Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Vidolz 295]

O pior já passou? 

Acho que o pior ainda não começou para os USA, quando vier os 30% de desemprego vamos ver...

[superkinas 181]

ninguém sabe, se soubéssemos

neste momento é deixar correr, mas não esperemos caídas em linha reta, a economia america é resistente, em Fevereiro estava tudo em máximos.

tenho mais medo da economia europeia do que da americana.

 

 

 

[Vidolz 295]

Só não caiu ainda porque tens o FED a injectar dinheiro lá como nunca, quando acabar a festa quero ver.

[superkinas 181]

há 12 minutos, Vidolz disse:

Só não caiu ainda porque tens o FED a injectar dinheiro lá como nunca, quando acabar a festa quero ver.

essa é a grande vantagem dos mercados regulados, onde os governos/instituições podem ou tentam contrariar a coisa quando a coisa está mal.

Em ano de eleições na america o trump vai fazer de tudo para a economia não levar grande rombo....

Ao contrario por exemplo das redes p2p. Ou pensas que quando surgir um crash nestas, e não querendo ser agoirento, já esteve  mais longe, algo se vai aproveitar ou achas que vai aparecer alguém a importar-se

Os únicos que se vão importar são quem tem lá dinheiro e vai ficar sem ele, na maioria das vezes na totalidade e quase de certeza sem hipotese de recuperação ao contrario dos mercados regulados.

 Ou achas que a situação em que vivemos é especifica dos mercados regulados ? Olha para a mintos e ve empréstimos a 25%...:).

Editado 23 de Março de 2020 por superkinas

[Virtua 1302]

Às vezes penso que ainda há muita gente optimista para isto recuperar

[Virtua 1302]

Nada como sermos nós a fazer as coisas. Sempre achei que as comparações eram mal feitas e só há um período num passado recente semelhante a este. A falência da Lehman Brothers. Não é 2008. É a falência da Lehman mesmo. Bem me lembro da sangria que veio a seguir. Houve um 2008 pré Lehman e outro pós Lehman.

Finalmente fiz eu a que queria fazer já há algum tempo. "Como 2020 nunca foi visto"... "A maior queda de sempre de longe".... "Pior que 1929"... (Parece um trailer de um filme de terror ?)

Vou adicionar 1987 para ver como fica mas honestamente já vi o que queria testar. 

Editado 23 de Março de 2020 por Virtua

[xgoldpt 22]

Adiciona também a grande depressão de 1929 p.f.

[Rick Lusitano 2115]

há 23 minutos, Virtua disse:

Nada como sermos nós a fazer as coisas. Sempre achei que as comparações eram mal feitas e só há um período num passado recente semelhante a este. A falência da Lehman Brothers. Não é 2008. É a falência da Lehman mesmo. Bem me lembro da sangria que veio a seguir. Houve um 2008 pré Lehman e outro pós Lehman.

Finalmente fiz eu a que queria fazer já há algum tempo. "Como 2020 nunca foi visto"... "A maior queda de sempre de longe".... "Pior que 1929"... (Parece um trailer de um filme de terror ?)

Vou adicionar 1987 para ver como fica mas honestamente já vi o que queria testar. 

Valores reais, e em log?

 

[Rick Lusitano 2115]

Sobre algo que falei na semana passada, a liquidez dos ETFs, mas serve também para os FI. Esta crise é um bom stress test para esses veículos de investimento: (Texto em negrito de minha autoria)

Decerto que a continuar esta sangria, irão implodir alguns fundos. Outros poderão suspender os resgates para proteger os FI/ETFs/HF. Time will tell.

Citação

Bond market drama shakes fixed-income ETFs, mutual funds

Mar. 23, 2020 1:17 PM ET|About: Braddock Multi-Strategy Inc... (BDKAX)|By: Liz Kiesche, SA News Editor

With Covid-19-induced turmoil shaking bond markets, the underlying assets in bond mutual funds and ETFs become harder to price and that's leading to huge selloffs for mutual funds and ETFs.

Bloomberg Intelligence's Eric Balchunas points out that Braddock Multi-Strategy Income Fund Class A (MUTF:BDKAX) fell 40% over Thursday and Friday.

