Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Bedrock 137]

Contrariar o mito de que o rebalanceamento do portfolio faz diminuir sempre o seu risco.

 

Habitualmente, considera-se que uma alocação de um portfolio com 60% de acções e  40% de obrigações, constitui um portfolio equilibrado na otimização da relação retornos vs risco para um horizonte temporal de médio-longo prazo.

Esta alocação tem por base os resultados históricos do passado, nesse período temporal, mas tem que se ter a noção de que o próximo período de 15-30 anos pode ser bastante diferente do período passado dos últimos 15-30 anos, pelo que uma alocação nunca pode ser estática, deve ser dinâmica e reajustada nos pesos das acções e das obrigações em função dos últimos resultados plurianuais (3-5 anos), sendo que as percentagens dos pesos dos ativos devem ser consideradas variáveis e não constantes.

A corrente teórica dominante diz que no rebalanceamento dos ativos do portfolio se deve aumentar a % nos ativos mais perdedores, cujo dinheiro deve vir do resgate parcial dos ativos mais lucrativos, de modo, por um lado, a reequilibrar os pesos da alocação inicial, e, por outro lado, tentar dar mais margem de progressão futura nos retornos, pelo facto de se estarem a realocar ativos mais baratos e assim pensar-se que estamos a diminuir o risco do portfolio.

Esta teoria quanto à diminuição do risco pode não estar correta em determinadas situações do mercado accionista, e o propósito deste meu post é desmontar uma teoria pré-feita que, por vezes, pode estar errada parcialmente, pois o rebalanceamento do portfolio em vez de diminuir o seu risco pode, pelo contrário, aumentá-lo, senão vejamos:

a) Está demonstrado que há um efeito memória na volatilidade acionista, que consiste em que os resultados no presente são parcialmente influenciados pelos resultados do passado mais recente, e, por sua vez, os resultados do presente vão influenciar os resultados do futuro mais próximo, havendo assim um fenómeno de arrastamento da volatilidade do passado para o futuro e com um progressivo desvanecimento temporal, formando desse modo o designado cluster ou agregado de volatilidade;

b) Existindo o fenómeno de momentum no investimento accionista, isto é, havendo uma tendência em alta no presente é normal esse bull continuar no futuro próximo, e de forma similar se passa com a tendência em baixa ou bear; pelo que, no processo de momentum, no bull os valores máximos da linha de cotação dos ativos corresponderão a um futuro e não ao presente, e no bear os valores mais baixos corresponderão a um futuro e não ao presente;

c) Assim, tendo em conta o exposto nas duas alíneas anteriores, pode-se induzir que se o rebalanceamento do portfolio se fizer através do resgate parcial na tendência de bull, e verificando-se os fenómenos indicados em a) e b), então verifica-se que nós estamos a perder parte dos lucros pois estamos a vender abaixo dos valores máximos; e com este dinheiro, resultante do resgate parcial, vão-se reforçar os ativos mais perdedores do portfolio, e se estes ativos estiverem numa tendência de bear, com o afundamento em evolução, então estamos a comprar ativos ainda não dos mais baratos ou pechinchas, pois a linha de cotação de ativos ainda vai baixar mais. Portanto, neste caso estamos a aumentar o risco do portfolio e não a baixar como diz a teoria corrente estandardizada;

d) Assim, tendo em atenção o exposto nas 3 alíneas anteriores, teoricamente, nós só deveríamos fazer o rebalanceamento do portfolio no timing junto às mudanças de tendências do mercado accionista: resgatar parcialmente os ativos mais ganhadores imediatamente antes da tendência de bull virar para bear, e com esse dinheiro ir reforçar os ativos mais perdedores imediatamente antes do bear virar para bull.

