Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[superman 4]

Obrigado pela reflexões. 

Evidentemente não há respostas certas ou erradas a esta questão. Apenas opiniões e estratégias diferentes que agradeço a partilha.

Todas me fazem pensar e têm o seu ponto. Continuo sem decisão tomada ?. Na verdade o produto não precisa de ser necessariamente o mesmo durante todo este tempo. Se calhar pode fazer sentido uma estratégia mais agressiva durante os primeiros 10 anos e depois um produto mais conservador. A questão da tributação dos PPR pesa a favor mas ninguém garante que no futuro se mantenha, embora possa fazer bastante diferença no resgate. 

Sendo para longo prazo e estando o mundo a mudar tanto, faz sentido que o produto tenha capacidade de adaptação. Nesse sentido um fundo de gestão activa pode ter vantagens. A relação de forças das economias mundiais vai seguramente mudar nas próximas décadas...

É um gosto acompanhar e participar neste forum!

[Mouro Emprestado 639]

há 3 horas, D@vid disse:

Eu acho que não seja exactamente a mesma coisa, quem tem uma reforma daqui a 20 anos, nessa altura talvez o que deseje é vender e usufruir da poupança, no caso da filha ( logicamente que estava a brincar a dizer que ia queimar tudo na universidade lol ) pode continuar com o investimento por mais 20 ou 30 anos, por isso acho mais cauteloso no momento de investir aos 40 anos do que aos 2 anos de idade.

E porque razão a filha não pode usufruir dessa poupança para ajudar a pagar os seus estudos daqui a 20 anos?

O risco de perda é sempre o mesmo, investindo-se 10k ou 1m num determinado activo, a 20 anos.

Naturalmente existe um prazo temporal maior para se recuperar o investimento quando se tem 20 anos. 

Mas sendo assim, volto à questão, porque não um ETF alavancado de acções? Seguramente 200% (eu sei que não é bem assim por causa do volatility drag) terá maiores ganhos 100%, que por sua vez terá maiores ganhos que uma carteira alocada "apenas" 60% a acções. Isto porque estamos a ignorar o risco e estamos apenas a concentrarmos-nos apenas nas rentabilidades.

PS: Não estou aqui a sugerir a entrada em ETFs alavancados, bem pelo contrário. Têm uma camada de risco adicional que duvido que compense o retorno. Só se for usado como alternativa à roleta russa/casino ou a moedas digitais for shits and giggles.

[superkinas 181]

os MS INVF US Growth hoje tiveram grande correção com os acções usa a descerem quase 8%

[Patanisca 1223]

Em resposta ao dilema do @superman, eu até citava um post que coloquei há uns anos neste tópico (ou no do P2P) sobre como faço com o pé de meia dos miudos. Mas como não consegui encontrar, vou reescrever.

No nosso caso o dinheiro dos miudos é dinheiro do agregado, entra para o bolo e vai junto para o portfolio de investimentos do agregado, e sujeita-se à minha política de investimento. Não faço distinção entre a origem do dinheiro. Entra dinheiro em casa, é do agregado.

Agora, mantenho é o tracking dos recebimentos de cada um dos pupilos, um com 6 e outra com 1. Aos 18 anos ou quando for oportuno dar-lhes a posse desses dinheiro, farei o cálculo da rendibilidade média do portfolio do agregado e adiciono as mais-valias, isentas de imposto, que eu sou um pai fixe.

Agora, isto é a minha baseline, não quer dizer que não chegue a essa altura e a sua "child-performance-review" dos seus últimos 18 anos seja insuficiente, tipo entrarem num curso de letras ou o caraças, ou gostarem de futebol, aí faço-lhes retenção de taxa liberatória!

Pelo contrário, se tiverem tido uma performance-review positiva, e caso a vida corra de feição, podem ainda levar mais uns gratificados isentos de obrigações para com o progenitor.

[P2P Money Maker 250]

"child-performance-review", já me ri hoje Patanisca. Também fazes o mid term review ai em casa com os miúdos ? Haha

[5coroas 1402]

há 15 horas, CountingCents disse:

Pessoalmente para mim a diferença é simples.

 

Perder 80% do Valor investido aos 65 anos na reforma é mais grave do que perder 80% de um valor que nunca foi ela a investir aos 18 anos. Ela até pode nem saber que esse dinheiro existe...

Para se perder 80% num investimento de açóes globais durante 20 anos será preciso que as coisas corram extraordinariamente mesmo mal; não é algo que seja garantidamente impossivel de acontecer, mas se acontecer, será uma daquelas situações, tal como uma doença ou um acidente grave, que ficam fora do nosso controlo e contra as quais teremos que lidar da melhor forma que nos for possivel. 