Its net asset value per share was $10 for weeks until Thursday "when outflows forced it to sell bonds, face reality," Balchunas said. NAV is currently $5.8, he said before the open of trading today.

The $28B iShares iBoxx USD Investment Grade Corporate Bond ETF (LQD +6.1%) closed down at a discount of more than 5% to NAV late last week, a record since 2008, writes the Wall Street Journal's Dawn Lim.

Typically, LQD trades within a fraction of a percent of the bonds it's intended to track. That mismatch is a problem for a product that promises investors they'll have an easier time trading them than the bonds the ETF tracks.

“Bond ETFs are promising perfect liquidity in markets that are over-the-counter and have ad hoc, not instantaneous, liquidity,“ said Sonal Desai, chief investment officer of the fixed-income group at Franklin Templeton Investments. “They now face a fairly critical test.”

https://seekingalpha.com/news/3554303-bond-market-drama-shakes-fixed-income-etfs-mutual-funds

Editado 23 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, Virtua disse:

Nada como sermos nós a fazer as coisas. Sempre achei que as comparações eram mal feitas e só há um período num passado recente semelhante a este. A falência da Lehman Brothers. Não é 2008. É a falência da Lehman mesmo. Bem me lembro da sangria que veio a seguir. Houve um 2008 pré Lehman e outro pós Lehman

Ainda hoje tive a ver o filme sobre a crise do subprime.  

Também houve eleições para a Casa Branca. Se a história se repete, já só falta 200 dias para o inicio da recuperação, ou seja 6 meses, e estamos no final do ano. Será que os democratas vão ganhar? O Trump para evitar isso vai enterrar o FED, ou torna-se socialista e obriga as empresas americanas a não despedir.

Nos fundos estou com uma perda de 12%. 

[superkinas 181]

neste momento a unica coisa que podemos afirmar com clareza é que a volatilidade é enorme

um dos melhores fundos tecnologicos e talvez  um dos mais rentaveis em euros nos ultimos 10 anos

BlackRock Global Funds - World Technology Fund E2

subiu ~7% na ultima sexta feira e hoje desceu os ~7 %.

mesmo assim quando a coisa começar a demonstrar alguma recuperação acho que são os fundos tecnologicos os primeiros a responderem.

[rui_marreiros 380]

há 1 minuto, superkinas disse:

mesmo assim quando a coisa começar a demonstrar alguma recuperação acho que são os fundos tecnologicos os primeiros a responderem.

Eu tenho dois fundos, o das telecom fidelity e outro das Tecn da jp morgan. O da Fidelity menos volatil e o da JP Morgan hiper volatily, mas não estão mal - 10%. O que afundou mais  na minha carteira foi o BRIC, -20%.

Nas ações é que está o problema, super volateis a minha carteira - biotecnologicas (subidas e quedas no mesmo dia até 20%). O problema é que as quedas de 20% não são recuperadas pelas subidas de 20%. 

Agora é uma questão de tempo.

[Virtua 1302]

há 1 hora, xgoldpt disse:

Adiciona também a grande depressão de 1929 p.f.

O S&P 500 só começou em 1957. Para trás é tipo um backtest. Por isso é relativamente complicado arranjar dados (não estão na yahoo finance). Vou falar com um amigo que tem um terminal bloomberg e ver se coloco aqui tb.
 

Entretanto já actualizei com '87. Nunca pensei que tb batesse no alvo LOL

'2008' starts at 2008-09-19, '2020' starts at 2020-02-19, and '1987' starts at 1987-10-05

Editado 23 de Março de 2020 por Virtua

[Virtua 1302]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Sobre algo que falei na semana passada, a liquidez dos ETFs, mas serve também para os FI. Esta crise é um bom stress test para esses veículos de investimento: (Texto em negrito de minha autoria)

Decerto que a continuar esta sangria, irão implodir alguns fundos. Outros poderão suspender os resgates para proteger os FI/ETFs/HF. Time will tell.

https://seekingalpha.com/news/3554303-bond-market-drama-shakes-fixed-income-etfs-mutual-funds

Fed to the rescue:

-> https://www.marketwatch.com/story/the-fed-is-going-to-buy-etfs-what-does-it-mean-2020-03-23

Citação

Valores reais, e em log? 