Mas como isso na prática é imprevisível, resta ponderar em entrar mais cedo e sair mais cedo, antes das mudanças de bear para bull e de bull para bear se tornarem visíveis, ou entrar atrasado com o bull já em expansão ou saír atrasado no aprofundamento do bear. Por vezes, vale mais apanhar umas “facas em queda”, na fase do bear que ainda não terminou, se depois de entrar mais cedo no bull, em que, normalmente, é na fase inicial que se dão os maiores saltos na cotação de ativos, eu puder captar mais “diamantes em queda” (acho que esta expressão é original do Bedrock) que me irão compensar, em termos de retornos efetivos, as “facas em queda” que apanhei no bear que ainda não tinha terminado; sendo que, normalmente, na última fase do bear, a quantidade de “facas em queda” é bastante inferior ao que costuma acontecer no início do bear. Ou seja, costuma ser no início das mudanças de tendências que se dão as maiores amplitudes de variação na cotação dos ativos acionistas.

Bedrock

Editado 8 de Agosto de 2020 por Bedrock

[Bedrock 137]

Diversos tipos de fundos de investimento e os seus objetivos de gestão.

 

No sentido de tentar ser pedagógico para quem se está a iniciar ou tem pouca experiência no mundo dos fundos de investimento, vou salientar alguns dos diversos tipos de fundos e os respetivos objetivos de gestão:

- Fundos de rentabilidade total e absoluta: maximizar a rentabilidade e proteger o capital;

- Fundos de estilo value (“valor”): procurar oportunidades em empresas tradicionais que na altura estão baratas ou um pouco “fora de moda” momentaneamente, mas que em ambos os casos têm um grande potencial de desenvolvimento futuro. São empresas que fazem parte do core do negócio global que dificilmente irão à falência;

- Fundos de estilo growth (crescimento): procurar oportunidades em empresas inovadoras e de update tecnológico que dêem uma nova resposta diferenciadora em relação às empresas tradicionais e que tenham um grande potencial futuro de conquista de uma elevada cota de mercado global ou setorial, e para isso o investidor está disposto a pagar um valor por ação superior ao valor normal do mercado, por isso este estilo de investimento é mais arriscado que o estilo value;

- Fundos de estilo blend (mistura): estilo de investimento misto entre os estilos value e growth;

- Fundos dynamic: rompem com as restrições de terem na sua alocação uma determinada percentagem fixa do índice de referência, sendo que o gestor do fundo vai ter toda a liberdade para alocar o que bem entender em função do que ele acha que é mais apropriado no momento e na tendência do mercado;

- Fundos recovery: aproveitar desvios negativos (downside) nas cotações dos ativos em situações de recuperação;

- Fundos market neutral: poder gerar rentabilidade quer em mercados altistas quer em bear market;

- Fundos de duração curta: para cobrir o espaço entre a liquidez e as obrigações de longa duração;

- Fundos imobiliários: aproveitar o potencial dos valores imobiliários e REITs;

- Fundos unconstrained tipo 130/30 (% posições longas/% posições curtas): aliviar a restrição long-only para maximizar a rentabilidade potencial das oportunidades;

- Fundos opportunities: tentar alocar ativos baratos e diferenciadores, cujos fundamentais revelem um elevado potencial de valorização futura, ou seja, ir à procura de autenticas pechinchas ou oportunidades de mercado.

De entre os diversos tipos de fundos apontados anteriormente, onde verdadeiramente o gestor de fundos tem toda a liberdade de potenciar o seu alfa (outperformance), em tentar bater o índice de referência ou benchmark, é no fundo dynamic. Se num outro tipo de fundo qualquer, a politica de investimento desse fundo obriga o gestor a ter alocado, por exemplo, um peso de 2/3 do respetivo índice de referência, como é que este gestor só com um grau de liberdade de 1/3 pode demonstrar a plenitude do seu alfa? È claro que está à partida fortemente condicionado, ou seja, a absoluta gestão ativa a 100% pode ocorrer neste tipo de fundo dynamic, ou noutro qualquer fundo onde o gestor tenha 100% de liberdade em alocar o que bem entender.

