Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[scapy 12]

As acções na Europa nos últimos 100 anos tem dado 7%/8%...em termos reais 4%/5%..se descontares 2,25% ficas com 1,75%/2,75%...ou seja tás melhor num depósito a prazo.

Não sei como é que não conseguem perceber a magia dos ETF.. enfim.

Também estou para investir em ETF's, mas ainda ando a ler um pouco mais sobre isso, tenho que ver a parte da fiscalidade e saber onde investir.

[Be Cool 25]

Boas ppl,

Embora não seja activo no forúm, costumo acompanhar este tópico em especial.

Hoje ao ver o site do Best, falam deste fundo de acções Europeias da Alken o que acham?

-Alken Fund European Opportunities-A

http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000JRPL

Embora seja recente o fundo(desde 2010), tem tido uma boa rendibilidade, tirando o ano 2011, este ano já vai com 13%.

Penso que a comissão de gestão seja um pouco elevada (2.25%).

Mas deixo a analise para os especialista

Convém lembrar, mais uma vez, que a comissão de gestão já está descontada na rentabilidade divulgada.

[rakmoz 25]

Convém lembrar, mais uma vez, que a comissão de gestão já está descontada na rentabilidade divulgada.

Traduzindo: Quando o mercado corrigir, este fundo irá perder mais que o seu benchmark. Mais ano menos ano. A não ser claro que esteja a ser gerido por uma espécie rara como o Buffet.

[Ramiro Costa 18]

Combinei com o meu PFA do Best uma reunião, para o final desta semana, onde decidiremos onde aplicar o montante que tenho aplicado no ES Liquidez.

A minha ideia inicial, ainda quando o dinheiro estava no Big, era aplicá-lo uma parte em Fundos de Investimento internacionais (não sei exatamente em quais, mas terei de ver) e outro num Unit-Linked de médio risco.

Contudo, tendo presente a "borrasca" generalizada que os mercados estão a passar, não sei se este será o timing mais correto para entrar nos fundos. Que acham?

[1pedro2 34]

Combinei com o meu PFA do Best uma reunião, para o final desta semana, onde decidiremos onde aplicar o montante que tenho aplicado no ES Liquidez.

A minha ideia inicial, ainda quando o dinheiro estava no Big, era aplicá-lo uma parte em Fundos de Investimento internacionais (não sei exatamente em quais, mas terei de ver) e outro num Unit-Linked de médio risco.

Contudo, tendo presente a "borrasca" generalizada que os mercados estão a passar, não sei se este será o timing mais correto para entrar nos fundos. Que acham?

vira o disco e toca o mesmo > >

porque é que não entram quando os mercados estão tipo no pico dos himalaias :laugh: :laugh:

:-X

[Ramiro Costa 18]

vira o disco e toca o mesmo > >

porque é que não entram quando os mercados estão tipo no pico dos himalaias :laugh: :laugh:

:-X

Eu apenas referi conselhos que foram aqui indicados. Mas se acham o contrário - que este é o momento indicado para entrar nos fundos de investimento - quais são aqueles que sugerem?

Não tenho muito tempo nem conhecimentos para, sem orientação especializada, proceder a uma seleção de Fundos. Por essa razão estava a pensar em dividir o montante que tenho disponível (54K) por 3 perfis diferentes do Unit-Linked  do Best. Será uma boa opção?

Ou será preferível constituir - em alternativa e com a ajuda de quem sabe - uma carteira individualizada de 10 ou 12 Fundos Internacionais, com provas dadas em termos de estabilidade/rentabilidade, e deixar correr o tempo, no pressuposto de que, no médio prazo (+/- 3 a 4 anos), este mix de Fundos apresentará, no seu conjunto, uma boa rentabilidade?

O meu objetivo é precisamente esse: maximizar a rendibilidade destas minhas poupanças num período temporal cerca de 3 ou 4 anos (período durante o qual espero não vir a precisar deste montante).

Desde já agradeço a orientação que me possam dar.

[1pedro2 34]

Eu apenas referi conselhos que foram aqui indicados. Mas se acham o contrário - que este é o momento indicado para entrar nos fundos de investimento - quais são aqueles que sugerem?

Não tenho muito tempo nem conhecimentos para, sem orientação especializada, proceder a uma seleção de Fundos. Por essa razão estava a pensar em dividir o montante que tenho disponível (54K) por 3 perfis diferentes do Unit-Linked  do Best. Será uma boa opção?

