Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Balth89 33]

há 7 horas, rui_marreiros disse:

Tens o Alves Ribeiro. Mas já ficas a saber que com a queda da bolsa ele afunda mais do que os outros, mas quando a bolsa está a dar também é o que tem maior ganho.

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR057ZA

e

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR05A2X

 

Se não sabes qual escolher faz 50% em cada um.

Esses não são mais virados para obrigações?

Tens este que aposta quase só em ações:

 

https://www.big.pt/OndeInvestir/GestaoCarteiras/PPRBiGAcoesEstrategico

[5coroas 1402]

O PPR ideal seria um PPR index SP500 ou world. Não havendo, usa-se o que houver disponivel.

[rui_marreiros 380]

há 53 minutos, Balth89 disse:

Esses não são mais virados para obrigações?

Sim,  são mistos (pelo menos 50% de obrigações);

Não existe um fundo

há 43 minutos, 5coroas disse:

PPR index SP500 ou world.

todos são obrigatórios por lei a terem uma parte garantida pelo que todos têm obrigações (até hoje só me lembro de ver um nenhum com mais de 60% em acções)

[5coroas 1402]

há 45 minutos, rui_marreiros disse:

 

todos são obrigatórios por lei a terem uma parte garantida pelo que todos têm obrigações (até hoje só me lembro de ver um nenhum com mais de 60% em acções)

E as obrigações dão essa garantia?!? Talvez se acreditasse nisso quando essa lei foi feita, mas presentemente acaba por não fazer sentido; de qualquer forma, mais uma vez o Estado a meter o martelo e a foice em seara alheia.

Editado 24 de Junho de 2020 por 5coroas

[-------- 2582]

Optimize Reforma Agressivo tem 65% acções.

Segundo a lista da APFIPP há pelo menos 2 com mais de 80%.

Qualquer das formas é normal que tenham actualmente percentagens mais baixas em acções, os gestores tiveram de se precaver com as quedas,

Editado 24 de Junho de 2020 por D@vid

[Francisco Martins 549]

2 hours ago, rui_marreiros said:

Sim,  são mistos (pelo menos 50% de obrigações);

Não existe um fundo

todos são obrigatórios por lei a terem uma parte garantida pelo que todos têm obrigações (até hoje só me lembro de ver um nenhum com mais de 60% em acções)

Essa limitação já não existe há quase dois anos, podem decidir na sua politica de investimento que o maximo de exposição a acções é 100%. A partir desse ponto, a decisão é do gestor.

Editado 24 de Junho de 2020 por Francisco_

[rui_marreiros 380]

há 26 minutos, Francisco_ disse:

Essa limitação já não existe há quase dois anos,

tens razão, mas penso que não existe nenhum PPR que seja 100% acções, todos eles têm uma parte em obrigações, como diz o David para a equipa de gestão se proteger. Como os PPR são muitas vezes vendidos aos balcões nem sempre a informação é passada correctamente ao cliente. Assim, a maioria das pessoas pensa que o PPR tem alguma segurança no retorno e apresentar PPR com perdas de 10% num ano, a gestão seria muito mal vista.

[5coroas 1402]

há 23 minutos, rui_marreiros disse:

tens razão, mas penso que não existe nenhum PPR que seja 100% acções, todos eles têm uma parte em obrigações, como diz o David para a equipa de gestão se proteger. Como os PPR são muitas vezes vendidos aos balcões nem sempre a informação é passada correctamente ao cliente. Assim, a maioria das pessoas pensa que o PPR tem alguma segurança no retorno e apresentar PPR com perdas de 10% num ano, a gestão seria muito mal vista.

e poderia dar azo a um maior numero de desistências da clientela nos períodos bear.

[-------- 2582]

Um FPR está sempre catalogado como um fundo misto, depois há uns PPR em forma de seguro com capital garantido mas com taxas fixas actuais muito baixas e com comissões acima dos FPR, para um prazo superior a 5 anos é ideal um FPR a um Seguro PPR.

[Francisco Martins 549]

36 minutes ago, rui_marreiros said:

tens razão, mas penso que não existe nenhum PPR que seja 100% acções, todos eles têm uma parte em obrigações, como diz o David para a equipa de gestão se proteger. Como os PPR são muitas vezes vendidos aos balcões nem sempre a informação é passada correctamente ao cliente. Assim, a maioria das pessoas pensa que o PPR tem alguma segurança no retorno e apresentar PPR com perdas de 10% num ano, a gestão seria muito mal vista.

