Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Bedrock 137]

há 10 horas, NunoSousa05 disse:

Boas,

Vim só aqui agradecer ao pessoal pelos bons conselhos que me deixaram quando criei o tópico do "swing trading e análise técnica". 

Andava com o chamado, tesão do mijo e queria provar a mim mesmo que seria capaz de o fazer, apesar de vocês (com mais experiência nos mercados) desaconselharem. Andei estas semanas a simular, mas apesar de não ter corrido mal, mudei a minha opinião e dou vos toda a razão, após ter começado a ler o seguinte livro:

https://www.bookdepository.com/Intelligent-Investor-Benjamin-Graham/9780060555665

 

Já agora, fica a recomendação. De certeza que muito de vocês já o leram, mas anyways....fica a dica. 

 

Obrigado ☺️

Madeirense,

Quem anda numa experiência de swing trading e passa a ser discípulo do pai doutrinário do buy and hold de investimentos no mercado de ações ... isso é mais que uma mudança, é um turnover conceptual total, do tipo "fazer o pino" ... mas eu até acho que o nosso amigo madeirense está a ficar mais sensato, sem "tesão de mijo" porque está a pensar mais no longo prazo ... o que tem toda a lógica, dada a sua juventude, para além de que as babes não toleram "tesão de mijo" ... elas querem altos retornos só na fase de upside e, com uma alta volatilidade alavancada, e como esta volatilidade está acima da média dos retornos, então temos uma situação de risk off sem 10Y T-bonds ... por isso, vai-te às babes inglesas, holandesas, alemães, ... que por aí na Madeira são às resmas, mesmo em tempo de Covid-19. ?

Editado 6 de Agosto de 2020 por Bedrock

[DAMP 33]

há 12 minutos, D@vid disse:

Terás de procurar mas não dessa forma, podes por exemplo tirar as fichas que a gestora do fundo coloca na página da morningstar e lá tens onde é comercializado, ou então se és cliente do Best pergunta logo directamente a eles, uma vez que são em Portugal quem tem maior oferta o mais provável é terem.

Obrigado, mas não consegui perceber. Estive na página da morningstar, por exemplo para o NB obrigações Europa (https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04VDP). Andei a ver em todos os separadores, e não encontrei o que procurava. No separador "gestão" ainda está lá o Novo banco, mas este fundo em específico também existe em outros bancos que não estão lá referidos.

[Bedrock 137]

há 27 minutos, DAMP disse:

Obrigado, mas não consegui perceber. Estive na página da morningstar, por exemplo para o NB obrigações Europa (https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04VDP). Andei a ver em todos os separadores, e não encontrei o que procurava. No separador "gestão" ainda está lá o Novo banco, mas este fundo em específico também existe em outros bancos que não estão lá referidos.

https://web3.cmvm.pt/sdi/fundos/oicvm/pesquisa_entidade_comerc.cfm   Aqui aparece a listagem de entidades que comercializam fundos em Portugal, depois clicas em cada uma dessas entidades e vês a listagem de fundos que cada uma tem para comercializar.

Editado 5 de Agosto de 2020 por Bedrock

[Francisco Martins 549]

35 minutes ago, DAMP said:

Obrigado, mas não consegui perceber. Estive na página da morningstar, por exemplo para o NB obrigações Europa (https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04VDP). Andei a ver em todos os separadores, e não encontrei o que procurava. No separador "gestão" ainda está lá o Novo banco, mas este fundo em específico também existe em outros bancos que não estão lá referidos.

O melhor é mesmo no prospecto simplificado / IFI do fundo que estiveres interessado. Por exemplo para o fundo mencionado está la escrito:

Editado 5 de Agosto de 2020 por Francisco_

[-------- 2582]

@DAMP Tens razão, acontece que antigamente apareciam na pagina da Morningstar as fichas das gestoras, parece que isso já deixou de existir faz tempo e já não me recordava, fica a dica da CMVM pelo @Bedrock para fundos portugueses, fundos estrangeiros terás mesmo de ir aos sites da gestoras e procurar por lá a IFI em Português ou como te disse se fores cliente do Best perguntar logo lá, em mais de 3.000 fundos pode ser que o que procuras esteja por lá, para além que se for um fundo que não esteja online mas de uma gestora que eles comercializam podem pedir à gestora o mesmo, tens é de pagar comissão.