[-------- 2582]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/amanha-assista-a-talk-guia-de-fundos-612802

 

[XferreiraX 0]

Deixo aqui um bom artigo que li e que gostei acerca de fundos de investimento, fala-nos acerca dos melhores que podes investir.

https://www.bankinter.pt/fundos/fundos-investimento-bankinter-toprentaveis

 

Vejam também os aumento das rendas moratórias e como pode influenciar 

[Virtua 1302]

Um pessoa "hiberna" para programar e depois quando volta ao mundo real apercebe-se que... o comboio não pára.  DAX e S&P upa upa.

Tesla está de malucos ? partying like it's 1999 ahahah deve ter sido a sensação do pessoal quando via subidas de 10 e 20% por dia durante a bolha ".com". Agora imaginem isto no mercado quase todo LOL

[Mouro Emprestado 639]

há 39 minutos, Virtua disse:

Um pessoa "hiberna" para programar e depois quando volta ao mundo real apercebe-se que... o comboio não pára.  DAX e S&P upa upa.

Tesla está de malucos ? partying like it's 1999 ahahah deve ter sido a sensação do pessoal quando via subidas de 10 e 20% por dia durante a bolha ".com". Agora imaginem isto no mercado quase todo LOL

Avisa quando devemos lançar os shorts ? 

[Virtua 1302]

há 34 minutos, Mouro Emprestado disse:

Avisa quando devemos lançar os shorts ? 

Nunca. Acções são perpetuities ?

"Our favorite holding period is forever."

Já dizia o outro...

E tal como em 2000 está a levar na boca e o pessoal a dizer que está senil ? Será que vem aí uma descida?

Editado 15 de Julho de 2020 por Virtua

[Mouro Emprestado 639]

há 48 minutos, Virtua disse:

Nunca. Acções são perpetuities ?

"Our favorite holding period is forever."

Já dizia o outro...

E tal como em 2000 está a levar na boca e o pessoal a dizer que está senil ? Será que vem aí uma descida?

Hodl? ?

Mas o Buffet perdeu dinheiro no estouro das dotcom? Tinha ideia que ele não se tinha metido nisso na altura e que não teria perdido muito dinheiro no crash (também não beneficiou com o crescimento anterior da 2a metade dos anos 1990).

Para todos os efeitos, esse ao menos largou logo as companhias aéreas. Muito teria a ensinar ao PNS que nos vai fazer gastar a todos 3 ou mais milhares de milhões na tapa. ?

[5coroas 1402]

há 38 minutos, Mouro Emprestado disse:

 

Para todos os efeitos, esse ao menos largou logo as companhias aéreas. Muito teria a ensinar ao PNS que nos vai fazer gastar a todos 3 ou mais milhares de milhões na tapa. ?

Vão-se os dedos, ficam os aneis. O que importa é manter as joias da coroa para não ferir o orgulho nacional, camarada Mouro!

[Rick Lusitano 2115]

há 19 horas, Patanisca disse:

Em resposta ao dilema do @superman, eu até citava um post que coloquei há uns anos neste tópico (ou no do P2P) sobre como faço com o pé de meia dos miudos. Mas como não consegui encontrar, vou reescrever.

No nosso caso o dinheiro dos miudos é dinheiro do agregado, entra para o bolo e vai junto para o portfolio de investimentos do agregado, e sujeita-se à minha política de investimento. Não faço distinção entre a origem do dinheiro. Entra dinheiro em casa, é do agregado.

Agora, mantenho é o tracking dos recebimentos de cada um dos pupilos, um com 6 e outra com 1. Aos 18 anos ou quando for oportuno dar-lhes a posse desses dinheiro, farei o cálculo da rendibilidade média do portfolio do agregado e adiciono as mais-valias, isentas de imposto, que eu sou um pai fixe.

Agora, isto é a minha baseline, não quer dizer que não chegue a essa altura e a sua "child-performance-review" dos seus últimos 18 anos seja insuficiente, tipo entrarem num curso de letras ou o caraças, ou gostarem de futebol, aí faço-lhes retenção de taxa liberatória!

Pelo contrário, se tiverem tido uma performance-review positiva, e caso a vida corra de feição, podem ainda levar mais uns gratificados isentos de obrigações para com o progenitor.

Falas como um verdadeiro Ministro das Finanças.

E se em vez de irem para o curso de letras, forem para um curso de filosofia ou de artes? Deserdas-os?

E se forem para um curso de Ciências Políticas ou para as Jotinhas, recebem um bónus?

 

Estou indeciso, se os pais devem mandar os filhos para os escuteiros ou para as "Juventudes" partidárias. Não sei qual o mais útil para a vida dos miúdos.