Por isso é que escrevi a segunda parte da frase que coloquei, era apenas um esclarecimento das condicionantes, a decisão é da entidade financeira e do gestor.

Em todo o caso, é interessante ver o seu comentário mais acima neste tópico onde refere que:

"Basta veres os PPR do BPI para teres uma boa diversidade: só obrigações, misto, misto com elevada percentagem em acções. Os outros PPR são variantes e com gestão mais activa. Penso que de PPR estamos bem servidos."

Para agora indicar que o racional de decisão da alocação de investimento é afinal baseada na incorrecta comercialização e informação prestada aos clientes, bem como na preocupação de "imagem" da equipa de gestão perante o investidor que julgam como um iletrado financeiro que apenas serve para colocar dinheiro nos produtos que oferecem e pagar comissões.

Curiosamente, não muito longe da realidade em alguns (muitos) casos.

[-------- 2582]

Como se vende um FPR e um PPR:

FPR

Temos aqui um PPR que sendo ele um fundo de investimento, não tem capital garantido, os fundos de investimento são instrumentos financeiros que é gerido por uma gestora que compra vários activos como acções e obrigações, e por isso o ideal é manter o PPR para longo prazo, não só para minimizar quedas assim como para poder beneficiar de taxas de IRS mais baixas num eventual resgate, que são de 21,5% até aos 5 anos, 17,2% entre 5 e 8 anos, e de 8,6% após 8 anos, se o resgate for dentro das condições legais essa taxa é de 8%, não esqueça ( isto é uma dica suplementar porque eu trabalho num banco/seguradora e não tenho de lhe estar a fazer consultoria fiscal isso é trabalho de contabilistas) que se declarar o PPR no IRS e se um dia resgatar vai ter de devolver o beneficio fiscal com penalização de 10% ao ano, o histórico médio de rentabilidade do PPR é de 4%/ano mas como aqui pode ver só no ano X caiu 10%, tem actualmente esta exposição em acções e obrigações e bla bla, comissões de XZ.

PPR

Temos aqui um PPR desta seguradora, tem capital garantido e taxa de 1% TANB, o resto é tudo igual.

 

Simples assim ?

Obrigado e se alguma banco me quiser contratar o ordenado tem de ser ao nível do CEO do mesmo ?

[Rick Lusitano 2115]

A 23/06/2020 às 12:28, Jovi disse:

Obrigado Virtua pelo excelente artigo !

Achei muito interessante o conceito de risco  que referiste: “a probabilidade de não atingirmos os nossos objetivos no período estipulado”  E  de facto faz pensar que por vezes se confunde volatilidade com risco.

@Virtua (food for thought)

A volatilidade nos mercados financeiros é considerado como risco de mercado.

A Emenda de 1996 ao Acordo de Basileia I introduz o risco de mercado relativamente à regulação dos fundos próprios que pode cobrir as perdas dos bancos.

O risco de mercado foi após o risco de crédito (Basileia I), considerado como um dos mais relevantes na actividade bancária.

 

Volatilidade é a incerteza de algo no futuro. No caso dos mercados, é a incerteza sobre os retornos dos activos.

E o risco é a incerteza de algo no futuro. Por exemplo, desde que nascemos corremos riscos, desde já porque não sabemos se no segundo seguinte estamos vivos.

 

A nível de riscos financeiros, os principais são:

- Risco de crédito

- Risco de liquidez

- Risco de mercado: inclui o risco cambial, risco accionista, risco do preço de matérias-primas, risco de contraparte, etc

- Risco de taxa de juro, inclui risco de refinanciamento e risco de reinvestimento

 

Depois há riscos mais generalistas, que também afectam as empresas, os mercados e as economias:

- Risco operacional

- Risco reputacional

- Risco político/regulatório

- Risco legal

- Risco tecnológico

- Risco ambiental (inclui catástrofes naturais, doenças/pandemias, desastres naturais como derrames de petróleo e afins)

- Risco social

- Risco soberano

- Risco macroeconómico

 

Da certificação profissional em Gestão de Risco:

Citação

Risk Management framework and evolution

What is risk?