[JoaoSousa 4]

há 13 horas, Bedrock disse:

Vocês querem ver que eu andei para aqui a colocar 76 posts no forum errado ... será que fui parar ao forum "FumaGanzas" ... houve até aí uns posts que falavam em partículas em suspensão e fumaças sujeitas a várias forças, incluindo correntes de convexão (sobe, desce, volta a subir e torna a descer, ... parece que estou a ver um jogo de ténis, mas na vertical), ... só agora é que percebi o motivo de ter levado 105 votos negativos em 76 posts ... só posso estar no forum errado ... afinal os foristas dos votos negativos sempre tinham razão.???

 

 

Peço desculpa, já andei a ler dezenas de paginas de outros tópicos mas este são mais de 800...

Basicamente procuro saber como investir em Mutual Funds gastando o mínimo possível em taxas.

Os Mutual Funds parece-me uma opção mais sólida em relação a um ETF para quem queira fazer buy and hold.

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, JoaoSousa disse:

Basicamente procuro saber como investir em Mutual Funds gastando o mínimo possível em taxas.

Ok. Primeiro em que banco tens conta? É possível que já lá tenhas alguns fundos, no entanto o Banco Best é o que tem em maior quantidade.

Segundo, já sabes o teu perfil de investidor? 

Depois, se fores para o Banco Best encontras sugestões de investimento para o teu perfil de risco.

De seguida, coloca a tua possível carteira e o pessoal dá-te algumas sugestões, mesmo o pessoal engraçado.

[5coroas 1402]

Fundos, etfs, bitcoins, ouro, etc?? esqueçam...querem elevada rentabilidade??? O que continua a dar é a caridade socialista (com o dinheiro dos outros)...ai, ai, os probrezinhos, ai, ai, quem acode as criancinhas exploradas, ai, ai, as desigualdades, ai, ai, as alterações climahistéricas...não acreditam??? vejam o Investidor-Cristão-socialista Guterres das jantaradas no Gambrinus a descansar do seu negócio da bondade global num hotelzinho do Algarve, daqueles onde os exploradores-poluidores-capitalistas estouram 1000euritos por noite...tótós.

 

https://www.vidas.pt/a-ferver/detalhe/guterres-apanhado-em-banhos-um-dia-depois-de-beirute

Editado 6 de Agosto de 2020 por 5coroas

[P2P Money Maker 250]

há 3 horas, JoaoSousa disse:

Peço desculpa, já andei a ler dezenas de paginas de outros tópicos mas este são mais de 800...

Basicamente procuro saber como investir em Mutual Funds gastando o mínimo possível em taxas.

Os Mutual Funds parece-me uma opção mais sólida em relação a um ETF para quem queira fazer buy and hold.

Estas 800 páginas vão te dar, de borla, informação filtrada de muita da literatura que podias (e devias) ler sobre fundos. 

Se fores ler posts de 5 anos atrás e o que se dizia na altura, vais aprender muito mais do que a ver videos no youtube das rendas maiores e afins . Trust me, its a good advice

[Virtua 1302]

Podem clicar na imagem para a ver em formato grande!!

https://www.visualcapitalist.com/sp-500-market-crashes/

P.S. Mais uns que usam o conceito correcto de drawdown. Top to bottom, peak to peak!!

Editado 6 de Agosto de 2020 por Virtua

[Rick Lusitano 2115]

Artigo com informação agregada sobre os indicadores dos fundos de investimento:

FundsPeople - Guia para interpretar corretamente os rácios da ficha de um fundo (03/05/2017)

https://pt.fundspeople.com/news/guia-para-interpretar-corretamente-os-ratios-da-ficha-de-um-fundo

 

(Curioso vem na newsletter de hoje da FundsPeople, mas é de 2017. )

 

@D@vid, talvez seja boa ideia meter na 1ª página para ajudar quem não os conhece e evitar perguntas constantes e alguns posts mais longos.

