Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Rick Lusitano 2115]

há 25 minutos, N.Rocha disse:

eles bem tentam acalmar o "mercado" a todo o custo, mas este só sente o cheiro a medo.

E o medo não deve cheirar bem. Deve ser por isso que o papel higiénico se esgota.

 

Editado 15 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

As primeiras reacções:

Citação

Crude oil futures zip higher, then sink lower after Fed bazooka

Mar. 15, 2020 7:12 PM ET|About: The United States Oil ETF, LP (USO)|By: Carl Surran, SA News Editor

Brent crude oil popped nearly 6% after the Fed slashed its Fed Funds rate to 0.0%-0.25% and launched a new $700B QE program, but the gain quickly evaporated, with futures now -5.3% to $32.06/bbl; WTI -4.8% to $30.19/bbl.

The action demonstrates the inability of policy support moves to save oil markets mired in a price war on top of the severely contracting global oil consumption.

https://seekingalpha.com/news/3551848-crude-oil-futures-zip-higher-sink-lower-after-fed-bazooka

 

CAVEAT EMPTOR!

[Rick Lusitano 2115]

Os gigantes US Banks já a antever possíveis faltas de liquidez no sistema financeiro:

 

Citação

Goldman Sachs, Citi, other big U.S. banks to suspend buybacks

Mar. 15, 2020 6:41 PM ET|About: The Goldman Sachs Group, Inc. (GS)|By: Brad Olesen, SA News Editor

Bank of America (NYSE:BAC), Bank of New York Mellon (NYSE:BK), Citigroup (NYSE:C), Goldman Sachs (NYSE:GS), JP Morgan Chase (NYSE:JPM), Morgan Stanley (NYSE:MS), State Street(NYSE:STT), and Wells Fargo (NYSE:WFC), in a statement via the Financial Services Forum, agreed to temporarily suspend share buybacks for the remainder of 1Q and through 2Q 2020.

"The decision on buybacks is consistent with our collective objective to use our significant capital and liquidity to provide maximum support to individuals, small businesses, and the broader economy through lending and other important services," the group wrote, citing the COVID-19 pandemic as an "unprecedented challenge''

https://seekingalpha.com/news/3551845-goldman-sachs-citi-big-u-s-banks-to-suspend-buybacks

 

Editado 15 de Março de 2020 por Rick Lusitano
(Posts agrupados)

[Rick Lusitano 2115]

Uma explicação mais detalhada das medidas tomadas pelo Fed, para quem está por fora das políticas monetárias do Fed:

Citação

A Reserva Federal baixa taxas para 0%

O banco central norte-americano está a coordenar com outros bancos centrais para providenciar liquidez global ao dólar. O Banco do Canadá, Banco de Inglaterra, Banco do Japão, BCE e o Banco Nacional Suíço acordaram baixar em 25 pontos base o custo dos swaps com o dólar.

https://pt.fundspeople.com/news/a-reserva-federal-baixa-taxas-para-0

[superman 4]

Podem-me pf clarificar o seguinte: 

A cotação de um dado FI ao dia N reflecte a cotação de fecho do mercado do dia N ou N-1. Ou depende?

Obrigado!

[jquadrado 1]

A 15/03/2020 às 09:36, RFFF disse:

Alguma razão em especial para essa mudança?

Quero acrescentar algo do género ao portfólio e também do MSCI.

Esses valores para já não são possíveis de comportar. Tem alguma sugestão mais "em conta"?

É uma questão de opção pessoal, o Fidelity tem comissão de subscrição mas a comissão de gestão é mais baixa que o Picktet, como devo ficar com ele no muito longo prazo é melhor escolha.

Obrigações mundiais, neste momento não tenho nenhum.

[MoneyPT 1]

Começo a pensar que este ano isto vai abanar como nunca. Estes próximos trimestres com tudo a parar... 

[Visitante scallop]

bem, com tanto tempo em casa e em leituras pela net dei com o forum. Os meus dois ppr/fpr estão bonitos. ambos com componente de acoes e etf já foram os ganhos e abaixo do investido. Boa sorte a todos, um dia irá subir e recuperar tudo. Até lá força. abraço

[Patanisca 1223]

Acabei de mandar a toalha ao chão.

[Menino 7]

Eu acredito que esta vai ser uma como nunca se viu, isto porque "ninguém", sabe onde o túnel termina.

