Ir para o conteúdo
  • FORMAS DE POUPAR

  • Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )


    Recommended Posts

    • Respostas 29,7k
    • Created
    • Última resposta

    Top Posters In This Topic

    • --------

      5141

    • 5coroas

      2530

    • Bedrock

      1627

    • Patanisca

      1351

    Top Posters In This Topic

    Popular Posts

    Não sei se já repararam mas acabaram os votos negativos, assim deste modo resolve-se parte do problema, ainda existem outros mas irão ser resolvidos para que se volte a ter um tópico com um ar mais re

    Este fim de semana estive a rebalancear o meu portfolio, partilho convosco. Livrei-me dos bad performers e quero apostar neste Q4 e Q1'22 que se antevê vigoroso. Em Fevereiro fiz uma aposta em US

    Como pedido pelo @D@vid actualização da minha carteira 4Fundos. A carteira 4 fundos foi feita no final de 2016 por via de programação em R: As performances desde a sua criaçã

    Posted Images

    Sim, apesar de estar muito disseminado pelo globo, ainda é relativamente pequeno, para colocar em perspetiva..

    image.thumb.png.33c0613a1de98bfad03e2fc4764eb4a0.png

    Por outro lado o ser "pequeno" da-lhe muito espaço para poder crescer.  Há 11.8 anos que domina todas as alternativas em retorno e nao pára de ficar mais forte. O Sharpe ratio de bitcoin bate tudo.

    Em relação a ser especulativo (e é), mas se olharmos o grafico a longo prazo (escala log)...

    image.thumb.png.259ca4756a989ecad0572de0b65b3db6.png

    "bitcoin is the fastest horse in the race" - Paul Tudor Jones

    Editado por lowfin
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 24 minutos, lowfin disse:

    Sim, apesar de estar muito disseminado pelo globo, ainda é relativamente pequeno, para colocar em perspetiva..

    Por outro lado o ser "pequeno" da-lhe muito espaço para poder crescer.  Há 11.8 anos que domina todas as alternativas em retorno e nao pára de ficar mais forte.

    Eu não estou a comentar se é ou não boa compra (isso acaba por ser mais que uma opinião e toda a gente tem uma). Apenas estou a comentar "Dada a dimensão que já tem" que é minúscula e essa é razão porque ng se preocupa!!

    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 8 horas, Patanisca disse:

    Posso estar enganado, mas empiricamente eu tenho comigo que a volatilidade é amiga do investidor de longo prazo.

    Conforme se pode ver na imagem abaixo da fórmula do desvio padrão (Dp), o numerador é o somatório dos desvios em relação à média, e porque é que estes desvios estão elevados ao quadrado? Como, matematicamente, os desvios abaixo da média são negativos e os desvios acima da média são positivos, então para que esses desvios, que são amplitudes, tenham a mesma ponderação e se evitem valores negativos, temos que os elevar ao quadrado.  

    Como o que nos interessa são as amplitudes acima e abaixo da média, que nos traduz a volatilidade dos ativos, sendo que um valor que está 10 % acima da média e um outro valor que está 10 % abaixo da média, têm exatamente a mesma volatilidade, só que a volatilidade acima da média é boa (quanto mais melhor para ganharmos mais dinheiro) mas abaixo da média é má (quanto menos melhor para preservarmos o nosso capital o máximo possível nas drawdowns e assim podermos ficar com mais capital investido, logo com mais retornos no futuro).

    No mercado acionista existe o fenómeno da reversão para a média dos retornos e no mercado dos EUA o Prof. Siegel verificou que quem detivesse o seu investimento por um período >= 17 anos ganhava sempre dinheiro, ora isto dá-nos a ideia do timing necessária para a reversão para a média dos retornos. 