Editado 6 de Agosto de 2020 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[JoaoSousa 4]

há 4 horas, rui_marreiros disse:

Ok. Primeiro em que banco tens conta? É possível que já lá tenhas alguns fundos, no entanto o Banco Best é o que tem em maior quantidade.

Segundo, já sabes o teu perfil de investidor? 

Depois, se fores para o Banco Best encontras sugestões de investimento para o teu perfil de risco.

De seguida, coloca a tua possível carteira e o pessoal dá-te algumas sugestões, mesmo o pessoal engraçado.

O meu perfil é investir todos os meses em fundos de investimentos ou ETF passivos associados a índices que tentem acompanhar o desempenho de toda a economia, mantendo a minha posição durante muitos anos, até ao dia em que deixe de fazer reforços e passe a consumir na medida do que me seja necessário para subsistir.

Sendo uma estratégia de longo prazo é-me irrelevante ser no meu banco atual ou ter de criar conta noutro local.

A ideia é investir num fundo ou ETF com baixo TER e evitar comissões de manutenção ao máximo.

De resto, quero saber o que esperar em termos de impostos quando começar a vender.

 

Quanto à diferença entre fundo de investimento e ETF, o fundo parece-me ligeiramente mais apropriado para quem quer investir a longo prazo. Mas se alguém puder explicar se existe alguma diferença relevante...

Editado 6 de Agosto de 2020 por JoaoSousa

[Rick Lusitano 2115]

 

há 24 minutos, Virtua disse:

Podem clicar na imagem para a ver em formato grande!!

https://www.visualcapitalist.com/sp-500-market-crashes/

P.S. Mais uns que usam o conceito correcto de drawdown. Top to bottom, peak to peak!!

Devem ser uns malucos para usar esse conceito.

Ou então não percebem de números.

 

Até parece aqueles velhotes que vão em contramão na auto-estrada e que pensam é que os outros é que estão errados...

[JoaoSousa 4]

há 1 hora, P2P Money Maker disse:

Estas 800 páginas vão te dar, de borla, informação filtrada de muita da literatura que podias (e devias) ler sobre fundos. 

Se fores ler posts de 5 anos atrás e o que se dizia na altura, vais aprender muito mais do que a ver videos no youtube das rendas maiores e afins . Trust me, its a good advice

Eu já li bastante, a questão é que não há propriamente muita informação sobre coisas específicas para investidores portugueses que queiram apenas comprar e deixar estar por muitos anos e ao mesmo tempo queiram evitar ao máximo pagar comissões de manutenção e elevados impostos na altura de vender.

Além de que existe demasiada informação que tem de ser filtrada, pois não estou interessado em fazer timing ao mercado nem análise técnica nem nada do género. Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso.

Editado 6 de Agosto de 2020 por JoaoSousa

[Bedrock 137]

há 2 horas, 5coroas disse:

... vejam o Investidor-Cristão-socialista Guterres das jantaradas no Gambrinus a descansar do seu negócio da bondade global num hotelzinho do Algarve, daqueles onde os exploradores-poluidores-capitalistas estouram 1000euritos por noite...tótós.

https://www.vidas.pt/a-ferver/detalhe/guterres-apanhado-em-banhos-um-dia-depois-de-beirute

Por acaso conheces alguma pessoa licenciada no IST, em Eng.ª Electrotécnica, com uma média final superior a 19 valores?

O falecido ex- ministro Eng.º Mariano Gago, se fosse vivo, podia-te informar sobre o creme de la creme das mentes mais brilhantes do IST. Há que ter respeito pelas mentes técnicas mais brilhantes deste País, independentemente de não pertencerem à nossa seita religiosa ou politica. 

Editado 6 de Agosto de 2020 por Bedrock

[P2P Money Maker 250]

há 21 minutos, JoaoSousa disse:

Eu já li bastante, a questão é que não há propriamente muita informação sobre coisas específicas para investidores portugueses que queiram apenas comprar e deixar estar por muitos anos e ao mesmo tempo queiram evitar ao máximo pagar comissões de manutenção e elevados impostos na altura de vender.

