Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

há 2 horas, Virtua disse:

Usando a tua analogia:

Prefiro conduzir eu. E espero que o carro vire para a esquerda quando eu lhe digo para virar para a esquerda (não tem um "gestor" que ache que o carro deveria virar para a direita)

Não sei se entendi...és gestor de algum fundo de investimento? ?

[superkinas 181]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

A maioria dos fundos globais de acções tiveram melhor ou pior comportamento que o IWDA este ano?

Ó Virtua, ajuda só nisto ? ? 

(Não vale vires com o MSCI World Min Vol, isso é batota ? ? ).

IE00B4L5Y983 ETF açoes  mundiais

Ano -  (- 14,85)

1 ano -  (-5.77)

LU0552385295 fundo acções globais

Ano -  (- 2,13)

1 ano -  (+9.84)

mesmo o português caixagest acçoes lideres globais

Ano -  (- 7,81)

1 ano -  -0,77)

[Virtua 1302]

há 1 hora, D@vid disse:

Não sei se entendi...és gestor de algum fundo de investimento? ?

Quem me dera... Fazia melhor que 80% deles enquanto jogava golfe ???

Mas espera uns tempos que tenho aí um truque na manga ?

há 3 horas, Mouro Emprestado disse:

A maioria dos fundos globais de acções tiveram melhor ou pior comportamento que o IWDA este ano?

Ó Virtua, ajuda só nisto ? ? 

(Não vale vires com o MSCI World Min Vol, isso é batota ? ? ).

Por acaso tenho uma app para isso. Mais logo já coloco os dados com fundos que sigo ?

P.S. Quem conhece bons fundos de equity mundiais pode dizer que penso na possibilidade de os incluir (Esse MS Inv parece bom, se calhar vou incluir)

O problema é a falta de consistência. Durante anos e anos o Goldman Sachs Global CORE® Equity Portfolio E Acc EUR Snap foi o melhor, ficando até o topo de escolhas do David Almas vários anos consecutivos e agora.... espetou-se!!

Editado 22 de Abril de 2020 por Virtua

[superkinas 181]

outro bom fundo acçoes mundiais é o LU0143551892

[-------- 2582]

há 8 minutos, Virtua disse:

Quem me dera... Fazia melhor que 80% deles enquanto jogava golfe ???

Mas espera uns tempos que tenho aí um truque na manga ?

 ?

Então por enquanto és um mero pendura ?,  ou vais num carro sozinho em ponto morto ao sabor do que a estrada te leva, ou num carro com um condutor que o tenta conduzir da melhor forma o veículo, manutenção incluída ?, quem sabe se um dia não és tu o condutor.

 

[Virtua 1302]

há 11 minutos, D@vid disse:

Então por enquanto és um mero pendura ?,  ou vais num carro sozinho em ponto morto ao sabor do que a estrada te leva, ou num carro com um condutor que o tenta conduzir da melhor forma o veículo, manutenção incluída ?, quem sabe se um dia não és tu o condutor.

Acho que sabes que não é a melhor analogia e percebes o que quero dizer... Quanto já passamos para encontrar bons fundos. Quantos fundos viste a portarem-se mal? Parece de modas... eram os pimco, depois o nordea, depois voltou ao pimco (com o income), depois eram os blackrock, agora é o acatis gané. Até quando? Espero que para sempre, para bem dos clientes...

Eu é que já não tenho paciência nem tempo para andar à caça do próximo fundo "bom". Digo o mesmo que a quem está a "investir" no petróleo. Boa sorte. Não tenho nada contra. Eu é que não meto mais dinheiro no "queimador". Sigo o MFS european value assim como o fidelity consumer industries LU0114721508 pk foram fundos que NUNCA me deixaram ficar mal mas... com cuidadinho!!

Editado 22 de Abril de 2020 por Virtua

[superkinas 181]

por acaso fundo que me surpreendeu foi um misto

MFS Meridian Funds - Prudent Wealth Fund A1

[-------- 2582]

há 22 minutos, Virtua disse:

Acho que sabes que não é a melhor analogia e percebes o que quero dizer... Quanto já passamos para encontrar bons fundos. Quantos fundos viste a portarem-se mal? Parece de modas... eram os pimco, depois o nordea, depois voltou ao pimco (com o income), depois eram os blackrock, agora é o acatis gané. Até quando? Espero que para sempre, para bem dos clientes...