Ou seja, a quase totalidade das politicas de investimento dos fundos FIGAs (fundo de investimento de gestão ativa) condicionam a liberdade do gestor do fundo em alocar o que bem entender, logo essa alocação condicionada de ativos, não será verdadeiramente 100 % ativa (sem condições prévias), e isso quer dizer que será parcialmente indexante em relação ao respetivo índice de referência ou benchmark; e se a isto juntarmos o facto de que a maioria dos gestores dos supostos FIGAs alocam a grande maioria dos ativos componentes dos respetivos índices de referência, transformando assim o seu suposto FIGA num closet index fund, então, matematicamente, temos a tempestade perfeita para uma das maiores falácias estatísticas que conheço: a gestão ativa tem, em média, uma pior performance que a gestão passiva, quando essa designada gestão ativa não é qualitativa e quantitativamente verdadeiramente ativa.

Ou seja, é como confundir travestis ou homens efeminados com “machos latinos”, e depois vir dizer que, em termos médios, esses travestis não conseguiram ter uma outperformance na produção de retornos no benchmark feminino. Por definição, o alfa da outperformance está do lado dos designados “machos latinos alfa” e não dos travestis.

Por outro lado, é bom relembrar que, em termos de probabilidade estatística, um grande fundo de índice de referência, com centenas de ativos componentes, está à partida favorecido em relação a um fundo com uma menor quantidade de amostra (n.º de ativos empresariais) e, normalmente, com menos diversificação e mais concentração de ativos, ou seja, quanto maior é a quantidade aleatória da amostra, mais fácil será estarmos mais próximos da média de rentabilidade do teórico mercado global de ações, correspondente a todas as ações do mundo (100% da amostra). Isto quer dizer que nem todos jogam com as mesmas cartas do baralho, por isso temos de ter cuidado ao fazer comparações entre estratégias que não são verdadeiramente comparáveis, pois uma das estratégias (gestão ativa) é hibrida e com dependências de ligação à outra estratégia (gestão passiva).

Quando há interdependências entre 2 variáveis, em que o comportamento de uma delas influencia o comportamento da outra, então isso quer dizer que os trajetos evolutivos de cada uma dessas variáveis não são aleatórios entre eles (random walk), como acontece no caso da estratégia de gestão passiva que influencia a gestão ativa, então é o mesmo que dizer que essas 2 variáveis não são independentes uma da outra. Portanto, em termos de probabilidade estatística, não faz sentido estar a comparar essas 2 variáveis ou essas 2 estratégias (ativa e passiva).

Bedrock

Editado 9 de Agosto de 2020 por Bedrock

[CountingCents 79]

há 17 horas, Bedrock disse:

Eu por acaso acho que o conceito/semântica da expressão "value small caps" não faz muito sentido, porquê? Porque, por definição, tudo o que é small ainda não tem track record suficiente para podermos perspetivar e aferir a sua experiência e comportamentos futuros, pois a aspiração de uma small cap é poder se tornar no futuro em big ou mega cap, e se ela, entretanto, não consegue passar de small é porque a sua inovação e o sucesso do seu negócio não são suficientes, logo não tem um potencial futuro desejável, daí este tipo de empresas serem mais voláteis, logo incorpora incerteza e risco acima da média,  para poderem ser consideradas de value ou um ativo de valor mais resistente às drawdowns/bear markets/recessões.

Sendo assim, a designação conceptual de value para a small caps não faz muito sentido. Era como admitir que um aluno brilhante, acabado de sair da faculdade, ia ter um grande sucesso no negócio que ia montar. O que é que falta a esse aluno brilhante, para tornar o seu negócio futuro num brilhantismo diferenciador? Falta experiência profissional. Ou seja, por mais brilhante que seja o aluno, o mesmo incorpora sempre uma incerteza quanto à consistência e sucesso do seu negócio futuro.

@Patanisca, dou-te os parabéns por seres, após ter entrado no tópico, o 1.º user a escrever o seu outlook sobre um ativo ou uma classe de ativos quaisquer ... deu para perceber que tu tens ideias e objetivos com rumo definidos, e como sabes do que está a falar, não tens medo em manifestar os teus outlooks. Quanto mais saber e domínio conceptual sobre uma qualquer matéria, menos volatilidade e risco vamos ter, e se a isso associarmos uma boa dose de humildade em escutarmos outras ideias, então estão reunidas as condições para no futuro podermos ser melhores que no presente e passado.