Webster:
> The possibility of loss or injury.

Bankers:
> The probability of a credit event.
> The loss given the event.
> Probable recoveries.
> Present value in a time context.
> EL = p x (L –R) / (1+r)t.

 

Risk vs. uncertainty –What’s the difference?

 

States of Knowledge in Risk Management

• You know you know.
• You don’t know you know.
• You know you don’t know.
• You don’t know you don’t know.

 

Some Common Sense About Basic Risk Issues

• Strategically, all firms are in the business of taking risk based on their core competencies.
• The objective is not to minimize or eliminate risk.
• The objective is to have shareholders adequately compensated for the risk they ultimately assume.
• Risk-management activity should be value-creating for shareholders.
• So: “Manage the risks you know. Sell the rest.”

 

Market risk measurement and management

• Value at Risk (VaR)
• RiskMetrics
• Volatility measures
• Historical simulation
• Beyond simple VaR(non-Normality; expected shortfall)
• Performance metrics (RAPM, RAROC)

 

Market Risk: potential loss that could result from adverse market movements

The drivers of market risk:
(i) interest rate risk
(ii) foreign exchange risk
(iii) equity risk
(iv) commodity price risk

[Vidolz 295]

Será que isto vai finalmente começar a descer com a fear da 2ª vaga do covid?

[Rick Lusitano 2115]

@D@vid

Uma pessoa hiberna uns meses fora do fórum, e quando volta tem surpresas.

O fórum também já fala de mutual funds? Pensava que os mutual funds só podem ser vendidos dentro dos EUA.

Mutual funds são uma estrutura legal para fundos de investimento nos EUA, nos EUA há outras estruturas legais para outros tipos de fundos de investimento, REIT, CEF, MLP, Trusts.

Como na Europa, há os SICAV, SICAF, OEIC, ICVC, Unit Trusts, FCP, Investment Trusts, etc.

Deixa me adivinhar é para distinguir os fundos de investimento dos ETFs?

(se for isso, era mais directo, colocar: Fundos de investimento excepto ETFs, haverá pessoas que não sabem o que são mutual funds. )

 

[P2P Money Maker 250]

há 7 minutos, Vidolz disse:

Será que isto vai finalmente começar a descer com a fear da 2ª vaga do covid?

 

 

 

Já abri umas (pequenas) posições hoje

[5coroas 1402]

Agora mesmo, P2P Money Maker disse:

 

 

 

Já abri umas (pequenas) posições hoje

Nos ultimas semanas as bolsas têm praticamente subido/descido dia-sim, dia-não; viste alguma coisa de diferente relativamente à descida de hoje? 

[-------- 2582]

há 13 minutos, Rick Lusitano disse:

@D@vid

Uma pessoa hiberna uns meses fora do fórum, e quando volta tem surpresas.

O fórum também já fala de mutual funds? Pensava que os mutual funds só podem ser vendidos dentro dos EUA.

Mutual funds são uma estrutura legal para fundos de investimento nos EUA, nos EUA há outras estruturas legais para outros tipos de fundos de investimento, REIT, CEF, MLP, Trusts.

Como na Europa, há os SICAV, SICAF, OEIC, ICVC, Unit Trusts, FCP, Investment Trusts, etc.

Deixa me adivinhar é para distinguir os fundos de investimento dos ETFs?

(se for isso, era mais directo, colocar: Fundos de investimento excepto ETFs, haverá pessoas que não sabem o que são mutual funds. )

 

Mutual Funds

A mutual fund is a company that pools money from many investors and invests the money in securities such as stocks, bonds, and short-term debt. ... Investors buy shares in mutual funds. Each share represents an investor's part ownership in the fund and the income it generates.

 

ETFs

A exchange-traded fund (ETF) is an investment fund traded on the Stock Exchange as if it were a stock.

Está dentro do que se pretende, também podia meter Fundos de Investimento Comuns ?

@Vidolz e amanhã temos nos EUA os números de pedidos de bens duráveis, PIB do 1.º trimestre e os pedidos de desemprego, se forem números melhores do que esperado...?

 

[P2P Money Maker 250]

há 24 minutos, 5coroas disse:

Nos ultimas semanas as bolsas têm praticamente subido/descido dia-sim, dia-não; viste alguma coisa de diferente relativamente à descida de hoje? 