Ou será preferível constituir - em alternativa e com a ajuda de quem sabe - uma carteira individualizada de 10 ou 12 Fundos Internacionais, com provas dadas em termos de estabilidade/rentabilidade, e deixar correr o tempo, no pressuposto de que, no médio prazo (+/- 3 a 4 anos), este mix de Fundos apresentará, no seu conjunto, uma boa rentabilidade?

O meu objetivo é precisamente esse: maximizar a rendibilidade destas minhas poupanças num período temporal cerca de 3 ou 4 anos (período durante o qual espero não vir a precisar deste montante).

Desde já agradeço a orientação que me possam dar.

] es liquidez (33,3%)es rendimento (33,3%)es plano prudente (33,3%) horizonte temporal 2 anos ou +(apesar de teres 66% de liquidez imediata)é a carteira que tenho e que tenho aconselhado não é a melhor nem pretende ser mas é simples e dá bons resultados, na actual conjuntura para quem não está disposto a correr grandes riscos e pretende obter um retorno superior aos dp penso que é uma boa aposta a 1 ano no minimo dos minimos 2 anos ou + será o ideal com rentabilidade liquida expectável de 4/5 % a 2 anos ou + e 3/4% a 1 ano

[1pedro2 34]

http://finance.yahoo.com/blogs/daily-ticker/bill-gross-assets-risky-m-buying-treasuries-133336595.html?vp=1

recuperação aí vem...

[Ramiro Costa 18]

] es liquidez (33,3%)es rendimento (33,3%)es plano prudente (33,3%) horizonte temporal 2 anos ou +(apesar de teres 66% de liquidez imediata)é a carteira que tenho e que tenho aconselhado não é a melhor nem pretende ser mas é simples e dá bons resultados, na actual conjuntura para quem não está disposto a correr grandes riscos e pretende obter um retorno superior aos dp penso que é uma boa aposta a 1 ano no minimo dos minimos 2 anos ou + será o ideal com rentabilidade liquida expectável de 4/5 % a 2 anos ou + e 3/4% a 1 ano

Agradeço o seu conselho, claro e objetivo.

Já o coloquei na minha lista de opções. Obrigado.

[1pedro2 34]

Agradeço o seu conselho, claro e objetivo.

Já o coloquei na minha lista de opções. Obrigado.

se quiser +risco/retorno substitua es rendimento por es momentum ou ainda + por es portugal acções

[Ramiro Costa 18]

Não sei se a economia portuguesa terá assim dinamismo para que, num futuro próximo, as "ações Portugal" possam dar bom retorno. Estava mais virado para o mercado americano ou alemão...

Mas isto é apenas o meu senso comum a falar...

[1pedro2 34]

Não sei se a economia portuguesa terá assim dinamismo para que, num futuro próximo, as "ações Portugal" possam dar bom retorno. Estava mais virado para o mercado americano ou alemão...

Mas isto é apenas o meu senso comum a falar...

eu tambem não  só sei que tem mais a ganhar do que a perder

[cmmaia 1]

Grande machadada que tenho levado no ES Obrigações Europa. Entrei a 31 de Maio deste ano e já perdeu 3.21%.

Tendo em conta que existe comissão de resgate antes de 1 ano, e que existe a possibilidade da correcção acabar dentro em breve, estou tentado a manter o mesmo e não a resgatar.

Este post serve o propósito de desabafo visto ter-me iniciado em fundos há duas ou três semanas, com uma carteira apenas de ES Liquidez e o Obrigações Europa

Alguns tips de experts? (só para confirmar/corrigir o meu raciocínio de principiante)

Obrigado!

[ClaudioOPA 54]

Grande machadada que tenho levado no ES Obrigações Europa. Entrei a 31 de Maio deste ano e já perdeu 3.21%.

Tendo em conta que existe comissão de resgate antes de 1 ano, e que existe a possibilidade da correcção acabar dentro em breve, estou tentado a manter o mesmo e não a resgatar.

Este post serve o propósito de desabafo visto ter-me iniciado em fundos há duas ou três semanas, com uma carteira apenas de ES Liquidez e o Obrigações Europa

Alguns tips de experts? (só para confirmar/corrigir o meu raciocínio de principiante)

Obrigado!