Só uso log quando estou a brincar aos quants (devido a várias propriedades matemáticas que eles possuem). No dia a dia uso retornos aritméticos. Não me parece que neste caso tenha grandes influência nas conclusões!!

Não percebi a dos "Valores reais". Imaginários eles não são de certeza ???

Editado 24 de Março de 2020 por Virtua

[Rick Lusitano 2115]

há 2 minutos, Virtua disse:

Fed to the rescue:

-> https://www.marketwatch.com/story/the-fed-is-going-to-buy-etfs-what-does-it-mean-2020-03-23

Conheço, nem com "bazukinha" de hoje assim os mercados hoje se salvaram.

A noticia que postei é para ilustrar o risco de liquidez em momentos de crise.

Noutra notícia os non-IG Bond ETFs e MF, como HY estão a levar porrada, muita dela é de Oil Companies. O Fed só compra as IG Bonds.

Ou vais dizer que o Fed vai comprar tudo para salvar todos os activos e FI/ETFs que existem no mundo?

Já compra UST, MBS, ABS, CP, IG e IG ETFs US-domicilied.

E vai comprar FI/ETFs europeus também?

Ou seja, podemos estar descansados que o Fed vai salvar sempre tudo e todos no mundo? Por isso, os meus FI não vai ser suspensos os resgates e nem vão implodir?

Ou o BCE vai começar a FI/ETFs europeus?

 

Bottom-line: Não podemos contar que os BC irão sempre salvar os FI/ETFs e todos eles. Isso foi como os bancos que pensavam que seriam sempre salvos, até um Big to Fail ir ao charco.

 

@Virtua, um dos pecados mortais de todos esses modelos bonitos é o risco de liquidez. Um "pequeno pormenor" que lixou o LTCM.

[Rick Lusitano 2115]

há 14 minutos, Rick Lusitano disse:

 

@Virtua, um dos pecados mortais de todos esses modelos bonitos é o risco de liquidez. Um "pequeno pormenor" que lixou o LTCM.

E curiosamente é precisamente a Liquidez a 1ª preocupação dos BC e Governos. Tal a importância dela na Economia. É das variáveis mais mal quantificadas e menos incluidas nos mercados.

Quando colocas os 3 gráficos, a mim não me dizem rigorosamente nada. Isso são dados em logaritmo, a preços constantes, sem sazonalidade, qual o grau de liquidez nas Economias nas 3 ocasiões, etc?

 

Editado 24 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

há 3 minutos, Rick Lusitano disse:

grau de liquidez nas Economias

Mas não é isso que o BCE + governos estão a fazer, financiamento a taxa de juro zero (Credito) e a deferir os pagamentos a 3 meses (tempo de vida do COVID-19), etc ?

[superkinas 181]

neste momento os futuros estão todos verde, mas isto não quer dizer nada, basta noticia ou rumor para tudo mudar

[Rick Lusitano 2115]

há 24 minutos, rui_marreiros disse:

Mas não é isso que o BCE + governos estão a fazer, financiamento a taxa de juro zero (Credito) e a deferir os pagamentos a 3 meses (tempo de vida do COVID-19), etc ?

Sim, mas cada crise tem timings próprios e desafios diferentes. E depende da quantidade de liquidez disponibilizada. Por exemplo, Portugal diz agora que vai disponibilizar 5% do PIB, a França 12%, Alemanha 10%, and so on. Os US começaram com o anuncio de um valor, já subiram várias vezes e agora já perdi qual o valor que eles vão injectar na Economia, mas ainda tem de se aprovado e implementado. E o grande problema é que isso são anúncios, quando é que eles chegam à Economia Real e de que maneira é que é a grande questão.

Em 2007-09, essa injecção de Liquidez, demorou a ser implementada. Actualmente nos EUA, os falados 1000 USD (adulto) e 500 USD (criança), há quem diga que vai demorar 2 a 3 meses a chegar ás pessoas.