Além de que existe demasiada informação que tem de ser filtrada, pois não estou interessado em fazer timing ao mercado nem análise técnica nem nada do género. Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso.

Esquece, estás com o mindset errado então.

Claro que não, é mais fácil ter um resumo europa américa

 

 

Boa sorte e bons investimentos

[Bedrock 137]

há 25 minutos, Rick Lusitano disse:

Artigo com informação agregada sobre os indicadores dos fundos de investimento:

FundsPeople - Guia para interpretar corretamente os rácios da ficha de um fundo (03/05/2017)

https://pt.fundspeople.com/news/guia-para-interpretar-corretamente-os-ratios-da-ficha-de-um-fundo

 

(Curioso vem na newsletter de hoje da FundsPeople, mas é de 2017. )

 

@D@vid, talvez seja boa ideia meter na 1ª página para ajudar quem não os conhece e evitar perguntas constantes e alguns posts mais longos.

Lusitano,

Por acaso já viste alguma vez o teu amigo VirtuaGod queixar-se de posts longos, com alguma pedagogia, por forma a tentar atingir o maior n.º de pessoas possivel e não apenas os supostos elitistas? Há uma grande diferença entre o parecer e o ser ... é que o ser já é e o parecer é um aspirante a ser. Por outro lado, o ciume pode ser doentio e castrador dos nossos melhores raciocínios, apreciações e comentários.?

[-------- 2582]

há 52 minutos, JoaoSousa disse:

Eu já li bastante, a questão é que não há propriamente muita informação sobre coisas específicas para investidores portugueses que queiram apenas comprar e deixar estar por muitos anos e ao mesmo tempo queiram evitar ao máximo pagar comissões de manutenção e elevados impostos na altura de vender.

Além de que existe demasiada informação que tem de ser filtrada, pois não estou interessado em fazer timing ao mercado nem análise técnica nem nada do género. Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso.

Por acaso, embora possa não parecer nos últimos tempos, 90% dos participantes aqui têm as suas carteiras há imensos anos, claro que há sempre ajustamentos mas terão concerteza a sua carteira principal com fundos para largos anos, até porque os fundos são isso mesmo, produtos de Asset Management para médio/longo prazo, e não produtos de trading.

Falas de comissão de manutenção mas depreendo que te estejas a referir a custos de gestão dos fundos é isso? se for, é algo que não cabe aos bancos essa matéria, temos de viver com eles nos fundos, uns mais altos outros mais baixos mas se "entregamos" o nosso capital a uma gestora é normal que se pague pelo serviço, assim como impostos, não cabe aos bancos isso mas sim ao sistema fiscal.

Em termos fiscais os fundos ou ETFs são semelhantes, pagas irs de 28% quando venderes na tua declaração de IRS ( fundos Portugueses é diferente ), em termos de custos já há umas diferenças, nos fundos pagas a comissão de gestão ( que já se encontra diluída na cotação do fundo ) e geralmente não pagas mais nada, nos ETF pagas igualmente a comissão de gestão ( que é muito mais baixa que nos fundos ) mas tens comissões de compra e de venda e também poderás ter custos trimestrais dependendo do banco.

[5coroas 1402]

há 40 minutos, Bedrock disse:

Por acaso conheces alguma pessoa licenciada no IST, em Eng.ª Electrotécnica, com uma média final superior a 19 valores?

 

E isso porventura dá-lhe créditos em termos de ética? O que não faltam por aí são génios sem carácter.

[Bedrock 137]

há 22 horas, JoaoSousa disse:

Alguém investe em Mutual Funds em Portugal? Que corretora usam?

Citações sequenciais do user JoaoSousa depois da 1.ª citação em epígrafe, há 21 horas:

"Basicamente procuro saber como investir em Mutual Funds gastando o mínimo possível em taxas. Os Mutual Funds parece-me uma opção mais sólida em relação a um ETF para quem queira fazer buy and hold."

