Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[superkinas 181]

há 59 minutos, 5coroas disse:

No Banco Invest online, não encontro nenhum FI Vanguard; será necessário contactá-los para obter informação sobre esses produtos? Ou estás a falar em ETFs?

Banco Invest, Trading 212, DeGiro em ETFs.

[-------- 2582]

há 12 horas, Rick Lusitano disse:

 

O Scotch Whisky é juntamente com o Ouro e Bitcoins é considerado como uma activo de investimento de cobertura de risco de inflação.

Há plataformas de investimento/trading de Scotch Whisky, até para investidores de retalho.

Se fizeres questão até podes mandar engarrafar o teu Whisky e mandar que te seja entregue. Com a personalização da garrafa que quiseres, "D@vid Scotch Whisky".

"Ganda" pinta ?

[-------- 2582]

há 12 horas, Bedrock disse:

Houve uma certa altura em que pensei que o Presidente eras tu. Será que eras? Agora já podes dizer.?

O presidente trabalhava num banco nomeadamente na área dos seguros, ( ainda me quis fazer um seguro para o carro lol ) recordo-me de uma vez ter estado a teclar com ele ainda no MSN lol, algumas horas sobre ETFs, sim sobre ETFs ?, e digo-te que o tipo sabia da poda e ainda estávamos em 2012/2013...

Como presidente não vem aqui desde 2015, mas quem sabe se não anda por aí como defensor acérrimo de ETFs ?

há 11 horas, Rick Lusitano disse:

Noutros países com cargas térmicas semelhantes ou piores, casas em madeira são mais raras e geralmente aparecem em locais mais no "interior", zonas com menos poder económico.

Eu invisto em imobiliário nos países bálticos e reparo nisso. Nas cidades, as casas já são de pedra/tijolo/cimento. Tanto que não invisto em casas de madeira e nem fora dos centros urbanos, mesmo que haja algumas casas ou outro tipo de imobiliário construídos em pedra/tijolo/cimento.

Existe uns episódios que dão na tv com dois irmãos gémeos que fazem remodelações de casas, só ainda vi uma casa em que tinha tijolo e mesmo assim era daquele tipo tijolo de burro, de resto tudo pladurs e madeiras, depois quando vem um furacão vai tudo à vida lol.

[-------- 2582]

há 10 horas, Pequeno_Aprendiz disse:

Uma discussão diferente:

Investem em FI Imobiliários? Sim/Não e porquê? Gostava de conhecer perspectivas...

Por acaso não...mas já estive tentado a investir no que está na primeira página que leva 11% ao ano nos últimos 10...

Mas tens de distinguir entre imobiliário directo ou indirecto, directo só algum do tipo da Square da Caixa Agrícola...

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 33 minutos, D@vid disse:

Por acaso não...mas já estive tentado a investir no que está na primeira página que leva 11% ao ano nos últimos 10...

Mas tens de distinguir entre imobiliário directo ou indirecto, directo só algum do tipo da Square da Caixa Agrícola...

Estava a falar de Imobiliário Indirecto. Mas tens razão, directo também só equacionaria o CA Património Crescente.

E o que te leva a não ter na carteira uma posição no setor? Baixa rentabilidade comparada com outros sectores?

há 3 horas, rui_marreiros disse:

Sim, tenho REITs para diversificar em forma de acções. Em acções posso escolher e dentro das REITs diversifico. Aproveitei o CORONA para comprar, a soma da carteira é positiva, embora pouco. Quando o  Corona passar penso ser um dos sector que ira crescer imenso (50%), pois hotéis a abrir, casinos a abrir, resorts a abrir, centros comerciais a abrir, etc.

Também existe um factor psicológico, que me levar a acreditar nesse crescimento, as pessoas depois deste stress todo do CORONA as pessoas querem divertir-se e a corrida ao lazer será grande, basta ver o que aconteceu por aqui: feira do livro aberta (a maior corrida dos últimos anos), correr aéreo aberto entre UK e Algarve (aviões cheios), etc.