Este tipo de aplicações são para o médio/longo prazo, mínimo na minha opinião de 2 anos, portanto não teria lógica passado 12 dias de ter subscrito já o ir resgatar..o mercado de obrigações tem estado em queda, daí o seu efeito no obrigações europa. Mais cedo ou mais tarde, a médio longo prazo os fundos estão a maioria no verde ou seja, têm rentabilidade.

[Filip€ 59]

Grande machadada que tenho levado no ES Obrigações Europa. Entrei a 31 de Maio deste ano e já perdeu 3.21%.

Tendo em conta que existe comissão de resgate antes de 1 ano, e que existe a possibilidade da correcção acabar dentro em breve, estou tentado a manter o mesmo e não a resgatar.

Este post serve o propósito de desabafo visto ter-me iniciado em fundos há duas ou três semanas, com uma carteira apenas de ES Liquidez e o Obrigações Europa

Alguns tips de experts? (só para confirmar/corrigir o meu raciocínio de principiante)

Obrigado!

O ES Obrigações até se tem vindo a portar mais ou menos nesta altura (em que praticamente todos os fundos estão a cair). Ontem é que levou a tal machadada... - 2,10 % num só dia

É mais um que tambem já está no vermelho. Mas não me passa pela cabeça resgatar, pelo menos para já.

O fundo que mais me tem desiludido é o Real Return... sempre em queda, desde que o subscrevi (3 semanas) já perdeu 3,5%.

Temos mesmo que desabafar...

[ClaudioOPA 54]

Este comportamento de queda mais dia menos dia irá parar, a coisa algum dia irá ter que subir  ;D

[jmnp 18]

Alguns tips de experts? (só para confirmar/corrigir o meu raciocínio de principiante)

Obrigado!

Eu não sou expert, e também me iniciei nos fundos há pouco tempo, a minha carteira começou em meados de Maio, e também estou no vermelho desde o início. Mas pelo que li e aprendi aqui (e noutros sítios), com a ajuda de vários foristas sempre atentos e com um espírito de entre-ajuda que é de louvar, fiquei com várias certezas:

1) é preciso dissociar as emoções que o sobe e desce pode provocar e o raciocínio lógico - já me distanciei o suficiente das minhas emoções e olho para o longo prazo com bastante confiança;

2) não se deve colocar tudo em fundos, embora possa não ser uma regra absoluta: eu continuo a respirar tranquilamente porque sei que os meus fundos, que estão no vermelho, apenas representam uma % do meu capital: o risco de perder tudo (que é muito baixo) só abrange esta quantia - li algures que os fundos não devem exceder cerca de 25-30% do capital para um perfil moderado, não me lembro de onde li isto, obviamente depende do capital total, 25-30 % de 10 mil euros não é o mesmo que 25-30% de 50k ;

3) nunca se deve resgatar quando a tendência está assim em descidas, pelo contrário reforçar ou ficar assim no status quo é que permite, no longo prazo, ter retorno. Eu até reforçava já se não estivesse a precisar do dinheiro disponível para outra coisa urgente.

4) os fundos têm um prazo de vários anos: olhar para as flutuações (normais) para delas tirar conclusões sobre resgate ou não-resgate é que é um erro. Aconselho-te a ler (se ainda não o fizeste) o excelente post do David (http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=7549.msg74563#msg74563), que espero eu acabará com as tuas dúvidas.

Resumindo e concluindo: no stress! 8)

[cmmaia 1]

Tal como tinha dito, a ideia era mesmo de desabafo e certificação de que, tendo em conta que ainda sou verde no assunto, estaria a pensar correctamente.

Aliás, as comissões de resgate nos fundos têm precisamente o objectivo de evitar a especulação de curto prazo na espectativa de grande retorno nesse mesmo prazo.

Espero que os melhores dias estejam à porta e que esta correcção seja rápida (o que todos queremos :laugh: ).

Obrigado.

[1pedro2 34]

Grande machadada que tenho levado no ES Obrigações Europa. Entrei a 31 de Maio deste ano e já perdeu 3.21%.

Tendo em conta que existe comissão de resgate antes de 1 ano, e que existe a possibilidade da correcção acabar dentro em breve, estou tentado a manter o mesmo e não a resgatar.