[5coroas 1402]

Agora mesmo, Rick Lusitano disse:

 

 

Estou indeciso, se os pais devem mandar os filhos para os escuteiros ou para as "Juventudes" partidárias. Não sei qual o mais útil para a vida dos miúdos.

É preferivel apostar nas Juventudes partidárias pois têm um maior potencial de alavancagem financeira a médio prazo. 

[Mouro Emprestado 639]

há 6 minutos, Rick Lusitano disse:

Estou indeciso, se os pais devem mandar os filhos para os escuteiros ou para as "Juventudes" partidárias. Não sei qual o mais útil para a vida dos miúdos.

E que tal nem para um nem para o outro?

É explicar que são decisões que têm consequências no futuro e que eles são responsáveis. Se depois der barraca, que não sejam piegas e não que venham para as redes sociais culpar a sociedade, o capitalismo, o racismo misógino, a trans-homo-coiso-fobia ou o NeoLiberALisMo... ?

Editado 15 de Julho de 2020 por Mouro Emprestado

[Patanisca 1223]

há 3 horas, Rick Lusitano disse:

Estou indeciso, se os pais devem mandar os filhos para os escuteiros ou para as "Juventudes" partidárias. Não sei qual o mais útil para a vida dos miúdos.

Que raio de questão! Do que eu vejo a nível autárquico, definitivamente para a política!

[Virtua 1302]

há 5 horas, Mouro Emprestado disse:

Mas o Buffet perdeu dinheiro no estouro das dotcom?

Não. Por isso é que o pessoal dizia que estava senil e tinha perdido o "toque". Tal como agora (inclusivamente nest tópico).

[NunoSousa05 113]

Maior sell off desde Fevereiro no mercado chinês...

Num dia em que a China anuncia um crescimento no GDP, maior do que o que era esperado. 

?

Editado 16 de Julho de 2020 por NunoSousa05
Correção

[Virtua 1302]

Nada de novo mas os gráficos são bonitos 

Behavioral Insights- https://www.bcbehavioralinnovationlab.com/wp-content/uploads/2019/12/Behavioral_Insights_Chapter_1_Spreads_FINAL-2.pdf

[NunoSousa05 113]

há 10 minutos, Virtua disse:

Nada de novo mas os gráficos são bonitos 

Behavioral Insights- https://www.bcbehavioralinnovationlab.com/wp-content/uploads/2019/12/Behavioral_Insights_Chapter_1_Spreads_FINAL-2.pdf

Há algo que me está falhar ? 
Pela informação que tenho até ao momento, o factor que pode ter tido maior peso neste sell off é a tensão crescente EUA vs China. Ou estou enganado ? 

[Mouro Emprestado 639]

há 15 minutos, NunoSousa05 disse:

Há algo que me está falhar ? 
Pela informação que tenho até ao momento, o factor que pode ter tido maior peso neste sell off é a tensão crescente EUA vs China. Ou estou enganado ? 

O que é que isso interessa no longo-prazo?

Vai ser o fim do mundo em cuecas? Se sim, vai para um ancapistão qualquer, compra muitos enlatados, uma AK47 e muitas munições (e aprende a disparar com ela, não esquecer).

[NunoSousa05 113]

há 2 minutos, Mouro Emprestado disse:

O que é que isso interessa no longo-prazo?

Vai ser o fim do mundo em cuecas? Se sim, vai para um ancapistão qualquer, compra muitos enlatados, uma AK47 e muitas munições (e aprende a disparar com ela, não esquecer).

Sim, para o longo prazo não interessa. 

Um investidor a longo prazo, nesta situação reforça as suas posições se tiver capital disponível...

O que estava a tentar perceber era o porquê deste sell off, mais para uma questão de aprendizagem e perceber as dinâmicas dos compradores/vendedores perante as notícias. Apenas isso...não me batam sff ?

[P2P Money Maker 250]

há 9 minutos, NunoSousa05 disse:

Sim, para o longo prazo não interessa. 

Um investidor a longo prazo, nesta situação reforça as suas posições se tiver capital disponível...

O que estava a tentar perceber era o porquê deste sell off, mais para uma questão de aprendizagem e perceber as dinâmicas dos compradores/vendedores perante as notícias. Apenas isso...não me batam sff ?

Stonks only go up, portanto a tua dúvida é legítima

[NunoSousa05 113]

há 4 minutos, P2P Money Maker disse:

Stonks only go up, portanto a tua dúvida é legítima

Eu estava à espera de uma pequena correção no mercado, após isto: https://www.cnbc.com/2020/07/06/china-stocks-lead-rally-after-beijing-tells-people-to-buy---we-have-the-fed-to-juice-bull-markets-china-has-its-state-media.html

Mas não no dia em que anunciam um crescimento no GDP superior ao previsto.

???‍♂️