"Quanto à diferença entre fundo de investimento e ETF, o fundo parece-me ligeiramente mais apropriado para quem quer investir a longo prazo. Mas se alguém puder explicar se existe alguma diferença relevante ..."

"Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso."

.............................................................................................................................................................................................................................................

Este tipo com estas 4 citações incongruentes, começando pela 1.ª citação em que pergunta num tópico sobre fundos de investimento (FI) e em que as palavras "Mutual Funds" fazem parte do título do tópico, depois fala em corretoras com FI, depois quer custos baixos de TER e associa estes custos baixos a FI em vez de ETFs passivos, e depois termina com esta pérola "Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso.", aonde sem ler o total de páginas do tópico, à partida, já sabe que só 5 % da informação lhe interessa; convenhamos que o racional disto tudo será: este tipo veio para aqui gozar com a gente.

Bedrock

Editado 6 de Agosto de 2020 por Bedrock

[JoaoSousa 4]

há 23 minutos, Bedrock disse:

Citações sequenciais do user JoaoSousa depois da 1.ª citação em epígrafe, há 21 horas:

"Basicamente procuro saber como investir em Mutual Funds gastando o mínimo possível em taxas. Os Mutual Funds parece-me uma opção mais sólida em relação a um ETF para quem queira fazer buy and hold."

"Quanto à diferença entre fundo de investimento e ETF, o fundo parece-me ligeiramente mais apropriado para quem quer investir a longo prazo. Mas se alguém puder explicar se existe alguma diferença relevante ..."

"Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso."

.............................................................................................................................................................................................................................................

Este tipo com estas 4 citações incongruentes, começando pela 1.ª citação em que pergunta num tópico sobre fundos de investimento (FI) e em que as palavras "Mutual Funds" fazem parte do título do tópico, depois fala em corretoras com FI, depois quer custos baixos de TER e associa estes custos baixos a FI em vez de ETFs passivos, e depois termina com esta pérola "Não faz sentido ler 800 páginas donde apenas 5% da informação me interessa e se calhar nem encontro respostas ao que preciso.", aonde sem ler o total de páginas do tópico, à partida, já sabe que só 5 % da informação lhe interessa; convenhamos que o racional disto tudo será: este tipo veio para aqui gozar com a gente.

Bedrock

Não estou a perceber esta atitude totalmente hostil.

Se não queres responder às questões não poluas o tópico com mais lixo que algum desgraçado que chegue mais tarde vai ter de perder 30 horas a ler para poder fazer questões.

 

Editado 6 de Agosto de 2020 por JoaoSousa

[5coroas 1402]

há 14 minutos, JoaoSousa disse:

Não estou a perceber esta atitude totalmente hostil.

Se não queres responder às questões não poluas o tópico com mais lixo que algum desgraçado que chegue mais tarde vai ter de perder 30 horas a ler para poder fazer questões.

 

Perder?!? 

Editado 6 de Agosto de 2020 por 5coroas

[JoaoSousa 4]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Perder?!? 

O que é que aprendo a ler discussões tipo isto?

  

A 01/08/2020 às 00:56, Bedrock disse:

Amigo Rick Lusitano,

Tu não és físico nuclear, mas, com a tua energia e entusiasmo quase nucleares, continuas, na produção de posts, com um gradiente de upside de >= 1.0, ao contrário de outros utilizadores que, no conteúdo dos seus posts, andam muitas vezes no downside, eu também às vezes sou empurrado para o downside ... tenho, por vezes, um problema com o meu disco de travões e com o ABS, e assim, às vezes, entro em derrapagens ... mas sem perder o Norte.

Amigo, eu acho que tu andas um pouco contaminado pelos passivos, pelo que, positivamente, te desafio a voltar um pouco aos velhos tempos de outlooks e análise de FIGAs. Eu sei que ao perspetivar o futuro, mais ou menos próximo, corremos sérios riscos em virem users depois apontar os nossos erros de previsão, mas se os profissionais erram como o caraças, porque é nós não podemos errar? (há sempre gente a apontar 1-2 erros em 10, esquecendo-se de referir os 8-9 acertos).

