para sacar o máximo de dinheiro ou prestarem serviços e bens de qualidade inferior ou fora do contratualizado?

Como ainda há umas semanas, um tretas burlão que vendia um "remédio" que curava várias doenças e até o COVID. Se as pessoas querem comprar e tomar, o problema é delas.

Ou vários "medicamentos " falsificados à venda na net, o Estado não devia inspecionar, informar e proibir caso necessário.

Ou medicamentos legais não deviam ter informação sobre os efeitos secundários e os riscos?

As várias terapias que existem, não deveriam ser fiscalizadas para comprovar a sua eficácia. Pois existe muita pseudo-ciência.

Produtos químicos (detergentes, tintas, etc) não deveriam ter informação sobre a perigosidade deles e o que fazer, em casos de ingestão ou contacto com os olhos, pele, etc? Se as pessoas quiserem beber lixívia para matar os bichos, problema delas? Não se avisava dos perigos?

 

O Fundo de Garantia de Depósitos (FGD) e o Sistema de Indemnização aos Investidores (SII) não deviam existir, porque o risco da entidade faz parte do jogo, logo se querem investir, não deveria existir protecções.

Ou que o Estado não deveria obrigar a ter-se o seguro automóvel "contra terceiros", porque se quer andar na estrada, assume-se o risco de alguém bater no nosso carro, logo vai-se esperar que o outro condutor pague tudo. Se não tiver bens para pagar os danos materiais e humanos, faz parte do risco. Se calhar muitas pessoas não compram carros, o Estado cobra menos impostos (na compra, no combustível, nas portagens, na manutenção e no IUC), as empresas vendem e reparam menos, há mais desemprego.

 

As nossas acções podem aparentemente só afectar a nós próprios. Mas será mesmo assim? Não afectam a nossa família, amigos, colegas, empresas, etc?

Se quiseres estourar uns k valentes no casino ou em acções do BCP, não faz mal a ninguém? A tua esposa/namorada não vai ficar afectada, nem os teus filhos, ou teus pais? E o teu senhorio ou o banco que emprestou o dinheiro para a casa? E as contas das utilities? E cash para comer, tu e a tua família? Ou para a roupa ou os estudos dos miúdos?

Não queres usar capacete ou cinto no carro? Não uses. E as pessoas que dependem de ti, ou simplesmente gostam de ti? Como será que elas ficam se tiveres um acidente e morreres ou ficares incapacitado para trabalhar e precisares de tratamento, tirando a parte emocional, não entram as receitas do teu trabalho e ainda aumentam os gastos com teu tratamento.

Se tiveres um amigo ou familiar que bebeu uns copos, não vais dizer a ele para controlar a bebida ou beber uma agua ou café para evitar figuras parvas em público? Se ele for conduzir e beber uns copos valentes, não vais fazer nada? Se ele quer beber e depois for contra um poste, paciência?

Ir às profissionais do sexo, não afecta só a ti. E se apanhas uma doença? Não irá a tua vida e dos que são mais próximos ser afectada?

Resumindo, somos Seres Sociais, vivemos em comunidade, uns mais alargada, outros menos. Estamos todos interligados e dependentes uns dos outros. As acções individuais tem efeitos em terceiros.

 

Não penses que sou um moralista, bem pelo contrário, sou tudo menos politicamente correcto, já ganhei dinheiro com o dumb money nos mercados financeiros e vou tentar continuar a fazer no futuro. Mas não a todo o custo, irei fazer dentro das regras legais e não incentivando as pessoas iliteradas, sabendo que elas irão perder dinheiro. Será através de aumentar o meu conhecimento e obter informação. Aumentando a minha vantagem competitiva.

[Virtua 1302]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

- Ou poupas mais do que 1k/mês, com 1k para reforços mensais + 0.5k para cash (war chest para reforços oportunistas) = Total de 1.5k/mês poupados.

Esta ideia de "war chest" não é má não senhor. E até é mais simples de programar.

há 34 minutos, Lezz disse:

Porque nao reforçar trimestralmente e, caso entretanto surja uma oportunidade antecipar o reforço e investir de forma escalada à medida dos trigers?

Será que faz muito diferença reforçar mensalmente vs trimestralmente?