EDIT: O anuncio do BCE em comprar activos (Bonds) de todos os países da Zona Euro no valor 750B é o equivalente aos 10% do PIB da Alemanha que a Alemanha se já comprometeu em injectar só na Alemanha.

Editado 24 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

há 2 minutos, Rick Lusitano disse:

quando é que eles chegam à Economia Real e de que maneira.

Pelo que disse o Costa são os bancos a chegar à frente, levantando o dinheiro no BCE. Penso que o atraso de 3 meses nos impostos é precisamente para dar liquidez as empresas para pagarem os salários. Entretanto nesses 3 meses as empresas fazem os pedidos de empréstimos aos bancos, e é aqui que pode estar um dos problemas, com as garantias, pois estas pequenas e médias empresas que estavam com a corda na garganta podem sacar do empréstimo e fecharem. O Outro será a ganancia dos bancos (Spreads).

Talvez se o BCE e governos forem muito generosos, uma grande liquidez possa trazer um pouco de inflação (3%), o que não seria de todo mau para a economia.

[Rick Lusitano 2115]

Mesmo com o anúncio há dias atrás do QE do Fed de comprar também MBS, eis o resultado. A sangria continua na mesma:

A crise de liquidez é basicamente uma crise de confiança.

Citação

The Federal Reserve on Monday unveiled an unprecedented series of emergency measures to stave off the worst of what promises to be a grim year for the U.S. economy. The central bank said it will buy unlimited amounts of Treasury bonds and mortgage-backed securities to keep borrowing costs low. It also plans to ensure credit flows to companies as well as state and local governments. But it wasn’t enough for equity markets, as they continued their downward trajectory. Wall Street seems to be waiting for a deal on Capitol Hill, where Senate Democrats are holding out for more worker protections and oversight in a gargantuan $2 trillion rescue package. House Speaker Nancy Pelosi, who has her own version of the legislation, said the Republican bill puts “corporations first, not workers and families.” Republicans complained Democrats want to add climate change-related items, or “green strings.” —David E. Rovella

 

A crisis in credit markets deepened as funds that own mortgage bonds sought to sell billions of dollars in assets to meet investor redemptions. Globally, the International Monetary Fund says there will indeed be a recession, and it will be at least as bad as the last one.

 

E como o restante parece também ser relevante, mas noutras áreas:

Citação

Coronavirus cases worldwide skyrocketed over the weekend. Even in Wuhan, China, asymptomatic but contagious people are still being found. In Iceland, half of those found to be positive display no symptoms. As a result, scientists are worried that a lack of widespread testing for the seemingly healthy may hinder the ability to slow the pandemic.

With Covid-19 testing still unavailable to most Americans and hospitals warning of a catastrophic spike in cases just as they run out of supplies, President Donald Trump has instead been talking about reopening the nation and lifting stay-at-home orders. State officials spent the weekend condemning his refusal to order U.S. companies to produce medical supplies, while companies were baffled by Trump’s remarks on how they were supposed to help. Then there’s the new study showing that keeping current restrictions in place until the virus peaks could prevent 600,000 American deaths.

An experimental vaccine for Covid-19 could be available to a select few as soon as this fall, and China is working overtime to supply ventilators to Europe and America. Deaths in Italy have slowed for a second day.

While the world focuses on the pandemic, the Trump administration has been pushing for emergency legislation that would give U.S. judges the power to extend deadlines for prosecuting criminal cases during the outbreak. A national legal organization warned that such a move would have dangerous implications for American civil rights.

Chinese diplomats are publicly sparring over whether to take a confrontational approach with Trump as officials and politicians in both nations spread conspiracy theories about the origin of the coronavirus.

What’s Joe Weisenthal thinking about? The Bloomberg news director thinks a lot of folks have it wrong when it comes to the about-to-explode U.S. deficit. One thing the crisis has exposed is how little savings are held in the private sector and among consumers. This crisis did not, as some suggest, expose the folly of running up deficits in recent years, Joe contends. It exposed the folly of not pursuing aggressive fiscal policies earlier that would allow households and businesses to save more money.