Amigo, eu acho que neste tópico também há users ativos, para além dos assumidos, devem é estar um pouco envergonhados ou então gostam de estar sempre do lado dos vencedores das médias dos retornos, mas também ninguém pode garantir que num futuro, mais ou menos distante, os vencedores do passado e do presente não passem a ser os perdedores no futuro. Se no mercado acionista ocorre sempre a reversão para a média, senão o mercado não era auto sustentável, porque é que não pode haver a reversão dos vencedores para perdedores? Uma coisa é sabida: no rebalanceamento de uma carteira de ativos/fundos, devemos reforçar o peso dos perdedores, pois se, no presente, são perdedores, isso quer dizer que têm um maior potencial de progressão em relação aos ativos vencedores, em que, alguns deles, já poderão estar sobre aquecidos.

Amigo, se calhar há por aqui gente que pode não saber que a forma mais rápida de, eventualmente, poder ganhar mais dinheiro, no curto prazo, é apostar num mercado acionista de um País em que tenha ocorrido uma brutal desvalorização da sua moeda, como aconteceu há uns anos atrás na Rússia, em que num só dia teve uma desvalorização da moeda da ordem dos 10 %, e nessa altura, um tal de Bedrock recomendou apostar nos fundos da Rússia e o amigo Bucks apostou e, como sabes, esteve a ganhar mais de 100 %. Como a negociação na bolsa de um País qualquer se faz na moeda local, então, independentemente de termos fundos em USD ou EUR, a valorização da moeda local vai também repercutir-se positivamente nos fundos em moeda estrangeira, e assim, para além do, eventual, ganho resultante do aumento de cotação dos ativos, também podemos somar o ganho cambial. Portanto, sempre que possível, devemos entrar num país quando a sua moeda estiver sobre desvalorizada, em relação ao EUR ou USD, e que tenha os seus ativos acionistas baratos.

Bedrock

 

[Antonio84Pereira 98]

há 16 minutos, JoaoSousa disse:

Não estou a perceber esta atitude totalmente hostil.

Se não queres responder às questões não poluas o tópico com mais lixo que algum desgraçado que chegue mais tarde vai ter de perder 30 horas a ler para poder fazer questões.

 

Na verdade as tuas questões trazem mais valor ao topic do que discutir o que é a porra de uma gotícula e/ou se vai entrar pelo c* de algum forista...

[Bedrock 137]

há 49 minutos, 5coroas disse:

E isso porventura dá-lhe créditos em termos de ética? O que não faltam por aí são génios sem carácter.

Tu se quiseres falar em falta de ética e em outros atributos (ou falta deles) tens de falar nas pessoas mais responsáveis, no pós 25 da Abril, pela falta de competitividade e de desenvolvimento deste País, comparativamente com os restantes países da UE/Europa.

Eu vou-te dar uma ajuda: o responsável n.º 1 chama-se "D. Corleone"/"Dono Disto Tudo"/ Dr. Ricardo Salgado, Porquê? Porque com a estrutura montada por ele, ligada aos maiores empreiteiros, políticos, alguns empresários, sociedades de advogados legisladores e até alguns juízes, condicionou a competitividade entre os principais setores da economia portuguesa, e sem liberdade negocial e competitividade, a inovação e o desenvolvimento ficam comprometidos, condicionamento castrador esse assente na sua estrutura montada de "Cosa Nostra" à portuguesa.

Um tipo que é apanhado a roubar um pacote de bolachas, porque tem fome (ou não), num hipermercado, pode ser preso, mas este tipo que, com as suas negociatas, andou a roubar mais de 99.9 % da população portuguesa, para favorecer os restantes 0.1 %, o contrário do Robin dos Bosques, continua em liberdade, se fosse nos EUA já estava preso há mais de uma dúzia de anos ... a legislação feita à medida e a Justiça portuguesa no seu melhor.

Editado 6 de Agosto de 2020 por Bedrock