Aqui acho que a questão é a de "apenas" antecipar o reforço trimestral. Não acho que seja poupança suficientemente grande para fazer diferença.

[Rick Lusitano 2115]

há 39 minutos, Lezz disse:

Porque nao reforçar trimestralmente e, caso entretanto surja uma oportunidade antecipar o reforço e investir de forma escalada à medida dos trigers?

Será que faz muito diferença reforçar mensalmente vs trimestralmente?

 

há 5 minutos, Virtua disse:

Esta ideia de "war chest" não é má não senhor. E até é mais simples de programar.

Aqui acho que a questão é a de "apenas" antecipar o reforço trimestral. Não acho que seja poupança suficientemente grande para fazer diferença.

Até acho que reforços trimestrais, pode ser exequível de outra forma:

Durante 3M, poupa 3k, no final do trimestre, reforça 2k e fica 1k para o war chest e assim sucessivamente.

Assim desta maneira, no final do ano, reforçou-se 4x 2k = 8k e sobrou 4k para o war chest. Isto sem contar com os 2 extras (férias e Natal), queres também incluir-os? (ou ficam para despesas extras, como IMI, seguros automóveis, IUC, manutenção e inspeção automóvel?)

Agora que fazer com o war chest, deixar ele crescer até ter um trigger DD? Pode demorar mais de 1 ano. Como pode acontecer vários num espaço de 1 ano.

Se tiver o war chest mais cheio pode fazer mais reforços, ou mais cash por trigger, ou para mais DD. Nós sabemos se não houver um DD durante algum tempo, arrisca-se que no futuro haja um DD mais violento ou mais DD seguidos, e aí até dá jeito ter mais cash para reforçar.

Ou caso no final do ano, caso não tenha existido DD, o war chest desse ano está intacto, então pega-se nesse cash e faz-se um reforço extra?

 

Virtua, como este tema é mais asset/portfolio management do que especificamente FI, para evitar se perder o rumo no meio de tantas conversas e temas cruzados, não queres criar um tópico dedicado? Assim agregas algumas coisas que falas no tópico de ETFs, que se acaba por ter informação dispersa em vários tópicos. Ou um tópico para os teus estudos, sejam económicos ou de FI ou ETFs.

[Rick Lusitano 2115]

A 28/08/2020 às 10:33, Bedrock disse:

O Covid-19 já nos pos a trabalhar menos horas. Há países que já reduziram a carga horária de trabalho abaixo das 35 horas semanais (Holanda, Dinamarca, Alemanha, Suíça). Há empresários que afirmam e já fizeram a experiência em como a redução da carga horária até aumentou a produtividade.

Portanto, o Keynes demorou a ter razão, mas cada vez mais o futuro lhe vai dar razão.

Depende das profissões, nem todos estão a trabalhar menos horas com o COVID.

No SNS, médicos, enfermeiros, técnicos de diagnóstico. Farmacêuticas a produzir medicamentos e tratamentos.

Centros de investigação de empresas e universidades a tentar desenvolver vacinas e outros medicamentos.

Técnicos de IT, terão mais serviços para implementar, controlar e gerir infraestruturas para o trabalho remoto.

 

Há vários estudos e inúmeras pessoas que demonstram que as pessoas até trabalham mais horas em casa, começam às mesmas horas, mas trabalham até mais tarde. Com emails, chamadas, videoconferências, mensagens. Enquanto que antes, entravam no local de trabalho a x hora e saiam a y hora. Agora, não há grande distinção no horário e no local de trabalho.

[rui_marreiros 380]

há 8 minutos, Rick Lusitano disse:

Há vários estudos e inúmeras pessoas que demonstram que as pessoas até trabalham mais horas em casa,

Já há quem comece a reclamar ... e empresas a olhar para a localização do trabalhador/ordenado (facebook)- ordenado a partir do local de onde se realiza o teletrabalho.

[Rick Lusitano 2115]

há 50 minutos, rui_marreiros disse:

Já há quem comece a reclamar ... e empresas a olhar para a localização do trabalhador/ordenado (facebook)- ordenado a partir do local de onde se realiza o teletrabalho.

Por isso, cuidado quando vêm ao fórum. O Big Brother anda de olho em vocês.