    Portanto, já sabemos que com o fenómeno da reversão para a média dos retornos, vamos poder capitalizar sempre positivamente o nosso capital no longo prazo, agora se a isso juntarmos os dados históricos dos retornos de longo prazo, que nos dizem que há bastantes mais períodos em que a volatilidade está acima da média de retornos (upsides, bull markets) do que abaixo (downsides, drawdowns, bear markets), sendo que é este facto que garante ou suporta matemáticamente a existência do fenómeno da reversão para a média dos retornos e a sua capitalização positiva; mas, por outro lado, esses dados históricos também nos dizem que as amplitudes de afundanço nos downsides/drawdowns/bear markets são, em média, bastante superiores em relação às amplitudes de expansão nos upsides/bull markets, então, com este último dado, ficamos a saber que para preservarmos o nosso capital permanente em carteira (só com capital permanente é que podemos capitalizá-lo), não podemos ter os ativos com maior volatilidade, porque aí poderia causar um afundanço e um rombo tal na nossa carteira que depois para atingirmos o break even (recuperação das perdas) poderíamos levar mais de 2 décadas (se, por ex., tivermos perdas de 50 %, depois para recuperar estas perdas, temos que ter um lucro de 100 %, isto dá-nos uma ideia da grande importância em preservar o capital permanente na carteira).

    Em conclusão, para podermos ter mais retornos no longo prazo (>= 20-25 anos), não devemos usar os ativos de mais baixa volatilidade nem os de maiores volatilidades. Uma prova que a gama mais baixa de volatilidades, no longo prazo, não interessa para nada, é o facto das carteiras com 100 % em ações terem mais retornos que as mescladas com obrigações + ações, mas também sabemos que se investirmos em ações de uma empresa altamente volátil e no timing errado, poderemos nunca mais na nossa vida recuperar as perdas. Exemplo disto: comprar ações do BCP há alguns anos atrás.

    Capturar1.PNG

    • Gosto 1
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 29 minutos, Vidolz disse:

    Quando o próximo trambolhão acontecer na bolsa vais desejar estar exposto a crypto também :P

    Por acaso, como disse acima não estava a comentar se é ou não bom investimento mas já que falas de uma situação específica, como correu este ano quando o S&P caiu até aos 2200? Bitcoin subiu? Ou pelo menos manteve-se estável?

    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites

    ia comentar isso, bitcoin em situações de trambolhão da bolsa tambem é afetado, pelo menos inicialmente, nem que seja pela falta de liquidez, mas depois tem uma evolução própria.

    Em relacao à dimensão, concordo contigo, é pequeno em cap, comparado com outras coisas, eu estava a falar mais ao nivel da disseminação e de ser dificil 1 única entidade conseguir manipular, dado que a rede é muito distribuída e baseada em consenso. Não se podem manipular as regras do protocolo sem controlar pelo menos 51% da rede.

    Editado por lowfin
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 11 horas, Patanisca disse:

    Posso estar enganado, mas empiricamente eu tenho comigo que a volatilidade é amiga do investidor de longo prazo.

    Na minha opinião, sem dados empíricos, a volatilidade é amiga do investidor de longo prazo. Na medida em que sendo o teu horizonte temporal de investimento, o longo prazo, vais aproveitar a volatilidade (quedas/bearish trends), para reforçares as tuas posições. É uma espécie de value investing. Compras barato, para depois vender caro. 


    Quanto ao assunto das cripto. Não acredito que vá ser relevante no futuro. Sim, vamos fazer a transição para a moeda/economia digital. Mas não para o Bitcoin ou Etherum ou whatever. 
    Os Bancos Centrais/Governos jamais irão prescindir do poder que têm, nem das políticas monetárias. Eles vão criar as próprias cripto e as próprias regras. 
    Mas penso que ainda estamos mais longe disso do que os profetas das cripto pregam. O sistema fiscal não está preparado para isso. 

    Editado por NunoSousa05
    correcção
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 1 hora, Lynch II disse:

    Um mercado pequeno é mais manipulável precisamente por causa da dimensão e porque não é transparente , existem muitos motivos possiveis  para a rendibilidade da  btc e um deles poderá ser precisamente uma estratégia de manipulação bem definida aliás o gráfico 2012-2013-2014 + 2016-2017-2018 na minha perspectiva demonstra isso . Existiram ....