[Investidor Falhado 70]

A 16/03/2020 às 13:49, Patanisca disse:

Acabei de mandar a toalha ao chão.

Começo a ver o futuro muito negro... os argumentos contra a possibilidade de recessão, de uma quarantena de apenas 1 a 2 meses e de uma recuperação rápida começam a desvanecer-se para mim, e os cenários mais dramáticos cada vez ganham mais força. Começa a ser difícil justificar a manutenção de um investimento passivo.

Editado 4 de Dezembro de 2022 por Investidor Falhado

[Mouro Emprestado 639]

Malta, o capitalismo de free markets acabou em 2020?

Se sim, vendam tudo, comprem armas (não esquecer muitas munições) e inscrevam-se numa seita qualquer do fim do mundo.

Caso contrário, o que acham que devem fazer?

Quando é que depois entram novamente?

Se não sabem, se calhar estavam demasiado expostos a acções e não estavam preparados para esta volatilidade.

Buy when there is blood on the streets.

[N.Rocha 91]

bem, free market é deixar o bicho á solta e não dar-lhe açúcar cada vez que tosse ... e o bixo nesta altura é um grande junkie

Editado 16 de Março de 2020 por N.Rocha

[Rick Lusitano 2115]

há 4 horas, superman disse:

Podem-me pf clarificar o seguinte: 

A cotação de um dado FI ao dia N reflecte a cotação de fecho do mercado do dia N ou N-1. Ou depende?

Obrigado!

Depende.

Cada gestora tem horários em avalia as suas carteiras. Por exemplo, a gestora x, vê ás 17h. outra 17h30, etc.

As gestoras Britânicas até são das primeiras a actualizar a cotação diária dos seus fundos. Depois há outras gestoras que actualizam muito mais tarde, durante a madrugada ou só no dia seguinte. Algumas gestoras Francesas andam atrasadas 1 dia, como a AXA.

Há gestoras que estando os mercados fechados nos EUA, e os seus FI são Acções EUA, mesmo assim actualizam as cotações nesses dias.

E uma coisa é actualizar a Cotação diária, outra coisa é divulgar aos mercados. As gestoras podem actualizar as suas cotações, mas por questões internas, estratégia/política de investimento, gestão, administrativas, técnicas, ou questões externas, como o sistema de divulgação das plataformas de informação, podem ter um delay. Por isso, temos muitas plataformas de divulgação, Morningstar, Bloomberg, etc, que actualizam uns fundos e outras plataformas actualizam outros. Depende também das plataformas.

E também depende se o FI é index-fund que reflecte as cotações diárias do mercado muito próximas, existindo sempre algum tracking-error. Ou se é um FI de gestão activa, e aí, não vai refletir o mercado, porque o FI não é o mercado.

O câmbio também provoca diferenças, qual o câmbio utilizado para converter as cotações. Se já não sabemos a hora das cotações dos activos, a hora do câmbio só traz mais incerteza.

Para além que mesmo que se tivesse um index-fund sem tracking-error, o câmbio iria sempre modificar a performance do index-fund. Mesmo que se tenha um index-fund com Hedge para o EUR, não há Hedges cambiais (ou outros tipos de Hedges) que façam a cobertura perfeita (100%).

 

[Patanisca 1223]

há 18 minutos, Mouro Emprestado disse:

Malta, o capitalismo de free markets acabou em 2020?

Se sim, vendam tudo, comprem armas (não esquecer muitas munições) e inscrevam-se numa seita qualquer do fim do mundo.

Caso contrário, o que acham que devem fazer?

Quando é que depois entram novamente?

Se não sabem, se calhar estavam demasiado expostos a acções e não estavam preparados para esta volatilidade.

Buy when there is blood on the streets.

Já ouviste falar em stop-loss? 

Eu apenas estou a seguir o meu plano que tracei em 2013: não perder dinheiro. 

Até aqui as perdas que estava a ter eram apenas sobre as mais-valias não realizadas. Como se aproximou do meu stop-loss, vendi. Tenho as minhas razões.

E só pra que se perceba, é diferente malta aqui que tem peito feito porque tem meia dúzia de tostões investidos. Mas quando se trata de património familiar que é substancial e levou anos a construir, não há espaço para lírica. Há vidas, famílias, projetos de vida que não se podem expor ou sujeitar a ver o um mercado em queda livre depois de a última ferramenta que o sistema financeiro tem para segurar, ter contribuído ela para aumentar ainda mais o pânico. 