Eu é que já não tenho paciência nem tempo para andar à caça do próximo fundo "bom". Digo o mesmo que a quem está a "investir" no petróleo. Boa sorte. Não tenho nada contra. Eu é que não meto mais dinheiro no "queimador". Sigo o MFS european value assim como o fidelity consumer industries LU0114721508 pk foram fundos que NUNCA me deixaram ficar mal mas... com cuidadinho!!

Mas a "caça" do fundo "bom" é algo que sempre haverá porque o ser humano nunca está satisfeito, mas eu que tenho este tópico que já vai quase em 8 anos, tem praticamente mais de 70% dos fundos na primeira página desde a primeira hora, só mudei alguns porque ou foram liquidados ou foram fundidos com outros, de resto estão ali e nem deixaram de ser maus após estes anos todos, são uma base desde o primeiro momento para que outros possam "caçar" outros fundos, e outros vão sempre aparecendo, sendo este um tópico de fundos de investimento e não de ETF's, é esse um dos objetivos.

[Virtua 1302]

@David eu tenho um objectivo e apenas um. Maximizar o meu retorno ajustado ao risco. Se é com fundos, ETFs ou o raios que o parta é-me igual ao litro. Sabes que não sou fundamentalista. Simplesmente adoptei usar ETFs por sucessivas desilusões com fundos (não quer necessariamente dizer que é a melhor posição e tenho pena de não ter dinheiro suficiente de usar os index funds da Vanguard ?).

Isto já se passou com acções individuais e por isso não compro uma acção há mais de 10 anos. Quero dizer que acho mal quem o faz? Obviamente que não. Quer dizer que vou ganhar mais que os outros? Claro que não. Basta ver quem comprou Netflix, apple, google , microsoft etc etc 

Eu gosto é de falar dos mercados, depois cada um que ajuste as coisas à sua maneira ? (e acho que é livre de se questionar se o melhor é um mutual fund ou ETF/index fund, estamos aqui para aprender e nos ensinarmos uns aos outros, não para ter dogmas) e que toda a gente ganhe o seu $ como achar melhor 

O maior problema é vender nos fundos/quedas e as pessoas não terem uma estratégia. Acho que é nisso que o comum dos mortais se deve focar... perde-se muito mais do que as diferenças entre ETFs e mutual funds.

Editado 23 de Abril de 2020 por Virtua

[-------- 2582]

@Virtua é mesmo por uma questão de minimizar risco que prefiro fundos, a minha analogia vai nesse sentido, um ETF é um carro desgovernado, ao fim de 10 anos obteve melhor performance que um carro com um condutor? óptimo, mas eu pessoalmente prefiro ter um condutor que o trave nas quedas, não é nenhum dogma longe disso, talvez continue a ser aquele investidor "antiquado" que prefira ter menos retorno mas também menos risco.

O @superkinas colocou uns exemplos interessantes, apesar do Morgan ser em USD, a própria versão em EUR apresenta um Alfa de +2.18.

[superkinas 181]

qual a versao em euros,  Morgan Stanley Investment Funds - Global Opportunity Fund AH (EUR) ? A longo prazo compensa em euros  ou é melhor manter a original em dolares. Ainda não me habituei fazer escolhas euro/dolar.

[-------- 2582]

há 25 minutos, superkinas disse:

qual a versao em euros,  Morgan Stanley Investment Funds - Global Opportunity Fund AH (EUR) ? A longo prazo compensa em euros  ou é melhor manter a original em dolares. Ainda não me habituei fazer escolhas euro/dolar.

Para mim vai sempre depender da cotação EUR/USD...pode compensar no futuro ou não, nunca fiz um fundo em USD na verdade.

[5coroas 1402]

há 1 hora, D@vid disse:

Para mim vai sempre depender da cotação EUR/USD...pode compensar no futuro ou não, nunca fiz um fundo em USD na verdade.