    Há quem defenda que bitcoin não deve ser considerado como ações, deve ser visto como um meio de poupança, para reter valor, e para settlement de transações (podes transferir milhoes, com toda a segurança, para qualquer parte do mundo, com um custo minimo e sem intermediários, tudo verificavel e auditável). Vai sempre ter especulação, mas o interesse está em poder-se guardar valor na rede mais segura do mundo, com portabilidade total e sem poder ser confiscado.

    Quanto ao mercado não ser transparente, até hoje nunca houve nada que pudesse ser tao analisado e transparente como a blockchain do bitcoin. todas as transaçoes estão lá, tudo pode ser analisado,  verificado, auditado. Ninguem tem a mesma transparência nem nenhum outro mercado.

    a falta de transparência existe sim nas exchanges (ou pseudo corretoras), mas essas são opcionais, ou podem ser apenas usadas para comprar/vender a partir de outra moeda, transferindo depois as bitcoin para wallet pessoal. Alias, há uma máxima que diz, "not your keys, not your coins". A partir do momento em que transferimos para a nossa "wallet", só nós controlamos e a transparência é total.

    O aspeto dos governos passarem para crypto tambem me parece que será o futuro, mas é um futuro que devemos recear, porque vai aumentar, e muito, o controlo que podem ter sobre tudo o que fazemos. Os riscos são imensos e poderá tornar a necessidade de algo como bitcoin ainda mais necessário do que hoje é.

    Editado por lowfin
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    22 minutes ago, lowfin said:

    Há quem defenda que bitcoin não deve ser considerado como ações, deve ser visto como um meio de poupança, para reter valor, e para settlement de transações. Vai sempre ter especulação, mas o interesse está em poder-se guardar valor na rede mais segura do mundo, com portabilidade total e sem poder ser confiscado.

    Quanto ao mercado não ser transparente, até hoje nunca houve nada que pudesse ser tao analisado e transparente como a blockchain do bitcoin. todas as transaçoes estão lá, tudo pode ser analisado,  verificado, auditado. Ninguem tem a mesma transparência nem nenhum outro mercado.

    a falta de transparência existe sim nas exchanges (ou pseudo corretoras), mas essas são opcionais, ou podem ser apenas usadas para comprar/vender a partir de outra moeda, transferindo depois as bitcoin para wallet pessoal. Alias, há uma máxima que diz, "not your keys, not your coins". A partir do momento em que transferimos para a nossa "wallet", só nós controlamos e a transparência é total.

    Fiquei particularmente curioso com - tudo pode ser analisado,  verificado, auditado .Ninguem tem a mesma transparência nem nenhum outro mercado.

    Caso possas partilhar links ou outra informação para um leigo na matéria aprender e analisar ficaria agradecido . É deveras impressionante essa afirmação e não corresponde de todo ao que conheço que é quase o oposto , enorme dificuldade em identificar as transacções...

    Duas curiosidades que tenho :

    1-  Os hackers usam a bitcoin geralmente , essa transparência significa que poderão ser apanhados mais facilmente pois as contas têm que estar certificadas com ID nacional etcetc , certo ? Se a transparência total existir , a resposta tem que ser sim .

    2 - Um amigo que tem uma "módica" quantia na Btc usa uma pen em hardware e basicamente tem lá a quantidade de bitcoins , curiosamente disse-me várias vezes para não deixar btc nos exchanges , é pouco seguro , os ataques são uma constante . Achei estranho porque com o GA no telemóvel pareceu me ser aceitável para pequenos montantes . Se tens que investir 60€ ou 100€ numa pen e ter a pass offline para estar seguro , fico um pouco surpreso pois isso significa que existem falhas no sistema , se puderes opinar.

     

    Vou fazer um pequeno edit porque tendo o rick elaborado um post tão completo e com mais conhecimento de causa , o melhor será incluires tudo na mesma resposta até porque ele fala dos temas que abordo entre outros . 

    Acho também é que estamos num enorme off topic 

    Obrigado

     

    Editado por Lynch II
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    Pequeno_Aprendiz

    Boa Tarde!

    Ando de olho no BNP Paribas Energy Transition - LU0823415012.
    Estou “chocado” com a rentabilidade que tem tido recentemente. Alguém tem alguma opinião mais sustentada se aquilo é só fumo ou tem mesmo fogo?