Eu vejo um desnorte total nas instituições. Vejo países parados. Vejo líderes deficientes e incapazes. 

Se eu tivesse em pânico já tinha vendido há mais tempo, que já andei bem mais stressado que agora. Hoje apenas obtive confirmação das minhas suspeitas. 

[blueray 95]

há 2 minutos, Patanisca disse:

 

E só pra que se perceba, é diferente malta aqui que tem peito feito porque tem meia dúzia de tostões investidos. Mas quando se trata de património familiar que é substancial e levou anos a construir, não há espaço para lírica. Há vidas, famílias, projetos de vida que não se podem expor ou sujeitar a ver o um mercado em queda livre depois de a última ferramenta que o sistema financeiro tem para segurar, ter contribuído ela para aumentar ainda mais o pânico. 

 

Tudo dito.  

 

[Mouro Emprestado 639]

há 1 minuto, Patanisca disse:

Já ouviste falar em stop-loss? 

Eu apenas estou a seguir o meu plano que tracei em 2013: não perder dinheiro. 

Até aqui as perdas que estava a ter eram apenas sobre as mais-valias não realizadas. Como se aproximou do meu stop-loss, vendi. Tenho as minhas razões.

E só pra que se perceba, é diferente malta aqui que tem peito feito porque tem meia dúzia de tostões investidos. Mas quando se trata de património familiar que é substancial e levou anos a construir, não há espaço para lírica. Há vidas, famílias, projetos de vida que não se podem expor ou sujeitar a ver o um mercado em queda livre depois de a última ferramenta que o sistema financeiro tem para segurar, ter contribuído ela para aumentar ainda mais o pânico. 

Eu vejo um desnorte total nas instituições. Vejo países parados. Vejo líderes deficientes e incapazes. 

Se eu tivesse em pânico já tinha vendido há mais tempo, que já andei bem mais stressado que agora. Hoje apenas obtive confirmação das minhas suspeitas. 

Já.

Mas ter stop-losses e depois pontos de entrada como estratégia é uma coisa.

Vender por causa do pânico é outra coisa.

Em Novembro e Dezembro de 2008, ou em Janeiro e Fevereiro de 2009, também havia pânico. Empresas a fechar todos os dias (ainda não estamos aí, para lá chegaremos).

Pode haver pânico e desnorte nas instituições (ah ah mas alguém acredita que os governos e os políticos sabem governar? ah ah, a falência dos maiores estados dever-nos-ia ter ensinado a desconfiar deles!), mas isto vai continuar no longo-prazo?

Somos assim tão dependentes dos estados-pais, que nem sabemos lavar as mãos sem a porcaria de um folheto ou vídeo do youtube?

Epá, keep and stay calm, as coisas não ficarão certamente iguais, mas previsões do fim-do-mundo não servem para nada (ou acham que o papel moeda é alguma reserva de valor ou serve para alguma coisa se as instituições entrarem em falência?) 

PS: 20% do meu património a ter perdas superiores a 50%, e acredita que não são peaners. Mesmo assim estou descansado, era algo que num qualquer teste de montecarlo poderia acontecer. Os blackswans são isso mesmo, coisas que não contávamos que fossem acontecer. Não é por isso que não nos reerguemos. Excepto se.... a música dos free markets acabarem. Mas nesse caso, é o apocalipse, estar dentro ou fora dos mercados é igual.

[superman 4]

há 14 minutos, Rick Lusitano disse:

Depende.

Cada gestora tem horários em avalia as suas carteiras. Por exemplo, a gestora x, vê ás 17h. outra 17h30, etc.

As gestoras Britânicas até são das primeiras a actualizar a cotação diária dos seus fundos. Depois há outras gestoras que actualizam muito mais tarde, durante a madrugada ou só no dia seguinte. Algumas gestoras Francesas andam atrasadas 1 dia, como a AXA.

Há gestoras que estando os mercados fechados nos EUA, e os seus FI são Acções EUA, mesmo assim actualizam as cotações nesses dias.

E uma coisa é actualizar a Cotação diária, outra coisa é divulgar aos mercados. As gestoras podem actualizar as suas cotações, mas por questões internas, estratégia/política de investimento, gestão, administrativas, técnicas, ou questões externas, como o sistema de divulgação das plataformas de informação, podem ter um delay. Por isso, temos muitas plataformas de divulgação, Morningstar, Bloomberg, etc, que actualizam uns fundos e outras plataformas actualizam outros. Depende também das plataformas.