É um bom ponto de vista. E porque não um bolo de REIT’s? Preferes ser tu a seleccionar como Stocks?

[rui_marreiros 380]

há 14 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

Preferes ser tu a seleccionar como Stocks?

Porque não encontrei em FI nada interessante e preferi escolher em função do D&Y e qualidade dos investimentos de cada uma, pois a minha ideia é manter por vários anos. Neste tipo de investimento estou a pensar como proprietário de uma casa sem as chatices delas, dividendo é a renda. Penso vir a ter cerca de 20% a 30% dos investimentos neste sector de modo a ter um rendimento mensal equivalente a um ordenado mínimo.

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, D@vid disse:

tinha tijolo e mesmo assim era daquele tipo tijolo de burro, de resto tudo pladurs e madeiras, depois quando vem um furacão vai tudo à vida lol.

Estás enganado, as casas de tijolo também vão. Um furacão é uma trituradora, utiliza os materiais soltos. Essa máquina consegue arrastar parte de um oceano, criando uma onda de maré com mais de 3 metros de altura. Uma casa de madeira se for revestida com fita de carbono resiste a um furacão.

A vantagem é todo o processo de reconstrução que é mais rápido com as casas de madeira.

[Bedrock 137]

há 2 horas, D@vid disse:

O presidente trabalhava num banco nomeadamente na área dos seguros, ( ainda me quis fazer um seguro para o carro lol ) recordo-me de uma vez ter estado a teclar com ele ainda no MSN lol, algumas horas sobre ETFs, sim sobre ETFs ?, e digo-te que o tipo sabia da poda e ainda estávamos em 2012/2013...

Como presidente não vem aqui desde 2015, mas quem sabe se não anda por aí como defensor acérrimo de ETFs ?

 

Se já sabias quem era o user Presidente da Junta, então porque é que colocaste a questão ao @Vidolz?

Foi para criar mais entropia no tópico e assim alavancar o n.o de posts??

Editado 30 de Agosto de 2020 por Bedrock

[Rick Lusitano 2115]

A 27/08/2020 às 19:03, USD disse:

Eu também tenho esses dois MS Asia e MS Global Opportunity. Preferia que o BB tivesse esses fundos em Euros sem Hedge. Como preferência pessoal não tenho fundos em USD. Já tive mas não tenho neste momento. (Apesar do meu "username" ?)

O BB e outros IF por vezes não têm determinadas versões, simplesmente porque a gestora não a criou.

O BB comercializa os FI da classe A desta gestora. E não há versões desta classe em EUR sem Hedge.

Mas se for a ver todas as outras versões, também não FI em EUR sem Hedge.

Dois exemplos, 2 FI que já tive desta gestora, incluindo o Global Opportunity

 

Citação

LU0552385618	LU0266117414
Morgan Stanley Global Opportunity AH (EUR)	Morgan Stanley US Growth AH (EUR)
Share classes	Share classes
USD - A	USD - A
LU0552385295	LU0073232471
EURh - AH (EUR)	EURh - AH (EUR)
LU0552385618	LU0266117414
USD - B	USD - AX
LU0552385378	LU0239688517
EURh - BH (EUR)	USD - B
LU0552385709	LU0073232554
USD - C	EURh - BH (EUR)
LU0552385451	LU0341473964
EURh - CH (EUR)	USD - C
LU1808493511	LU0176155215
USD - I	EURh - CH (EUR)
LU0834154790	LU0845089423
EURh - IH (EUR)	USD - F
LU1276852313	LU1080262196
AUD - IH1 (AUD)	USD - I
LU2188683713	LU0042381250
USD - Z	EURh - IH (EUR)
LU0552385535	LU0266117687
EURh - ZH (EUR)	USD - IX
LU1511517010	LU0239688608
	USD - Z
	LU0360477805
	EURh - ZH (EUR)
	LU0360477987
	EURh - ZHX (EUR)
	LU1800206598
	GBPh - ZHX (GBP)
	LU1800206671
	USD - ZX
	LU0360610066

 

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 4 minutos, Rick Lusitano disse:

O BB e outros IF por vezes não têm determinadas versões, simplesmente porque a gestora não a criou.