    Ainda não consegui entender como consegue ter um comportamento tão desfasado ( para melhor ) dos seus ‘concorrentes’.

     

    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 30 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

    Boa Tarde!

    Ando de olho no BNP Paribas Energy Transition - LU0823415012.
    Estou “chocado” com a rentabilidade que tem tido recentemente. Alguém tem alguma opinião mais sustentada se aquilo é só fumo ou tem mesmo fogo?

    Ainda não consegui entender como consegue ter um comportamento tão desfasado ( para melhor ) dos seus ‘concorrentes’.

     

    Se fores pesquisar só as primeiras 5 empresas no top  da carteira e a rentabilidade das acções das mesmas nos últimos 6 meses tens a resposta ?

    • Voto Positivo 1
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 2 horas, Rick Lusitano disse:

    A Zona Euro/UE como todos os seus países que têm, podem bloquear as criptos todos de uma só vez, o RU, os EU, Canada, Austrália e NZ, geralmente como andam alinhados poderão fazer o mesmo.

    (em primeiro lugar peço desculpa pelo off-topic, vou abreviar, para tentar reduzir o off-topic.)

    eles muitas vezes nao se entendem sobre temas muito mais importantes e iam entender-se sobre isto, nao me parece assim tao simples. Bloquear mesmo os cryptos tambem não é fácil (até porque posso criar uma transação numas linhas de texto e enviar para alguem que depois a insere na blockchain). 

    Em relação à Libra, é facil perceber que é bastante diferente, controlada por uma empresa gigante com interesses muito questionáveis.

    A criação de um fork nao poe em causa a crypto original, a original mantem-se, o fork poderá ter adoção ou não, existem vários forks de bitcoin mas nunca tiveram grande adesão.

    Deve haver comerciantes que aceitam o risco cambial, e se o fizeram, basta ver o histórico, ate agora só ganharam com isso. Mas não sao obrigados a isso, podem aceitar o pagamento em bitcoin e imediatamente converter para outra moeda.

    As bitcoins não podem ser confiscadas se estiverem na tua wallet pessoal, só tu tens a chave, isso nao invalida que nao te possam forçar a dar a chave ou possam obtê-la analisando o teu computador. Mas sem a chave, ninguem conseguirá confiscar nada. Não é como uma conta num banco que pode ser confiscada ou o dinheiro que tens num cofre. se tiveres a chave guardada bem guardada ou com password segura, ninguem consegue la chegar sem a password.

    Claro que já houve roubos, sao possíveis mas nao é falha da blockchain, é falha de segurança de quem guardou a wallet/chaves, ou por ter confiado as suas bitcoins a uma exchange ou outra entidade.

    O valor da bitcoin é gerido pelo mercado, pela oferta e procura. nao existe activo alvo, mas tens as outras vantagens, a segurança, a confiança nos registos, o poder gerir a tua propria wallet, transferencias simples, etc..

    há 1 hora, Lynch II disse:

    Fiquei particularmente curioso com - tudo pode ser analisado,  verificado, auditado .Ninguem tem a mesma transparência nem nenhum outro mercado.

    Este meu comentário é em relacao à blockchain, todas as transações efetuadas na chain, desde o início da bitcoin, estão disponiveis para o publico e podem ser verificadas e analisadas. a chain é publica, existem vários sites onde podes consultar (exemplo: https://live.blockcypher.com/btc/ )

    Lamento mas nao tenho um link específico onde isto seja explicado em detalhe, em relação às tuas curiosidades:

    1-a transparência é da blockchain, mas nao tens de ter um ID nacional para usar. Mas se transferes bitcoins para um endereço na chain é possivel saber qual/quais foram os endereços de origem que fizeram a transferência, da mesma forma, quando for transferido desse endereço para outro também é possível saber quais foram os endereços destinatários. Isto não revela a identidade diretamente mas permite que sejam feitas investigações, sabendo a quem pertence um endereço podes investigar ligações, etc. Se alguem te rouba as bitcoins e coloca num outro endereço podes saber sempre que sairem desse outro endereço para outro qualquer, por exemplo.