E também depende se o FI é index-fund que reflecte as cotações diárias do mercado muito próximas, existindo sempre algum tracking-error. Ou se é um FI de gestão activa, e aí, não vai refletir o mercado, porque o FI não é o mercado.

O câmbio também provoca diferenças, qual o câmbio utilizado para converter as cotações. Se já não sabemos a hora das cotações dos activos, a hora do câmbio só traz mais incerteza.

Para além que mesmo que se tivesse um index-fund sem tracking-error, o câmbio iria sempre modificar a performance do index-fund. Mesmo que se tenha um index-fund com Hedge para o EUR, não há Hedges cambiais (ou outros tipos de Hedges) que façam a cobertura perfeita (100%).

 

Obrigado @Rick Lusitano.

Entendo o que dizes. Quando me referia a reflectir o mercado não estava a pensar em index-funds nem nada que pretenda seguir os índices. Estava a pensar em FI de acções. A cotação destes fundos reflecte a cotação dos seus activos em mercado numa determinada data/hora. O que imagino é que a cotação do FI seja calculada com base no valor de cada activo no fecho de sessão. O que perguntava é se os valores eram incorporados no próprio dia ou no dia seguinte. Mas pela tua resposta parece que depende da gestora...

Já agora, no BEST, quando a data de subscrição/resgate de um FI é 0 dias quer dizer que é a data de hoje, se a ordem for antes do cut off, ou que é a data da cotação que está na pagina do banco, que, dependendo do FI, pode ser de 1 ou 2 dias antes? 

 

[Mouro Emprestado 639]

há 35 minutos, N.Rocha disse:

bem, free market é deixar o bicho á solta e não dar-lhe açúcar cada vez que tosse ... e o bixo nesta altura é um grande junkie

Exacto.

Como libertário, faz-me confusão tanta participação do estado nos mercados (cough BCE a financiar dívida europeia cough).

Agora, sem bazukas, quero ver. Print money, money money everywhere.

[Virtua 1302]

há 2 minutos, superman disse:

Obrigado @Rick Lusitano.

Entendo o que dizes. Quando me referia a reflectir o mercado não estava a pensar em index-funds nem nada que pretenda seguir os índices. Estava a pensar em FI de acções. A cotação destes fundos reflecte a cotação dos seus activos em mercado numa determinada data/hora. O que imagino é que a cotação do FI seja calculada com base no valor de cada activo no fecho de sessão. O que perguntava é se os valores eram incorporados no próprio dia ou no dia seguinte. Mas pela tua resposta parece que depende da gestora...

Tirando pormenores o dia da cotação está na morningstar (e verifica se no banco está efectivamente a essa cotação). No máximo são do dia útil anterior (como neste caso).

 

Citação

Já agora, no BEST, quando a data de subscrição/resgate de um FI é 0 dias quer dizer que é a data de hoje, se a ordem for antes do cut off, ou que é a data da cotação que está na pagina do banco, que, dependendo do FI, pode ser de 1 ou 2 dias antes? 

É o primeiro caso. 0 dias é ao fecho de hoje, se a ordem for dada antes do cutoff

há 5 minutos, Mouro Emprestado disse:

Exacto.

Como libertário, faz-me confusão tanta participação do estado nos mercados (cough BCE a financiar dívida europeia cough).

Agora, sem bazukas, quero ver. Print money, money money everywhere.

Já leste sobre 1932? Não sei se não fazer nada é o melhor remédio nestes momentos de crise!!

[Rick Lusitano 2115]

há 5 minutos, superman disse:

Obrigado @Rick Lusitano.

Entendo o que dizes. Quando me referia a reflectir o mercado não estava a pensar em index-funds nem nada que pretenda seguir os índices. Estava a pensar em FI de acções. A cotação destes fundos reflecte a cotação dos seus activos em mercado numa determinada data/hora. O que imagino é que a cotação do FI seja calculada com base no valor de cada activo no fecho de sessão. O que perguntava é se os valores eram incorporados no próprio dia ou no dia seguinte. Mas pela tua resposta parece que depende da gestora...

Já agora, no BEST, quando a data de subscrição/resgate de um FI é 0 dias quer dizer que é a data de hoje, se a ordem for antes do cut off, ou que é a data da cotação que está na pagina do banco, que, dependendo do FI, pode ser de 1 ou 2 dias antes? 