No meu caso, às vezes compro em Euros outras vezes em USD, apenas por diversificação. Também tenho em moeda inglesa, norueguesa, japonesa, etc. O mais engraçado é que tenho verificado que cada vez que fiz resgates dos Fundos em outras moedas, até agora (e apenas por uma questão de sorte) sempre  ganhei com o câmbio. Na minha estratégia para curto prazo gosto de apostar em muitos cavalos em simultâneo com caracteristicas variadas e depois vou colectando os que vão tendo as melhores performances e deixando os outros a pastarem por mais algum tempo.

Editado 23 de Abril de 2020 por 5coroas

[Mouro Emprestado 639]

há 15 horas, superkinas disse:

IE00B4L5Y983 ETF açoes  mundiais

Ano -  (- 14,85)

1 ano -  (-5.77)

LU0552385295 fundo acções globais

Ano -  (- 2,13)

1 ano -  (+9.84)

mesmo o português caixagest acçoes lideres globais

Ano -  (- 7,81)

1 ano -  -0,77)

OK, estás a comparar então estratégias diferentes: Large Cap Blend vs Large Cap Growth.

Nesta última década os índices growth destroçaram os índices value, o contrário daquilo que ocorreu na 1a década do século XXI (return to the mean they say).

https://www.msci.com/documents/10199/a20000f5-7518-404d-9d37-2fd47939ed28 

Quando comparado com o respectivo índice no último ano, as diferenças não são assim tão evidentes:

A dúvida é saber no futuro qual a melhor estratégia, Blend, Growth ou Value ? 

há 2 horas, D@vid disse:

@Virtua é mesmo por uma questão de minimizar risco que prefiro fundos, a minha analogia vai nesse sentido, um ETF é um carro desgovernado, ao fim de 10 anos obteve melhor performance que um carro com um condutor? óptimo, mas eu pessoalmente prefiro ter um condutor que o trave nas quedas, não é nenhum dogma longe disso, talvez continue a ser aquele investidor "antiquado" que prefira ter menos retorno mas também menos risco.

 

O problema não é se o ETF é passivo e o fundo é activo.

O problema são os custos anuais de gestão. É a única variável que os investidores podem controlar à partida.

Editado 23 de Abril de 2020 por Mouro Emprestado

[-------- 2582]

há 25 minutos, 5coroas disse:

No meu caso, às vezes compro em Euros outras vezes em USD, apenas por diversificação. Também tenho em moeda inglesa, norueguesa, japonesa, etc. O mais engraçado é que tenho verificado que cada vez que fiz resgates dos Fundos em outras moedas, até agora (e apenas por uma questão de sorte) sempre  ganhei com o câmbio. Na minha estratégia para curto prazo gosto de apostar em muitos cavalos em simultâneo com caracteristicas variadas e depois vou colectando os que vão tendo as melhores performances e deixando os outros a pastarem por mais algum tempo.

Também verifico isso muitas vezes quando estou a fazer IRS de pessoal amigo, raramente têm perdido no câmbio.

[USD 104]

há 6 horas, superkinas disse:

qual a versao em euros,  Morgan Stanley Investment Funds - Global Opportunity Fund AH (EUR) ? A longo prazo compensa em euros  ou é melhor manter a original em dolares. Ainda não me habituei fazer escolhas euro/dolar.

O Best comercializa esse fundo com esta versão em Euros e com Hedge: (Obrigado Virtua pela correção)

LU0552385618

Editado 23 de Abril de 2020 por USD
Correção

[-------- 2582]

há 20 minutos, Mouro Emprestado disse:

A dúvida é saber no futuro qual a melhor estratégia, Blend, Growth ou Value ? 

 

O problema não é se o ETF é passivo e o fundo é activo.

O problema são os custos anuais de gestão. É a única variável que os investidores podem controlar à partida.

Porque não as 3? tenho as três nas minhas carteiras, por algum lado o vento vai soprar ?

 

[superkinas 181]

há 1 hora, Mouro Emprestado disse:

OK, estás a comparar então estratégias diferentes: Large Cap Blend vs Large Cap Growth.