Patanisca, não sei se sabes qual é o verdadeiro segredo de uma boa patanisca de bacalhau ter uma massa fofa, não compacta, e assim não se tornar um frito massudo e enjoativo. Em 1.º lugar se a patanisca é de bacalhau, convém que tenha bacalhau em quantidade e qualidade (uma vez num restaurante comi  bacalhau espiritual, estava a meio da refeição e mandei chamar o cozinheiro, tendo-lhe dito que a designação do prato "bacalhau espiritual", naquele restaurante, era a designação mais coerente que tinha encontrado, tendo-me ele questionado o porquê, ao que lhe respondi que, no prato, do bacalhau só tinha encontrado o seu espírito imaterial), em 2.º lugar convém utilizar uma boa farinha com fermento incorporado, depois vem o segredo: adicionar à massa de mistura cerveja que ainda tem, residualmente, a levedura Saccharomyces cerevisiae, a qual vai levedar durante um certo tempo a massa que deve ficar em repouso, antes de ser frita, para a levedura poder processar parcialmente o alimento e libertar CO2, gás este que, juntamente com o gás já existente na cerveja, vai tornar mais fofa a massa ... voilà.

Bedrock

Olha, engraçado, eu discordo por completo.

É perfeitamente possível uma empresa ter uma capitalização pequena, mas ter um ótimo valor. Simplesmente não está inserida numa área com grande expansão que a possa tornar numa Growth Company. Exemplo disto é por exemplo a Corticeira Amorim, que não tem uma grande capitalização, nem está inserida numa área que lhe permita ganhar assim quotas de mercado ou aumentar exponencialmente as receitas. De qualquer maneira, pode ser considerada uma boa empresa com muito valor, quando comprada ao preço certo.

De qualquer maneira, existem muitas empresas com dimensões médias, que não tencionam expandir o seu negócio para outras áreas, que têm baixos P/E, P/B etc. e que representam boas oportunidades. Nem todas as empresas têm que ser "alunos brilhantes" ou a próxima Amazon.

[Bedrock 137]

há 1 hora, CountingCents disse:

Olha, engraçado, eu discordo por completo.

É perfeitamente possível uma empresa ter uma capitalização pequena, mas ter um ótimo valor. Simplesmente não está inserida numa área com grande expansão que a possa tornar numa Growth Company. Exemplo disto é por exemplo a Corticeira Amorim, que não tem uma grande capitalização, nem está inserida numa área que lhe permita ganhar assim quotas de mercado ou aumentar exponencialmente as receitas. De qualquer maneira, pode ser considerada uma boa empresa com muito valor, quando comprada ao preço certo.

De qualquer maneira, existem muitas empresas com dimensões médias, que não tencionam expandir o seu negócio para outras áreas, que têm baixos P/E, P/B etc. e que representam boas oportunidades. Nem todas as empresas têm que ser "alunos brilhantes" ou a próxima Amazon.

Eu concordo em discordar de ti, mas não por completo, pois as minhas ideias não têm um coeficiente de correlação de -1 com as tuas ideais.

Citação

Simplesmente não está inserida numa área com grande expansão que a possa tornar numa Growth Company. Exemplo disto é por exemplo a Corticeira Amorim, que não tem uma grande capitalização, nem está inserida numa área que lhe permita ganhar assim quotas de mercado ou aumentar exponencialmente as receitas.

Na bolsa portuguesa, a corticeira Amorim não é uma small cap, por outro lado o seu negócio tem um grande track record, pois é uma empresa com uma longa atividade e tem um negócio diferenciador que lhe permite ter acesso ao mercado global competitivo e não apenas ao mercado interno, sendo aliás a empresa líder mundial no negócio do setor da cortiça, logo a corticeira Amorim é uma certeza (ou quase) e não uma incerteza, com mais ou menos risco, como no caso de uma empresa jovem, de baixa capitalização, de baixa liquidez e com o seu negócio restringido a um nicho de mercado.

Na referida designação de "small caps value", o "value" está sempre associado a risco, sendo que as empresas do tipo value têm menos risco que as empresas do tipo growth ou que as small caps. O "value" significa valor mas também significa que está associado a risco (value = baixo risco), logo não faz sentido dizer que as small cap são empresas "value".