Sinceramente, para mim, não há o minimo de fundamentais ou de analise técnica, nesta fase : O mercado está em pump and dump como bem dizes (sem qualquer racional). Vi uma descida proeminente (3/4%) no S&P500 e para mim só vamos ter uma quebra grande quando existir a segunda vaga nos USA (ainda nem sairam da primeira, pelo que a segunda ainda vai demorar ou vai ser um mero prolongamento desta primeira). Pelo que entrei na DAL (too big to fail , bom balance sheet e acesso facil à divida ) , KO E DIS (que são aquelas stocks que não têm nada que enganar) porque algo me diz que na proxima semana ainda vamos a valores de dia 08/06.

Esta loucura de subida e descida, creio, ainda não acabou.

 

Edit: Esqueci-me,: os números de amanhã não devem ser maus e não creio que esta descida de hoje os estivesse já a descontar (a sua perspectiva)... Mas lets wait and see, nesta fase isto são tudo postas de pescada

Editado 24 de Junho de 2020 por P2P Money Maker

[Rick Lusitano 2115]

Os mercados estão neste momento carregados de investidores de retalho que pensam que descobriam um "jogo" novo e que dá dinheiro. Um exemplo trágico desta vaga de novos investidores, nascidos na era COVID-19:

20-Year-Old Robinhood Customer Dies By Suicide After Seeing A $730,000 Negative Balance

https://www.forbes.com/sites/sergeiklebnikov/2020/06/17/20-year-old-robinhood-customer-dies-by-suicide-after-seeing-a-730000-negative-balance/

 

Depois há FOMO que desempenha um factor de contágio, e fenomenos de Pump and Dump (bolhas especulativas), alimentadas pelo excesso de liquidez provocada pelos BC.

 

Há notícias de várias low-cost brokers com recordes de novos clientes durante o periodo de confinamento. Tendo alguns desses brokers, listas de esperas para inscrições de novos investidores. Como a DeGiro.

 

Os mercados vivem de expectativas, umas racionais e outras mais irracionais.

Neste momento, os mercados é mais um exercício de advinhação do que um mercado baseado em modelos quantitativos ou análises fundamentais. Porque não há histórico comparável devido a esta pandemia.

E o que é uma 2ª vaga de COVID-19? Depende do número de novos contágios? Uma 2ª vaga, dá ideia de uma interrupção ou intervalo após a 1ª vaga e a 2ª vaga. Mas a 1ª vaga não terminou, pois os contágios em grande escala continuam, pode existir abrandamentos ou aceleramentos na velocidade de contágios.

 

Nesta situação actual dos mercados, isto parece ser ainda mais indicado:

Citação

Can this rally continue?

Wall St legend Ben Graham summed it up best over 50 years ago when he said, 'in the short run, the market is a voting machine. But in the long run, the market is a weighing machine'. What he meant was, trying to guess what happens to the stock market in the short term (less than 12 months) is a fool's errand. It's completely random. Indeed, no-one knows for certain what happens next in the stock market, especially under the cloud of COVID-19.

 

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, D@vid disse:

Mutual Funds

A mutual fund is a company that pools money from many investors and invests the money in securities such as stocks, bonds, and short-term debt. ... Investors buy shares in mutual funds. Each share represents an investor's part ownership in the fund and the income it generates.

 

ETFs

A exchange-traded fund (ETF) is an investment fund traded on the Stock Exchange as if it were a stock.

Está dentro do que se pretende, também podia meter Fundos de Investimento Comuns ?

@Vidolz e amanhã temos nos EUA os números de pedidos de bens duráveis, PIB do 1.º trimestre e os pedidos de desemprego, se forem números melhores do que esperado...?

 

Oh Ti @D@vid, a sério? Essa distinção de serem ou não negociados em bolsa?

 

Tanto os mutual funds como outros tipos de fundos (FI, REITs, ETFs, HF, etc), têm unidades de participação ou acções de uma estrutura societária, cujos activos são o património e os investidores têm acesso aos retornos líquidos das despesas desses patrimónios. Tal como as ações de uma empresa.