Nesta última década os índices growth destroçaram os índices value, o contrário daquilo que ocorreu na 1a década do século XXI (return to the mean they say).

https://www.msci.com/documents/10199/a20000f5-7518-404d-9d37-2fd47939ed28 

Quando comparado com o respectivo índice no último ano, as diferenças não são assim tão evidentes:

A dúvida é saber no futuro qual a melhor estratégia, Blend, Growth ou Value ? 

 

O problema não é se o ETF é passivo e o fundo é activo.

O problema são os custos anuais de gestão. É a única variável que os investidores podem controlar à partida.

qual etf para growth ?

[Mouro Emprestado 639]

há 31 minutos, superkinas disse:

qual etf para growth ?

Estranho, mas não há nada para o mercado mundial.

Até ETFs para value existem (2).

Parece que o que está a dar nos ETFs são os smart betas.

[Virtua 1302]

há 5 horas, D@vid disse:

@Virtua é mesmo por uma questão de minimizar risco que prefiro fundos, a minha analogia vai nesse sentido, um ETF é um carro desgovernado

Achas mesmo que milhões de intervenientes com Biliões de dólares TODOS os dias é um carro desgovernado? Se achas que o mercado vai em "ponto morto" tenho más notícias para ti.

E eu tb é por uma questão de risco. Risco é não ser queimado, de novo, porque um indivíduo qualquer se lembrou de diminuir o risco numa queda, comprar ouro quando eu não queria, comprar protective puts porque tem um mandato de volatilidade (e depois acabou por ter comprado no fundo)... Todas estas situações já foram vistas ou vividas por mim. Não quero ter que estar a pensar no que o gestor do fundo está a fazer. Eu invisto no mercado, não no fundo A ou B. Simplesmente descobri que index funds ou ETFs é uma forma de estar no mercado com que me identifico mais (se calhar principalmente pela diminuição de risco humano do que aumento de retornos).

O risco vem de variadas formas e como disse esta de eu estar sempre a pensar se outra pessoa me está a sabotar o que quero fazer é importante para mim.

P.S. - Ainda ontem estive a desenvolver aquilo que fique como a minha medida de risco, com base em retorno, profundidade e longevidade temporal de drawdowns, simplesmente porque ainda não vi medida nenhuma de jeito a ter a longevidade temporal dos drawdowns, e respectivo desgaste psicológico, em consideração)

há 2 horas, USD disse:

O Best comercializa esse fundo com esta versão em Euros:

MS INVF Global Opportunity AH EUR

LU0552385618

Temos de começar a distinguir "versão em euros" e "hedge em euros". Neste caso este é versão em euros e hedge em euros.

Editado 23 de Abril de 2020 por Virtua

[Virtua 1302]

há 2 horas, Mouro Emprestado disse:

O problema não é se o ETF é passivo e o fundo é activo.

O problema são os custos anuais de gestão. É a única variável que os investidores podem controlar à partida.

Como disse em cima. Para mim é mesmo se é activo ou passivo... A partir do momento em que aprendo algo gosto de ter 100% de autonomia. Por isso irei sempre preferir programação a software "pré-enlatado".

Fazer um site em vez de usar um software como a squarespace ou a wordpress. Usar Dash ou ou shiny em vez de Power BI (da microsoft). Aliás estou a mudar de shiny para Dash e uma das razões é mesmo porque tenho mais liberdade na construção dos sites/aplicações. Dá mais trabalho? Dá. Mas fica muito mais bonito/a meu gosto. (A vantagem maior para mim é ser em python em vez de R mas isso é outra "guerra")

Editado 23 de Abril de 2020 por Virtua

[-------- 2582]

@Virtua entendo isso tudo, mas fazendo uma comparação entre um Pictet Index USA que considero um excelente fundo index, e um Legg Mason Clearbridge USA, praticamente são iguais, e aqui apenas fica ao critério de cada um se quer pagar 0,90 no Pictet ou 1,20% no Legg Mason em termos de gestão.

YTD no Pictet de -12,21%,  YTD no Legg -10,33%, vale o que vale.

 

 

 

 

[Virtua 1302]

há 50 minutos, D@vid disse:

@Virtua entendo isso tudo, mas fazendo uma comparação entre um Pictet Index USA que considero um excelente fundo index, e um Legg Mason Clearbridge USA, praticamente são iguais, e aqui apenas fica ao critério de cada um se quer pagar 0,90 no Pictet ou 1,20% no Legg Mason em termos de gestão.