    2-a blockchain é um tema com complexidade, se não conhecermos como as coisas funcionam é facil cometer erros que nos podem sair caros, infelizmente tem acontecido muitos casos, desde simples phishing, em que te convencem a dar a chave por uma razao da treta qualquer. 

    A pen em hardware tem a vantagem de nao ser susceptivel de virus, keyloggers ou trojans que possas ter no computador. garante que mesmo que o teu pc esteja infectado, a transaçao que faças nao deverá ser manipulada.

    um detalhe curioso: a pen ou wallet em hardware não tem lá bitcoins, as wallets sao apenas chaves para endereços, as bitcoins estao sempre na chain. a wallet é como uma chave, mas nao tens la quantia em bitcoins, se perderes a pen perdes apenas a chave (e a chave deves ter sempre um backup em papel, ou outro suporte) basta usares a chave noutra pen ou numa aplicacao para teres acesso às bitcoins.

     

    Editado por lowfin
    • Voto Positivo 1
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    Rick Lusitano
    há 34 minutos, 5coroas disse:

    Para Longo Prazo/ buy & hold, muito provavelmente uma péssima ideia; para curto prazo, buy low/sell high, talvez...mas é capaz de demorar a subir e a subida não deverá ser nada de jeito, ainda por cima com a hecatombe na área do turismo deste Verão. Eu não colocaria muito capital.

    E podes acrescentar que a Espanha foi dos piores na "1ª vaga" na Europa e agora é 1º nesta ronda, no número de casos de infeção.

    A 1ª vez, ainda se pode dar um desconto, foram apanhados de surpresa, não havia muita informação sobre o vírus e a sua transmissão, etc.

    Mas a esta altura do campeonato, estão no lodo, por má gestão do Governo. comportamentos da sociedade, turismo estrangeiro (jovens e/ou bêbados estrangeiros principalmente factores de propagação por falta de consciência social).

     

    Se por um lado, o turismo inglês faz falta à economia Portuguesa, por outro lado, a falta de turismo de massas inglês não aumentam os casos de infeções, como acontece noutros países.

    • Voto Positivo 1
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 1 hora, jgalmeida disse:

    Olá, malta!

    Alguém com experiência em FI Ibéria? Estava a pensar investir por estar em baixa, mas o histórico destes fundos são um bocado atribulados parece-me... Por exemplo, o Invest Iberia - PTARMAME0005.

    Obrigado!

    Tal como disse o @5coroas talvez o melhor é ficares quieto ou então pouco capital, mas também pouco capital...

     

    iberia.PNG

    • Obrigado 1
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 17 horas, Virtua disse:

    As 4 fundos estão aqui: https://tinyurl.com/y6by8fbs

    Segundo o Best, o "M&G Optimal Income Euro A-H Acc GB00B1VMCY93" deixou de estar disponível devido ao brexit, a gestora fundiu este no seguinte: LU1670724373 M&G (Lux) Optimal Income A EUR Acc

     

    Editado por lowfin
    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    há 37 minutos, Bedrock disse:

    Vanguard portfolio allocation models.

    Vejam nas imagens abaixo do estudo compilado pela Vanguard, para o período de 1926 a 2018, em como à medida que aumentamos a % de ações alocadas vs % de obrigações, isso implica sempre, no referido time frame, uma maior média anual de retornos. Historicamente, a alocação com obrigações só pode interessar para o curto-médio prazo.

    https://personal.vanguard.com/us/insights/saving-investing/model-portfolio-allocations 

    Capturar1.PNG

    Capturar2.PNG

    Capturar3.PNG

    Capturar4.PNG

    Capturar5.PNG

    Capturar6.PNG

    Também interessante ver que 50/50 não difere muito de 60/40 assim como 70/30 e 80/20...

    Link para a publicação
    Partilhar noutros sites
    • -------- changed the title to Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

    Join the conversation

    You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
    Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

    Visitante
    Responder a este tópico

    ×   Colou conteúdo com formatação.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Foi criada uma pré-visualização automática a partir da ligação que colocou.   Mostrar apenas como ligação

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




    ×
    ×
    • Criar Novo...