Mas tudo bem, é sempre bom termos ideias um pouco (ou muito) diferentes uns dos outros, pois costuma-se dizer que após a tempestade vem a bonança (mais um fenómeno de reversão para a média para garantir a auto sustentabilidade do nosso planeta), o mesmo é dizer que após um brainstorming de confronto saudável de ideias, podemos obter melhores retornos dos nossos pensamentos ou análises.

Bedrock

 

Editado 9 de Agosto de 2020 por Bedrock

[superkinas 181]

iShares Core MSCI World ETF USD Acc | IWDA - IE00B4L5Y983

MS INVF Global Opportunity A - LU0552385295

a diferença de rentabilidade entre eles deve-se diferença growth value na ultimos 10 anos certo ? mais do que ser fundo ou etf.

ao ,longo historia como tem sido ?

A melhor solução não seria ter parte value e outra parte growth , não existe etf para este ultimo ?

[5coroas 1402]

 

A Blackrock anda a lançar uns FIs de setores muito especificos, que podem vir a dar bons frutos:

BGF FinTech Fund E2 EUR Hedged

BGF Future of Transport Fund E2 EUR Hedged

(no Best) - minimos 100euritos

A 07/08/2020 às 19:11, Rick Lusitano disse:

O BC da Turquia tem estado muito activo para controlar a moeda deles nos últimos anos. A TRY leva com cada porrada de vez em quando.

Os EM têm alta volatilidade cambial em momentos mais complicados. Quando está tudo bem (Risk On), os investidores estrangeiros entram nestes países em massa valorizando as moedas locais, mas quando há Risk Off, também saem aos montes desvalorizando as moedas locais.

Já para não falar do Erdogan, situação interna da Turquia (Oposição e Curdos), situação do Médio Oriente (ISIS, Síria, Iraque, Curdistão) e do Norte de África (com intervenção Turca na Líbia). As ligações controversas à Rússia, EUA e UE.

A TRY está muita desvalorizada face ao EUR, mas não quer dizer que não possa desvalorizar ainda mais. Como o RUB, KZT, GEL e outras moedas.

Pois o meu maior receio, fruto de ter já sido escaldado, é liquidarem os FIs estando com os mesmos negativos.?

[P2P Money Maker 250]

há 22 minutos, 5coroas disse:

 

A Blackrock anda a lançar uns FIs de setores muito especificos, que podem vir a dar bons frutos:

BGF FinTech Fund E2 EUR Hedged

BGF Future of Transport Fund E2 EUR Hedged

(no Best) - minimos 100euritos

Pois o meu maior receio, fruto de ter já sido escaldado, é liquidarem os FIs estando com os mesmos negativos.?

É investir em ETF's que sigam o indíce, diria que mitiga esse risco...

[5coroas 1402]

há 47 minutos, P2P Money Maker disse:

É investir em ETF's que sigam o indíce, diria que mitiga esse risco...

Sim, mas teria o risco de os ter na Degiro, o qual prescindo.

[Mouro Emprestado 639]

há 14 minutos, 5coroas disse:

Sim, mas teria o risco de os ter na Degiro, o qual prescindo.

Podes sempre procurar se a plataforma normal do BEST tem esses ETFs (ou mesmo a BTP).

[Menino 7]

há 17 minutos, 5coroas disse:

Sim, mas teria o risco de os ter na Degiro, o qual prescindo.

Tendo em conta as recentes noticias de aquisição da Degiro(https://www.rankia.pt/acoes/sou-cliente-da-degiro-como-a-compra-da-flatex-me-afeta/), porque haverias de ter esse receio?

Obrigado

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Mouro Emprestado disse:

Podes sempre procurar se a plataforma normal do BEST tem esses ETFs (ou mesmo a BTP).

No Best, para mim, é caro.

Agora mesmo, Menino disse:

Tendo em conta as recentes noticias de aquisição da Degiro(https://www.rankia.pt/acoes/sou-cliente-da-degiro-como-a-compra-da-flatex-me-afeta/), porque haverias de ter esse receio?

Obrigado

Já falámos sobre isso aqui antes. 