YTD no Pictet de -12,21%,  YTD no Legg -10,33%, vale o que vale.

Isso é porque o Pictet ainda tinha a cotação atrasada ?

Ambos com cotação a 2020-04-22

Pictet-USA Index R EUR

Legg Mason CB US Apprec A EUR Acc

Vai haver sempre bons fundos, como há site espectaculares em wordpress. É uma opção pessoal dar-me mais ao trabalho e ter uma coisa exactamente como quero. Por isso em programação tb faço muitas coisas de raiz.

Um exemplo claro é a minha tabela de drawdowns e a que vem pré-enlatada:

Pré-enlatada:

Minha:

Há uma que é melhor? A pré-enlatada até tem mais info. Mas do ponto de vista da pessoa normal o length em "datas humanas" faz mais sentido. Até porque o número em length na primeira é número de sessões, nem é número de dias. A informação extra nem é algo que a maioria das pessoas considera relevantes, e posso ver no gráfico a velocidade da queda mais facilmente. Perdi 5 horas para fazer uma coisa com menos info? Perdi. Mas está como eu gosto 

Editado 23 de Abril de 2020 por Virtua

[USD 104]

há 1 hora, D@vid disse:

@Virtua entendo isso tudo, mas fazendo uma comparação entre um Pictet Index USA que considero um excelente fundo index, e um Legg Mason Clearbridge USA, praticamente são iguais, e aqui apenas fica ao critério de cada um se quer pagar 0,90 no Pictet ou 1,20% no Legg Mason em termos de gestão.

YTD no Pictet de -12,21%,  YTD no Legg -10,33%, vale o que vale.

 

 

 

 

Este post é extremamente pertinente. E deita por terra, todos (e são muitos) analistas/comentadores americanos de mercados/fundos, que defendem de forma acentuada e acérrima, os "Index funds" em detrimento de qualquer "mutual fund". Quando vejo a performance do Pictet Index USA, e comparo com o Legg Mason ou BGF US Growth nestes últimos 5 anos fico com imensas dúvidas. Não seria suposto, o Pictet Index USA ser sempre superior (num horizonte temporal de 5 anos) relativamente aos outros dois? A diferença é enorme em desfavor do Index Fund. Sou apenas eu que tenho essa dúvida?

Será que os fundos nos EUA tem taxas/comissões ou qualquer outro aspeto que desconheço, que os os torne diferentes daqueles fundos, que nós portugueses consumimos? As sugestões que vou lendo em diversos artigos, colocam: primeira opção subscrever "Index Fund", segunda opção subscrever "Index Fund", etc. Confesso que já tenho esta dúvida desde 2019 ?

Editado 23 de Abril de 2020 por USD

[Virtua 1302]

há 11 minutos, USD disse:

Não seria suposto, o Pictet Index USA ser sempre superior (num longo horizonte temporal) relativamente aos outros dois? Sou apenas eu que tenho essa dúvida?

Acho que não é "suposto" nada. A vantagem de recomendar um index fund é que estás a recomendar o mercado. Não há downside de, se o fundo "explodir",  ser tua culpa tua por exemplo. O que eu acho que é quer de um lado quer do outro o pessoal começa a ser demasiado extremista. Como se fosse "suposto" ser de determinada forma porque só há uma verdade. O pessoal do indexing foca-se imenso naqueles percentagens de que os index funds batem 80% dos fundos, quando a maioria desses 80% são lixo.

E cada pessoa tem uma realidade pessoal e financeira. No meu caso para a carteira CORE prefiro Index funds/ETFs. Para outra pessoa pode ser melhor fundos por não ter comissão de subscrição, como já referiu o @5coroas.

Há que pensar e tomar uma decisão racional. Eu ainda estou para ver um index fund a ter a performance do MFS European Value ou o Jupyter European Growth...

Citação

Será que os fundos nos EUA tem taxas/comissões ou qualquer outro aspeto que desconheço, que os os torne diferentes daqueles fundos, que nós portugueses consumimos?

Nops... Tudo igual

Editado 23 de Abril de 2020 por Virtua