 

[Virtua 1302]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Virtua, como este tema é mais asset/portfolio management do que especificamente FI, para evitar se perder o rumo no meio de tantas conversas e temas cruzados, não queres criar um tópico dedicado? Assim agregas algumas coisas que falas no tópico de ETFs, que se acaba por ter informação dispersa em vários tópicos. Ou um tópico para os teus estudos, sejam económicos ou de FI ou ETFs.

A culpa é tua que começas a spammar com 1001 estratégias. Nossa senhora. Escolhe uma ?

(a de reforços mensais é grátis!!)

É possível que faça um tópico de programação financeira e inclua lá estes estudos e a análises que incluem programação para serem feitas!

Editado 30 de Agosto de 2020 por Virtua

[rui_marreiros 380]

há 2 minutos, Virtua disse:

É possível que faça um tópico de programação financeira e inclua lá estes estudos e a análises que incluem programação para serem feitas!

eu estou disposto a aderir e a dar alguma contribuição.

[Rick Lusitano 2115]

há 16 minutos, Virtua disse:

A culpa é tua que começas a spammar com 1001 estratégias. Nossa senhora. Escolhe uma.

Mas sou eu que tenho que escolher? Só dei ideias, tu é que tens decidir para as implementar.

Pensava que era um brainstorm com a comunidade. E no final, escolhias a mais votada ou que mais gostasses.

Queres um exercício puramente académico? Sem as preocupações se consegue poupar 1k ou 1,5k mensais? Se tem despesas extras que têm se pagas pelos Subsídios de Férias/Natal?

 

Por mim, pode ser 1,5k poupados mensalmente, com reforços mensais de 1k e 0,5k para o war chest.

Quando os triggers dispararem, investir 1k (10% DD),  investir 2k (20%),  investir 3k (30%).

Se atingir DD 10%, investes 1k, a seguir se o index recuperar, mas passado umas semanas cai novamente 10%, voltas a reforçar 1k. Só reforças 2k de uma só vez quando o trigger de DD 20% for accionado de forma seguida. O mesmo com o trigger dos 30%.

No final do ano, o que sobrar do war chest, acumula e soma ao investimento para cada trigger nos anos seguintes:

trigger 1 = 1k + 1/6 do war chest acumulado

trigger 2 = 2k + 2/6 do war chest acumulado

trigger 3 = 3k + 3/6 do war chest acumulado

war chest = 100% cash

Esta acumulação de reforço oportunista vai alavancar DD futuros para compensar o tempo perdido em cash.

 

Citação

É possível que faça um tópico de programação financeira e inclua lá estes estudos e a análises que incluem programação para serem feitas!

(a de reforços mensais é grátis!!)

Sugestão de título: "Code Sandbox", ou outra que tenha "Sandbox" no título, porque na práctica será um espaço para experimentação.

Editado 30 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

Nova workstation para traders, investidores e programadores.

[Rick Lusitano 2115]

O que acontece quando se junta o dumb money e um americano?

(Só mesmo para gozar com a chico-espertice, apesar de ser algo parvo e perigoso.)

 

Trader says he has ‘no money at risk,’ then promptly loses almost 2,000%

https://www.marketwatch.com/story/trader-says-he-has-no-money-at-risk-then-promptly-loses-almost-2000-2019-01-22

[Rick Lusitano 2115]

A 29/08/2020 às 23:16, Rick Lusitano disse:

Banco Invest, Trading 212, DeGiro em ETFs.

A DeGiro tem também um index fund da Vanguard. Pode ser que possa ter mais no futuro, e/ou se os clientes solicitarem.

Na Trading 212, com algum jeitinho poderá se construir ETF/FI que sigam os índices que quiserem. E sem as comissões de compra/venda, de custódia e de gestão dos ETFs.

Na Morningstar PT, ela tem na sua base de dados 198 fundos da Vanguard, mas 181 são de gestão passiva (desconhecia que a Vanguard tinha fundos de gestão activa).

https://www.morningstar.pt/pt/screener/fund.aspx#?filtersSelectedValue={"brandingCompanyId":{"id":"BN00000AAL"},"managementStyle":{"id":"true"}}&page=1&sortField=legalName&sortOrder=asc

Porque fui ver? Porque as Morningstar de cada país, têm apenas os FI (ETFs e outros instrumentos) autorizados/comercializados nesse país.