O BB comercializa os FI da classe A desta gestora. E não há versões desta classe em EUR sem Hedge.

Mas se for a ver todas as outras versões, também não FI em EUR sem Hedge.

Dois exemplos, 2 FI que já tive desta gestora, incluindo o Global Opportunity

 

 

Adorava perceber o porquê de haver tantas versões do mesmo fundo e muitas vezes com performances diferentes ( quer por moeda, quer por comissões). Será para não atingir um património demasiado grande ? Se alguém me conseguir satisfazer a curiosidade, ficaria agradecido.

[Rick Lusitano 2115]

há 16 horas, Rick Lusitano disse:

Banco Invest, Trading 212, DeGiro em ETFs.

A DeGiro tem também um index fund da Vanguard. Pode ser que possa ter mais no futuro, e/ou se os clientes solicitarem.

Na Trading 212, com algum jeitinho poderá se construir ETF/FI que sigam os índices que quiserem. E sem as comissões de compra/venda, de custódia e de gestão dos ETFs.

há 7 horas, 5coroas disse:

No Banco Invest online, não encontro nenhum FI Vanguard; será necessário contactá-los para obter informação sobre esses produtos? Ou estás a falar em ETFs?

No meu post está lá explicado, vê o texto que coloquei a negrito sublinhado.

Até deixei no ar, a possibilidade de se criar um index fund/ETF sem os fees. Se se quiser ter um index fund/ETF da Vanguard ou de outra gestora que se segue um determinado índice, pode-se criar a respectiva carteira com os respectivos pesos.

[Virtua 1302]

Agora mesmo, Pequeno_Aprendiz disse:

Adorava perceber o porquê de haver tantas versões do mesmo fundo e muitas vezes com performances diferentes ( quer por moeda, quer por comissões). Será para não atingir um património demasiado grande ? Se alguém me conseguir satisfazer a curiosidade, ficaria agradecido.

Normalmente tem a haver com os mínimos. Uns são de retalho, outros para profissionais e outros para institucionais por exemplo!!

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, Pequeno_Aprendiz disse:

Adorava perceber o porquê de haver tantas versões do mesmo fundo e muitas vezes com performances diferentes ( quer por moeda, quer por comissões). Será para não atingir um património demasiado grande ? Se alguém me conseguir satisfazer a curiosidade, ficaria agradecido.

Primeiro tens a versão original (para simplificar, vamos ignorar que existe a versão criada inicialmente nos US), no caso do MS Global Opportunity é em USD.

Depois criam a versão em EUR para os investidores da ZE. A versão em GBP para os britânicos. A versão em CHF para investidores suíços. A AUD para Australianos e JPY para os Japoneses.

Há gestoras que criam versões com e sem hedge cambial.

A seguir, tens em cada moeda, com e sem hedge cambial, várias classes, consoante os montantes mínimos de investimento, assim as fees cobradas. Maiores mínimos (para investidores institucionais) terão FI com as menores fees, depois é indo diminuindo os mínimos de investimento e ir aumentando os fees.

[Virtua 1302]

Buy and hold com reforços a 31 de Dezembro (12k/ano) VS Buy and Hold com reforços do montante poupando até essa altura

Aceitam-se apostas para um "sistema de trading" que compra apenas quando o MSCI World cai 10%, 20%, 30% e outros múltiplos de 10.

Pressupostos:

Montante inicial: 100k

Poupança mensal: 1k

Pressuposto do Buy and Hold com reforços:

O investidor tem uma conta à ordem e sempre que o S&P tem um Drawdown de 10%, ou aumenta de 10% para 20%, de 20% para 30% etc etc investe tudo o que tem na conta à ordem

Aqui está o gráfico para os reforços anuais (que acabei de fazer e já é meio caminho andado para o outro):

Editado 30 de Agosto de 2020 por Virtua

[Rick Lusitano 2115]

há 9 minutos, Virtua disse:

Buy and hold com reforços a 31 de Dezembro (12k/ano) VS Buy and Hold com reforços do montante poupando até essa altura

Aceitam-se apostas para um "sistema de trading" que compra apenas quando o MSCI World cai 10%, 20%, 30% e outros múltiplos de 10.