 

Fonte: Bloomberg Evening Briefing

[Rick Lusitano 2115]

há 8 minutos, rui_marreiros disse:

Pelo que disse o Costa são os bancos a chegar à frente, levantando o dinheiro no BCE. Penso que o atraso de 3 meses nos impostos é precisamente para dar liquidez as empresas para pagarem os salários. Entretanto nesses 3 meses as empresas fazem os pedidos de empréstimos aos bancos, e é aqui que pode estar um dos problemas, com as garantias, pois estas pequenas e médias empresas que estavam com a corda na garganta podem sacar do empréstimo e fecharem. O Outro será a ganancia dos bancos (Spreads).

Talvez se o BCE e governos forem muito generosos, uma grande liquidez possa trazer um pouco de inflação (3%), o que não seria de todo mau para a economia.

Os Spreads, se o Governo quiser limita isso, no "contrato" com os bancos. Ainda não vi quais as taxas de juro que os bancos irão aplicar nas Linhas de Crédito.

O nosso país está a implementar a liquidez de uma forma meio atrapalhada. É preciso que a empresa tenha tido uma quebra nas receitas nos 2 meses anteriores em comparação com o mesmo período do ano anterior (há uns dias era 3 meses antes).

Ora o problema é que as empresas ainda só há uns dia fecharam, ainda não terão essas quebras, para poderem pedir os créditos. Ou seja, terão que esperar e deixar a empresa sangrar. E como é a rapidez de todo o processo, a burocracia e o recebimento do dinheiro (os bancos não tem tanto dinheiro para financiar toda a economia em pouco espaço de tempo). E como pagam os salários até lá? E os fornecedores? (Os fornecedores também tem empregados e as suas responsabilidades a pagar)

E muitos empresários não quererão endividar para pagar salários, é mais simples e dá menos chatices, abrir falência. E depois daqui uns meses, logo se vê se abre outra empresa. O tecido empresarial Português tem mais de 90% de micro e pequenas empresas, com menos de 10 empregados, mais aquelas que trabalham á pato bravo ou com trabalhadores temporários. Muitas empresas grandes e pequenas já começaram a dispensar os temporários, depois talvez não renovem os contratos a prazo. Ou seja, para o fim ficam os efectivos que são mais caros e dificeis de dispensar.

[Rick Lusitano 2115]

As empresas não tem de pagar os impostos durante 3 meses, mas terão liquidez suficiente para pagar aos empregados e fornecedores? Essa medida ajuda a libertar recursos, mas não os dá ás empresas que não os tenham e ou não os geram.

Por exemplo, os taxistas ou os motoristas Uber, não pagam agora os impostos, mas também não geram rendimento agora. Ou as oficinas, o pessoal das obras domésticas,  pintores, canalizadores e afins...

 

Editado 24 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[rui_marreiros 380]

Pois ... parece que temporariamente com o dinheiro das contribuições/impostos, que teriam de pagar, usar para subsistir, ou seja, vão ter de dar dinheiro ou emprestar sem juros a 4 anos.

Hoje num dos canais da TV, fizeram um reportagem sobre uma família em que os dois são actores e vivem da receita. Sem espectáculos estão a pedir comida. Este problema irá chegar rapidamente e o Costa ainda não percebeu (ou já e está a assobiar) que vai ter de dar dinheiro, ou pelo fundo de desemprego ou por dar o dinheiro às empresas. Para mim esta ultima era a melhor solução, a curto e longo prazo, mantinha certas dinâmicas, mesmo correndo o risco de fraude. Lá mais para a frente, com uma pequena subida de impostos, paga-se esta despesa.

 

[macase 67]

Sugestão de bom senso em tempos de saldos... Ter liquidez disponível pode ser aliciante, mas também pode ser um problema se essa liquidez estiver no meio de uma corrente de ar. Ponderação e serenidade não é fácil, seja para investir, seja para recolher os frutos no momento "certo". Para alta volatilidade já basta a dos mercados. Se juntarmos a esta, a nossa volatilidade emocional, então podemos ter um furacão no meio de um tornado. Solução? Pois... Só depois do jogo.

https://revistarisco.sapo.pt/aguarde-duas-a-quatro-semanas-para-comprar-em-bolsa-sugere-credit-suisse/