 

Existem vários tipos de mutual funds nos EUA que são negociados como ações em bolsa:

- REITs

- CEF

- BDC

 

Citação

A REIT is a corporation, trust, or association that invests directly in income-producing real estate and is traded like a stock. A real estate fund is a type of mutual fund that primarily focuses on investing in securities offered by public real estate companies. 

https://www.investopedia.com/ask/answers/012015/what-difference-between-reit-and-real-estate-fund.asp

 

Citação

A closed-end fund is a mutual fund that has an initial offering (IPO) of shares, and once those shares are sold, no additional shares are issued.  Since it is a public offering, closed-end funds must register with the Securities and Exchange Commission (SEC). After the IPO is complete, the shares in a closed-end fund are traded on a public exchange such as the New York Stock Exchange or the NASDAQ.

https://www.investopedia.com/video/play/closedend-fund/

 

Citação

A business development company (BDC) is a type of closed-end fund that makes investments in developing and financially distressed firms. Many BDCs are publicly traded and are open to retail investors. BDCs offer investors high dividend yields and some capital appreciation potential.

https://www.investopedia.com/terms/b/bdc.asp

 

 

 

[-------- 2582]

há 44 minutos, Rick Lusitano disse:

Oh Ti @D@vid, a sério? Essa distinção de serem ou não negociados em bolsa?

 

Tanto os mutual funds como outros tipos de fundos (FI, REITs, ETFs, HF, etc), têm unidades de participação ou acções de uma estrutura societária, cujos activos são o património e os investidores têm acesso aos retornos líquidos das despesas desses patrimónios. Tal como as ações de uma empresa.

 

Existem vários tipos de mutual funds nos EUA que são negociados como ações em bolsa:

- REITs

- CEF

- BDC

 

https://www.investopedia.com/ask/answers/012015/what-difference-between-reit-and-real-estate-fund.asp

 

https://www.investopedia.com/video/play/closedend-fund/

 

https://www.investopedia.com/terms/b/bdc.asp

 

 

 

A sério que agora vamos estar aqui a discutir o nome do tópico? 

Assim como na altura em que o fiz há 8 anos se chamava TOP Fundos de Investimento, alterei o nome apenas para Fundos de Investimento porque já não faria sentido ter esse nome e nunca foi o objectivo de ter um TOP, e agora alterou-se para diferenciar do outro tópico de fundos ( ETFs ), não sei onde está a complicação e todos penso que perceberam na altura em que foi alterado.

[Rick Lusitano 2115]

há 3 horas, D@vid disse:

A sério que agora vamos estar aqui a discutir o nome do tópico? 

Assim como na altura em que o fiz há 8 anos se chamava TOP Fundos de Investimento, alterei o nome apenas para Fundos de Investimento porque já não faria sentido ter esse nome e nunca foi o objectivo de ter um TOP, e agora alterou-se para diferenciar do outro tópico de fundos ( ETFs ), não sei onde está a complicação e todos penso que perceberam na altura em que foi alterado.

Sem stress. Ontem foi a noite de S. João e Sta. Clara. Acontece às vezes.

Eu não estou a discutir nada. Achei estranho o nome do tópico incluir os mutual funds, nada mais. Porque os mutual funds só existem nos EUA e na Europa, o termo em inglês usado é investment funds. Poderia ser que o tópico também se referisse aos mutual funds made in US.

E depois a tua distinção entre os mutual funds e ETFs não foi completamente correcta. Decerto que ambos não queremos transmitir informação imprecisa e induzir a comunidade em erro.

 

Por mim podes chamar o que quiseres, por exemplo, como a CMVM os chama:

Organismos de investimento coletivo em valores mobiliários (OICVM)

https://www.cmvm.pt/pt/SDI/DossierDeRegisto/oic/Pages/inv_coletivo.aspx

 

ou podes os chamar até mesmo de Batatas.

 

Curiosidade: Todos os tipos de fundos de investimento são uma forma de crowdinvesting.

[Patanisca 1223]

há 13 horas, Rick Lusitano disse:

ou podes os chamar até mesmo de Batatas.

Eu voto em batatas.

"Top Batatas de Investimento".

[-------- 2582]

há 19 minutos, Patanisca disse:

Eu voto em batatas.

"Top Batatas de Investimento".

Não posso já existe parecido:

 

[Rui Oliveira 9]

How "Dumb Money" Beat the Wall Street Experts

The smart money should stick to the old Wall Street adage “Don’t fight the Fed.

 

Quem vota no Trump? Dumb Money.