Ora o BB tem oficialmente apenas 35 FI da Vanguard.

So where are all the rest?

Fiz alguma pesquisa e vi que no Bankinter, eles têm 5 FI Vanguard. Não tenho mais detalhes sobre a oferta deles, porque não tenho conta com Bankinter, talvez alguém que seja cliente possa ajudar.

http://lt.morningstar.com/3otoozvfug/fundscreener/default.aspx

 

Mesmo assim, deve haver IF sedeado(s) ou com estabelecimento estável em Portugal com mais FI da Vanguard, para justificar a existência de quase 200 FI Vanguard em Portugal.

 

Agora uma pergunta se calhar simplista. Antes o BB permitia que se pedisse FI fora da oferta inicial, posteriormente pagando uma fee de subscrição. Não podem pedir para acrescentar os FI que querem? Incluindo os FI da Vanguard?

A Vanguard só tem index-funds na Europa com mínimos de 100k?

 

[Francisco Martins 549]

Bankinter

Condições Particulares de Comercialização Vanguard Investment Series, informaçoes detalhadas neste PDF CPDP

Mais o detalhe no preçario geral

[-------- 2582]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

Por isso, cuidado quando vêm ao fórum. O Big Brother anda de olho em vocês.

 

 A mim ninguém me conhece, tenho tudo encriptado geolocalização desactivada e vivo num bunker, e até o meu nick não é o meu nome verdadeiro ? mas há até quem pense que sou o David Almas lol..nunca se sabe...lol

[Patanisca 1223]

há 18 horas, Virtua disse:

Buy and hold com reforços a 31 de Dezembro (12k/ano) VS Buy and Hold com reforços do montante poupando até essa altura

Aceitam-se apostas para um "sistema de trading" que compra apenas quando o MSCI World cai 10%, 20%, 30% e outros múltiplos de 10.

Pressupostos:

Montante inicial: 100k

Poupança mensal: 1k

Pressuposto do Buy and Hold com reforços:

O investidor tem uma conta à ordem e sempre que o S&P tem um Drawdown de 10%, ou aumenta de 10% para 20%, de 20% para 30% etc etc investe tudo o que tem na conta à ordem

Aqui está o gráfico para os reforços anuais (que acabei de fazer e já é meio caminho andado para o outro):

Se há reforços a 31 de Dezembro de 12k, porque não estão espelhados no gráfico?

[Patanisca 1223]

As estratégias que o Virtua e o Rick falaram, são altamente teóricas. Na vida real, só uma grande disciplina permitia que se seguisse religiosamente essas metodologia de reforços. Esquecem-se que às vezes o tal war-chest em vez de ir para stocks, se calhar vai para comprar aquele bem que tanto se desejou durante anos e que de repente se vê à venda no OLX a um preço difícil de ignorar. Isto é só um exemplo.

É que há mais vida para além de trabalhar para reforços de FIs... Depois vem um cancro e lá se foi o war-chest...

[-------- 2582]

há 44 minutos, Francisco_ disse:

Bankinter

Condições Particulares de Comercialização Vanguard Investment Series, informaçoes detalhadas neste PDF CPDP

Mais o detalhe no preçario geral

Guarda de fundos? inventam tudo...

[-------- 2582]

há 11 minutos, Patanisca disse:

As estratégias que o Virtua e o Rick falaram, são altamente teóricas. Na vida real, só uma grande disciplina permitia que se seguisse religiosamente essas metodologia de reforços. Esquecem-se que às vezes o tal war-chest em vez de ir para stocks, se calhar vai para comprar aquele bem que tanto se desejou durante anos e que de repente se vê à venda no OLX a um preço difícil de ignorar. Isto é só um exemplo.

É que há mais vida para além de trabalhar para reforços de FIs... Depois vem um cancro e lá se foi o war-chest...

Talvez fosse melhor baixarem dos 1500€/mês para 150€/mês ?.

[Virtua 1302]

há 17 minutos, Patanisca disse:

Depois vem um cancro e lá se foi o war-chest...

This escalated rather quickly... 