[Menino 7]

há 1 minuto, 5coroas disse:

Já falámos sobre isso aqui antes. 

Hum, peço desculpa pois passou-me ao lado então. Porque a aquisição é recente e os investimentos passam a ser protegidos até 100k.

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Menino disse:

Hum, peço desculpa pois passou-me ao lado então. Porque a aquisição é recente e os investimentos passam a ser protegidos até 100k.

Resumindo: trata-se do meu receio da odisseia infernal que seria necessário eventualmente realizar para ir lá fora recuperar o capital investido caso alguma coisa corresse mal. Prescindo.

[-------- 2582]

há 8 minutos, Menino disse:

Hum, peço desculpa pois passou-me ao lado então. Porque a aquisição é recente e os investimentos passam a ser protegidos até 100k.

Investimentos protegidos até 100k? que tipo de investimentos?

[Patanisca 1223]

Não vamos outra vez discutir ETFs e corretoras aqui, pois não?

 

 

há 1 hora, 5coroas disse:

A Blackrock anda a lançar uns FIs de setores muito especificos, que podem vir a dar bons frutos:

BGF FinTech Fund E2 EUR Hedged

BGF Future of Transport Fund E2 EUR Hedged

Isto é interessante. Em especial o 1º de FinTech. Obrigado pela dica @5coroas, estou em vias de fazer compras esta semana e esse FinTech, mais um específico de Financials estão na calha.

Editado 10 de Agosto de 2020 por Patanisca

[CountingCents 79]

há 1 hora, Patanisca disse:

Não vamos outra vez discutir ETFs e corretoras aqui, pois não?

 

 

Isto é interessante. Em especial o 1º de FinTech. Obrigado pela dica @5coroas, estou em vias de fazer compras esta semana e esse FinTech, mais um específico de Financials estão na calha.

Também achei esse da FinTch interessante, mas sabem se tem algum tipo de exposição a empresas ainda privadas? Revolut, Curve etc?

Não faço ideia se esse tipo de FI's podem ter participações nas rondas de investimento que as empresas fizeram.

 

[-------- 2582]

há 33 minutos, CountingCents disse:

Também achei esse da FinTch interessante, mas sabem se tem algum tipo de exposição a empresas ainda privadas? Revolut, Curve etc?

Não faço ideia se esse tipo de FI's podem ter participações nas rondas de investimento que as empresas fizeram.

 

Terás de esperar pelo relatório anual que deverá sair este mês:

 

[5coroas 1402]

há 27 minutos, D@vid disse:

Terás de esperar pelo relatório anual que deverá sair este mês:

 

Já tens lá um relatório mais atualizado de Fevereiro de 2020, mas nem a revolut nem a curve aparecem nele. 

[superkinas 181]

Carteira	BGF FinTech E2 EUR Setor	País	%
	PayPal Holdings Inc		Estados Unidos	3,83
	Square Inc A		Estados Unidos	3,19
	American Express Co		Estados Unidos	3,07
	WEX Inc		Estados Unidos	3,05
	Mastercard Inc A		Estados Unidos	3,04
	Shift4 Payments Inc Class A		Estados Unidos	2,93
	Fidelity National Information Services Inc		Estados Unidos	2,72
	Global Payments Inc		Estados Unidos	2,71
	XP Inc Class A		Brasil	2,70
	BlackRock ICS USD LiqEnvtlyAwr Agcy Inc		Irlanda	2,6

[5coroas 1402]

Agora mesmo, superkinas disse:

Carteira	BGF FinTech E2 EUR Setor	País	%
	PayPal Holdings Inc		Estados Unidos	3,83
	Square Inc A		Estados Unidos	3,19
	American Express Co		Estados Unidos	3,07
	WEX Inc		Estados Unidos	3,05
	Mastercard Inc A		Estados Unidos	3,04
	Shift4 Payments Inc Class A		Estados Unidos	2,93
	Fidelity National Information Services Inc		Estados Unidos	2,72
	Global Payments Inc		Estados Unidos	2,71
	XP Inc Class A		Brasil	2,70
	BlackRock ICS USD LiqEnvtlyAwr Agcy Inc		Irlanda	2,6

Essas são  apenas as maiores 10 posições, para saber as restantes é preciso ver o relatório semestral/anual.