Pressupostos:

Montante inicial: 100k

Poupança mensal: 1k

Pressuposto do Buy and Hold com reforços:

O investidor tem uma conta à ordem e sempre que o S&P tem um Drawdown de 10%, ou aumenta de 10% para 20%, de 20% para 30% etc etc investe tudo o que tem na conta à ordem

Aqui está o gráfico para os reforços anuais (que acabei de fazer e já é meio caminho andado para o outro):

 

Os reforços oportunistas são reforços extraordinários ou é tipo reforços programados (mensais ou anuais) vs. reforços oportunistas?

Há rebalanceamentos ou só reforços?

[Virtua 1302]

há 7 minutos, Rick Lusitano disse:

 tipo reforços programados (mensais ou anuais) vs. reforços oportunistas?

Isto. Reforços de 12k anuais no fim do ano (Buy and Hold) vs reforços oportunistas de toda a poupança (na conta à ordem) quando o Drawdown ultrapassar um múltiplo de 10%

Citação

Há rebalanceamentos ou só reforços?

É só o MSCI World. Não há como "rebalancear".

Editado 30 de Agosto de 2020 por Virtua

[Rick Lusitano 2115]

há 27 minutos, Rick Lusitano disse:

Primeiro tens a versão original (para simplificar, vamos ignorar que existe a versão criada inicialmente nos US), no caso do MS Global Opportunity é em USD.

Depois criam a versão em EUR para os investidores da ZE. A versão em GBP para os britânicos. A versão em CHF para investidores suíços. A AUD para Australianos e JPY para os Japoneses.

Há gestoras que criam versões com e sem hedge cambial.

A seguir, tens em cada moeda, com e sem hedge cambial, várias classes, consoante os montantes mínimos de investimento, assim as fees cobradas. Maiores mínimos (para investidores institucionais) terão FI com as menores fees, depois é indo diminuindo os mínimos de investimento e ir aumentando os fees.

E ainda tens as versões de acumulação e de distribuição.

Dentro das versões de distribuição, há versões com distribuição mensal, trimestral, semestral e anual.

Mas no final, todas as versões contam para o mesmo AUM desse FI.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 minuto, Virtua disse:

Isto. Reforços de 12k anuais no fim do ano (Buy and Hold) vs reforços oportunistas de toda a poupança (na conta à ordem) quando o Drawdown ultrapassar um múltiplo de 10%

Por uma questão de minimização de risco, porque não tenho ainda a bola de cristal, nos reforços programados, preferia reforçar mensalmente vs. anualmente, porque só um reforço é mais arriscado, pois pode-se apanhar um pico.

E nos reforços programados vs oportunistas, prefiro os reforços programados, porque nunca sei quando vão se atingir os triggers dos DD pré-estabelecidos.

Portanto, no final prefiro os reforços programados aos oportunistas. Sendo o vencedor na minha preferência, os reforços mensais.

Porém não vejo porque temos de ter a visão binária. Um lado contra o outro. (Hoje em dia, parece que tudo se resume a lados, ou realidades binárias.)

Eu prefiro reforços programados com maior frequência para evitar o azar de entrar em picos. E ter reforços extraordinários em determinados DD, pois afinal não é todos os meses ou anos que há correções de >= 10%.

 

[-------- 2582]

há 2 horas, Bedrock disse:

Se já sabias quem era o user Presidente da Junta, então porque é que colocaste a questão ao @Vidolz?

Foi para criar mais entropia no tópico e assim alavancar o n.o de posts??

Haha, não, sabia quem era é como quem diz, sabia o que fazia pelo que me transmitiu, o vidolz não faço a mínima quem seja, mas às vezes faz aquelas perguntas à presidente ?