Editado 31 de Agosto de 2020 por Virtua

[NunoSousa05 113]

há 17 horas, Virtua disse:

É uma possibilidade. Acho que faz sentido e provavelmente seria o vencedor pois tinha o cash mais cedo a render. Não deverá ser complicado programar essa variação!!

Estou a assumir que a pessoa não tem dinheiro noutra entidade. Investe todas as poupanças. Tb é possível incluir essas poupanças, seria uma questão de pressupostos. Tipo manter sempre 5k à parte para reforços extraordinários e assim que esses 5k estivessem de lado reforçar 1k todos os meses.

É uma possibilidade, mas para os cálculos de rentabilidade esses 5k seriam cash, só assim é justo!

Juntando a esta discussão sobre timings de reforço....e se eu usar AT para o fazer ? 

Por exemplo, se a cotação do mercado cair abaixo da MA 20 dias - 1a entrada, se cair abaixo da MA 3 meses - 2a entrada e se cair abaixo da MA 6 meses - 3a entrada.

Posso também usar o RSI combinado com as MA e juntar a condição de oversold à queda de determinada MA. 

Que dizem ? 

[Virtua 1302]

há 1 minuto, NunoSousa05 disse:

Que dizem ? 

Que provavelmente apenas te vai custar dinheiro. Nem imagino quantos milhões de pessoas usam este tipo de "estratégias" e não devem fazer dinheiro. Provavelmente seria mais rentável atirar uma moeda ao ar...

[NunoSousa05 113]

há 1 minuto, Virtua disse:

Que provavelmente apenas te vai custar dinheiro. Nem imagino quantos milhões de pessoas usam este tipo de "estratégias" e não devem fazer dinheiro. Provavelmente seria mais rentável atirar uma moeda ao ar...

Eu simulei no investing.com com o MSCI World Momentum....

Com as seguinte condição para determinar a entrada: cotação abaixo do MA de 3 meses + zona de oversold. 

Desde 2014, fiz 7 entradas de 500€. 

Com um lucro de 69,05% ??‍♂️

 

[Virtua 1302]

há 8 minutos, NunoSousa05 disse:

Eu simulei no investing.com com o MSCI World Momentum....

Com as seguinte condição para determinar a entrada: cotação abaixo do MA de 3 meses + zona de oversold. 

Desde 2014, fiz 7 entradas de 500€. 

Com um lucro de 69,05% ??‍♂️

O Investing dá para fazer este tipo de simulações? Ou fizeste tudo à pata?

Simulaste subscrições "normais"?. Só no final do ano por exemplo?

Quanto é que o indíce/ETF rendeu sem reforços?

Editado 31 de Agosto de 2020 por Virtua

[-------- 2582]

há 8 horas, Rick Lusitano disse:

Na Morningstar PT, ela tem na sua base de dados 198 fundos da Vanguard, mas 181 são de gestão passiva (desconhecia que a Vanguard tinha fundos de gestão activa).

https://www.morningstar.pt/pt/screener/fund.aspx#?filtersSelectedValue={"brandingCompanyId":{"id":"BN00000AAL"},"managementStyle":{"id":"true"}}&page=1&sortField=legalName&sortOrder=asc

Porque fui ver? Porque as Morningstar de cada país, têm apenas os FI (ETFs e outros instrumentos) autorizados/comercializados nesse país.

Ora o BB tem oficialmente apenas 35 FI da Vanguard.

So where are all the rest?

Fiz alguma pesquisa e vi que no Bankinter, eles têm 5 FI Vanguard. Não tenho mais detalhes sobre a oferta deles, porque não tenho conta com Bankinter, talvez alguém que seja cliente possa ajudar.

http://lt.morningstar.com/3otoozvfug/fundscreener/default.aspx

 

Mesmo assim, deve haver IF sedeado(s) ou com estabelecimento estável em Portugal com mais FI da Vanguard, para justificar a existência de quase 200 FI Vanguard em Portugal.

 

Agora uma pergunta se calhar simplista. Antes o BB permitia que se pedisse FI fora da oferta inicial, posteriormente pagando uma fee de subscrição. Não podem pedir para acrescentar os FI que querem? Incluindo os FI da Vanguard?

A Vanguard só tem index-funds na Europa com mínimos de 100k?

 

No BB vejo isto, onde viste 35 FI?