[rui_marreiros 380]

há 25 minutos, 5coroas disse:

as maiores 10 posições,

O que gostei imenso foi da carteira, estava a pensar adquirir acções das 5 primeiras e assim fico-me pelo fundo (tinha recomendações para a WEX, Square) e os grandes  investidores a comprar da PAYPAL, Mastercard e Visa..

[Patanisca 1223]

Quem é a Revolut? No meio destes nomes...

[Bedrock 137]

há 5 horas, 5coroas disse:

Sim, mas teria o risco de os ter na Degiro, o qual prescindo.

Há cerca de 4-5 anos, após ter abandonado o Caldeirão, deixei de seguir quaisquer foruns sobre investimentos, e apesar de só ter investido em FIGAs, agradecia que me ilucidassem sobre os riscos da Degiro, ou de quem a adquiriu. Por exemplo, há uns anos atrás, quando resgatei uns FIGAs, tive um problema com a AT depois de preencher a Declaração de IRS, pois o meu banco tinha se enganado em mais de 20.000 € e só depois de contactar diretamente o banco e mostra-lhes que se tinham enganado nas contas, é que eles enviaram novos dados  corrigidos para a AT e só depois é que a AT validou a minha Declaração de IRS. Aí percebi que para a AT o que vale são os dados enviados pelas entidades bancárias ou plataformas eletrónicas, estejam eles errados ou não, e a partir daí só comecei a preencher a Declaração de IRS após o banco me enviar o que remeteu para a AT.

Ora se o meu problema foi relativamente fácil de resolver com o meu banco, em que podemos dialogar frente a frente, imagino que com uma plataforma eletrónica seja mais difícil. A Degiro fornece os dados atempadamente para se preencher a Declaração de IRS?

Obrigado

Editado 10 de Agosto de 2020 por Bedrock

[-------- 2582]

há 38 minutos, Bedrock disse:

Há cerca de 4-5 anos, após ter abandonado o Caldeirão, deixei de seguir quaisquer foruns sobre investimentos, e apesar de só ter investido em FIGAs, agradecia que me ilucidassem sobre os riscos da Degiro, ou de quem a adquiri. Por exemplo, há uns anos atrás, quando resgatei uns FIGAs, tive um problema com a AT depois de preencher a Declaração de IRS, pois o meu banco tinha se enganado em mais de 20.000 € e só depois de contactar diretamente o banco e mostra-lhes que se tinham enganado nas contas, é que eles enviaram novos dados  corrigidos para a AT e só depois é que a AT validou a minha Declaração de IRS. Aí percebi que para a AT o que vale são os dados enviados pelas entidades bancárias ou plataformas eletrónicas, estejam eles errados ou não, e a partir daí só comecei a preencher a Declaração de IRS após o banco me enviar o que remeteu para a AT.

Ora se o meu problema foi relativamente fácil de resolver com o meu banco, em que podemos dialogar frente a frente, imagino que com uma plataforma eletrónica seja mais difícil. A Degiro fornece os dados atempadamente para se preencher a Declaração de IRS?

Obrigado

Eles cruzam e basta 1 cêntimo de diferença para a declaração ficar com divergências, por isso é que o Best para além das declarações de movimentos mobiliários obrigatórias ainda enviam um ficheiro em excel com as vendas do ano para que o cliente possa preencher da melhor forma a declaração de IRS.

Para além desse suposto problema das plataformas estrangeiras que mencionas, há também as chamadas contas jumbo, que eu confesso que desconhecia mas que já falaram por aí umas páginas a trás, ou foi noutro tópico já nem sei.

[CountingCents 79]

há 1 hora, Patanisca disse:

Quem é a Revolut? No meio destes nomes...

Uma empresa avaliada em 5.5 bils em Fevereiro deste ano.

Todos os grandes nomes são cotados em bolsa, posso só comprar as ações individuais. O que me interessava eram FI's que tivessem exposição a outras FinTech, ainda em grande crescimento.