Este post serve o propósito de desabafo visto ter-me iniciado em fundos há duas ou três semanas, com uma carteira apenas de ES Liquidez e o Obrigações Europa

Alguns tips de experts? (só para confirmar/corrigir o meu raciocínio de principiante)

Obrigado!

aguenta isso não tarda recupera vais ver porque não passas para o es plano prudente quando recuperar sempre é mais diversificado e não oscila tanto se tens no bes não existem comissões nem resgate nem subscição

quando subscreves os fundos olha ao desvio padrao que te permite saber o nivel de oscilações do fundo

obrigações europa dp 7,75%

es plano prudente dp  2,51%

esta informação encontras no separador rating risco na morningstar

o es plano prudente perdeu 1,35% no período que referes.

[Ramiro Costa 18]

4) os fundos têm um prazo de vários anos: olhar para as flutuações (normais) para delas tirar conclusões sobre resgate ou não-resgate é que é um erro. Aconselho-te a ler (se ainda não o fizeste) o excelente post do David (http://www.forumfinancas.com/index.php?topic=7549.msg74563#msg74563), que espero eu acabará com as tuas dúvidas.

Esta lista sugerida pelo David parece-me ser muito interessante (obrigado, David!), contudo espraia-se por um extenso conjunto de fundos.

Como estou a pensar constituir uma carteira de fundos no final desta semana , pergunto: não seria possível, num golpe de Midas, "refinar" ainda mais essa lista de 29 títulos, concentrando-a num grupo mais restrito (com cerca de 12 a 15 fundos), de modo a ser mais prática de implementar?

Já agora, apresento outro pedido. Dentro dos 4 tipos de Fundos apresentados (Obrigações, Tesouraria, Mistos e Ações), qual acham que seria a proporção - em percentagem e para o momento atual - a aplicar em cada um dos 4 tipos?

Deixo aqui este desafio à vossa perícia de "experts" na matéria.

[BL 13]

Este comportamento de queda mais dia menos dia irá parar, a coisa algum dia irá ter que subir  ;D

Eu estou com perdas de 4%, constitui a carteira pouco tempo antes da queda começar ...

[JMS 0]

A descida que se verifica nos fundos (praticamente desde que o FED abriu a boca em meados de Maio) é GERAL, com poucas excepções.

Possuo em carteira mais de duas dezenas de fundos, diversificados e, no presente momento, só tenho 2 ou 3 fundos em verde (o Liquidez e um par deles da Threadneedle - small cap), todos os outros estão bem a vermelho >

[MoneyPT 1]

E eu a mesma coisa, só o liquidez é que se safa.... a continuar assim no final do ano já nem dá para resgatar nada

A ver se isto sobe..

[Ramiro Costa 18]

E eu a mesma coisa, só o liquidez é que se safa.... a continuar assim no final do ano já nem dá para resgatar nada

A ver se isto sobe..

Como devem compreender, eu que estou para ENTRAR em Fundos de Investimento, ao ler isto, fica imensamente apreensivo!

Tenho o dinheiro aplicado, desde há alguns dias, no ES Liquidez e estava a pensar, na sexta-feira, colocá-lo, de forma diversificada, na listagem de títulos colocada aqui pelo David (talvez com um ou outro ajustamento, fundamentalmente, para encurtar esta longa lista).

Mas depois de ler o que aqui é dito, fico a pensar se será este o momento correto...

Que acham? Avanço ou não para os Fundos?

E quanto à sugestão do David, fariam algum ajustamento? Qual/quais?

Quanto mais leio as opiniões expressas neste fórum, com mais dúvidas fico...

[Visitante visitante01]

Ramiro

"segure" o capital nalguma aplicação com alguma "liquidez" (E.S. Liquidez, para já parece-me bem...), até que algumas das descidas que estão a ocorrer na maioria (e especificamente nos fundos q pretende investir), começam a abrandar ou invertam o movimento....

embora algumas opiniões sejam de que investir em fundos, não faz sentido tentar fazer "timming" (tentar escolher o melhor ponto de entrada), julgo que num período onde a maioria (e transversal as varias categorias de fundos) está em queda, será mais sensato "esperar de fora" do que estar a comprar hoje, e amanha o valor descer , e depois as subidas que venham (e considerando que as subidas serão sempre (???) mais lentas que as quedas), terão primeiro que anular as perdas, antes de entrar na ganhos....

para quem está "dentro", julgo que será de "aguentar", e eventualmente reforçar, na mesma fase em quem está de fora poderá entrar...

cump