 

0 dias = Cotação do dia, antes do cutoff.

O BB usa a Morningstar como plataforma de FI, incluindo a divulgação, podendo existir delays por n factores. Mas o que interessa para compra/venda é a cotação do FI dada pela gestora, independente se a plataforma ou o Banco têm atrasos na divulgação.

Não convém guardar a negociação para poucos minutos antes do cut-off. Porque pode existir algum problema ou delay entre a ordem e a execução da ordem, principalmente em ocasiões fora do normal, como o que se passa agora, ou no período de Natal-Fim de Ano, com feriados (normais, bancários ou de bolsas) pelo meio.

[Virtua 1302]

há 39 minutos, Patanisca disse:

E só pra que se perceba, é diferente malta aqui que tem peito feito porque tem meia dúzia de tostões investidos.

Percebo o teu receio e respeito a tua opção. Principalmente se o teu plano era vender/stop loss antes dos lucros virarem negativos. Peço que faças o mesmo e não assumas coisas sobre outras pessoas. Se calhar pessoas como eu, o Rick ou o Mouro Emprestado estão aqui há muito tempo e já viram muitas coisas e já estamos num estado de termos calma numa situação destas.

Já tive oportunidade de dizer que esta crise está dentro dos parâmetros (o Mouro Emprestado disse o mesmo). Não me posso permitir entrar em pânico em situações que estão "previstas" (este tipo de crises é uma questão de QUANDO e não de SE). 

P.S. - Quem viu 2008 em directo pode-te dizer que financeiramente foi bastante mais assustador (socialmente foi menos claro). Pensava-se que o sistema financeiro ia falir. As pessoas começaram a aperceber-se que os banco tinham risco de crédito etc etc O S&P teve um drawdown de 58%, 2 vezes maior que o actual, e isso não foi porque o pânico foi inferior ou os governantes sabiam melhor o que estavam a fazer!!

EDIT: Para full disclosure a verdade é que devo estar a perder uma percentagem inferior a muita gente daqui (sempre levei na cabeça por ser conservador, mas afinal parece era que conhecia o meu nível de risco ?)

Editado 16 de Março de 2020 por Virtua

[Patanisca 1223]

Eu não saí completamente do mercado. Apenas reduzi bastante a minha exposição. Basicamente é o meu hedge. O meu hedge é o custo desta saída para cash. 

Eu compreendo e sei os mínimos sobre isto para perceber como é que se faz dinheiro. E é por isso é que resolvi reduzir.

Não estou aqui a tentar provar que estou mais certo ou mais errado que ninguém. Só partilhei a minha opinião e o meu caso. 

Eu sei que irá recuperar, mas assim durmo mais descansado.

[Mouro Emprestado 639]

há 33 minutos, Virtua disse:

Já leste sobre 1932? Não sei se não fazer nada é o melhor remédio nestes momentos de crise!!

O facto de termos andado a financiar dívida impagável com juros baixos ou negativos dever-nos-ia ter ensinado que a intervenção prolongada nos mercados apenas financia bolhas especulativas.

É que, infelizmente, o que é que agora os estados podem fazer? Só me ocorre "imprimir dinheiro para dar às pessoas e empresas".

Edit: Naturalmente estou a falar apenas de questões financeiro-económicas. Em termos de manter a ordem e a segurança, é natural que o(s) estado(s) têm que intervir e não é pouco!

Editado 16 de Março de 2020 por Mouro Emprestado

[Virtua 1302]

há 13 minutos, Mouro Emprestado disse:

O facto de termos andado a financiar dívida impagável com juros baixos ou negativos dever-nos-ia ter ensinado que a intervenção prolongada nos mercados apenas financia bolhas especulativas.

É que, infelizmente, o que é que agora os estados podem fazer? Só me ocorre "imprimir dinheiro para dar às pessoas e empresas".

Estamos a falar de duas coisas distintas acho eu. Uma coisa é intervenção aquando da crise (sou a favor), outra coisa é manter o bicho a soro muito depois da crise passar, que foi o que aconteceu pós 2008 e sempre com falinhas mansas não se fosse  assustar o "bicho-papão" que são os mercados ? (que sou contra)

Sobre o que se pode fazer... ainda bastante!! Vamos ver é até onde eles querem ir...

Editado 16 de Março de 2020 por Virtua