[Rick Lusitano 2115]

há 13 horas, Pequeno_Aprendiz disse:

Não percebi bem. Estás a dizer-me que possuis no teu portfólio REIT’s? Se sim, compras por uma diversificação como qualquer outro setor accionista ou colocas num bolo à parte e porquê?

Eu só lancei o tema para tentar perceber se faz algum sentido ter uma certa percentagem do portfólio destinada a Imobiliário, e se sim, qual o motivo.

Acho que depende da tua estratégia de investimento. Por exemplo, queres ter exposição a todo o imobiliário ou a determinados sectores do imobiliário? Queres exposição a um país ou região ou global?

 

há 13 horas, Pequeno_Aprendiz disse:

Também poderia lançar a do Ouro... Quem opta por ter Ouro no Portfólio, escolhe FI/ETF de empresas do setor ou ouro físico, e porquê??

No caso da Berkshire (seguradora) do Buffett, eles prefeririam Acções de Mineiras de Ouro, para ter exposição ao Ouro e irem recebendo dividendos para pagarem as suas responsabilidades. O Ouro não paga nada, é só valias de capital que só quando forem realizadas se tornam "valias reais".

Se não queres dividendos, penso que ter ouro físico é melhor. Tanto a nível de valorização, pois não há distribuição de valor, como a nível fiscal.

A nível de volatilidade nunca comparei por exemplo, um ETF de Gold Miners vs um ETF Gold físico. Nem me lembro de ter visto uma comparação/estudo. Talvez alguém queira fazer?

 

 

há 13 horas, Pequeno_Aprendiz disse:

Provocações para perceber pontos de vista...

Provocações ou incentivos ao debate são bons para dissipar o marasmo e conformismo.

Só com choques é que as Economias e o mundo avança. Choques tecnológicos, entre outros.

[Virtua 1302]

há 36 minutos, Rick Lusitano disse:

Portanto, no final prefiro os reforços programados aos oportunistas. Sendo o vencedor na minha preferência, os reforços mensais.

É uma possibilidade. Acho que faz sentido e provavelmente seria o vencedor pois tinha o cash mais cedo a render. Não deverá ser complicado programar essa variação!!

Citação

Porém não vejo porque temos de ter a visão binária. Um lado contra o outro. (Hoje em dia, parece que tudo se resume a lados, ou realidades binárias.)

Eu prefiro reforços programados com maior frequência para evitar o azar de entrar em picos. E ter reforços extraordinários em determinados DD, pois afinal não é todos os meses ou anos que há correções de >= 10%.

Estou a assumir que a pessoa não tem dinheiro noutra entidade. Investe todas as poupanças. Tb é possível incluir essas poupanças, seria uma questão de pressupostos. Tipo manter sempre 5k à parte para reforços extraordinários e assim que esses 5k estivessem de lado reforçar 1k todos os meses.

É uma possibilidade, mas para os cálculos de rentabilidade esses 5k seriam cash, só assim é justo!

Editado 30 de Agosto de 2020 por Virtua

[Rick Lusitano 2115]

há 3 minutos, Virtua disse:

É uma possibilidade. Acho que faz sentido.

Estou a assumir que a pessoa não tem dinheiro noutra entidade. Investe todas as poupanças. Tb é possível incluir essas poupanças, seria uma questão de pressupostos. Tipo manter sempre 5k à parte para reforços extraordinários e assim que esses 5k estivessem de lado reforçar 1k todos os meses.

É uma possibilidade, mas para os cálculos de rentabilidade esses 5k seriam cash, só assim é justo!

Podes continuar os teus pressupostos iniciais, 12k para reforços (12k em 1 reforço anual, ou 1k em 12 reforços mensais).

E tinhas uma verba extra para reforços oportunistas. De quanto seria esse valor desconheço. Podia ser 6k (equivalente a 50% do total de reforços num ano), imagina que caia 10% (1º trigger), ia-se entrar com tudo?

- Podia entrar com 1k (1º trigger = DD 10%), 2k (2º trigger = DD 20%) e 3k (3º trigger = DD 30%).

- Ou em cada 10% de DD entrava 1k (esgotava-se quando o DD total fosse 60%, que poderá ser difícil de atingir) ou 2k a cada 10% de DD (DD total de 30%, que será mais facilmente atingível).

O que fazer aos 6k? Pode ficar em cash puro, ou ter umas bonds ultra-short/short/intermediate/long term. Eu usei Axa 10 LT para parquear algum cash, mas o risco de perder aí é maior do que o risco de inflação, num horizonte temporal de apenas 1 ano. Logo por uma questão de risco, cash.

[Virtua 1302]

há 20 minutos, Rick Lusitano disse:

E tinhas uma verba extra para reforços oportunistas. De quanto seria esse valor desconheço. Podia ser 6k (equivalente a 50% do total de reforços num ano), imagina que caia 10% (1º trigger), ia-se entrar com tudo?

Assumindo uma poupança mensal de 1k a verba oportunista seria reforçada/poupada antes de a poupança ir para a conta de reforços normais? É que na vida real esses 6 não apareciam do céu. Para fazer um reforço oportunista terias de deixar de fazer os mensais durante algum tempo. Não podes fazê-los em simultâneo!

[Rick Lusitano 2115]

há 9 horas, rui_marreiros disse:

Sim, tenho REITs para diversificar em forma de acções. Em acções posso escolher e dentro das REITs diversifico. Aproveitei o CORONA para comprar, a soma da carteira é positiva, embora pouco. Quando o  Corona passar penso ser um dos sector que ira crescer imenso (50%), pois hotéis a abrir, casinos a abrir, resorts a abrir, centros comerciais a abrir, etc.

Também existe um factor psicológico, que me levar a acreditar nesse crescimento, as pessoas depois deste stress todo do CORONA as pessoas querem divertir-se e a corrida ao lazer será grande, basta ver o que aconteceu por aqui: feira do livro aberta (a maior corrida dos últimos anos), corredor aéreo aberto entre UK e Algarve (aviões cheios), etc.

Os shopping malls e similares já andam há uns anitos a levar porrada pela mudança de hábitos de consumo, com os consumidores a preferirem cada vez mais, o e-commerce. Com o COVID, essa tendência só se agravou.

Há um crescendo em shorts de dívida (MBS) de Hotéis e similares, porque se prevê várias falências no sector. Só os mais resistentes sobreviverão.

Cuidado com esses investimentos, muitos operadores dependentes do turismo podem não sobreviver. Quando mais demorar o turismo a recuperar, mais operadores irão falir.

Eu já fiz uma shortlist dos sectores de REIT que me interessam, só falta escolher os REITs.

Para verem os sectores dos REITs nos US (serve como base para outros países) :

https://www.reit.com/what-reit/reit-sectors

Editado 30 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano
Correção de typos

[Rick Lusitano 2115]

há 22 minutos, Virtua disse:

Assumindo uma poupança mensal de 1k a verba oportunista seria reforçada/poupada antes de a poupança ir para a conta de reforços normais? É que na vida real esses 6 não apareciam do céu. Para fazer um reforço oportunista terias de deixar de fazer os mensais durante algum tempo. Não podes fazê-los em simultâneo!

Podes fazer de várias maneiras.

- Ou poupas mais do que 1k/mês, com 1k para reforços mensais + 0.5k para cash (war chest para reforços oportunistas) = Total de 1.5k/mês poupados.

- Ou tens os mesmos 1k poupados, que divides para reforços mensais (2/3) e reforços oportunistas (1/3). (Para ser mais fácil a divisão, e se calhar mais exequível a poupança, podia ser 500€ (2/3) e 250€ (1/3) = 750€. Ficando assim 50% dos valores iniciais, 6k para reforços programados e 3k para reforços oportunistas.)

- Ou se quiseres, aproveita o cash extra recebido, nas férias e no Natal para o war chest, gastando nas férias/Natal, o que normalmente gasta num mês normal, poupando assim o mesmos 1k. Ficando a poupança mensal só com a poupança do vencimento normal. Mas neste caso o war chest é de 2/14 (2k) e os mensais de 12/14 (12k).

Editado 30 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano