Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Rick Lusitano 2115]

há 45 minutos, 5coroas disse:

Para quem pode, o melhor será gastar o tempo a procriar para repor os stocks de Humanos.

Por acaso pensei nisto meio a brincar:

O ideal será investir em empresas de papel higiénico e em empresas de fraldas (aumento da taxa da natalidade daqui a ~9M).

Editado 12 de Março de 2020 por Rick Lusitano

[Rick Lusitano 2115]

há 45 minutos, Virtua disse:

Não é um mundo em que 2+2 = 4 

É isso que quero dizer.

Mas já agora fizeste um teste de hipóteses para isso, com nível de significância de 1%?

E uma simulação de Montecarlo, para descobrir qual será o resultado mais provável dessa soma?

 

É 2+2 = 4 se o Erro for = 0 ( y = 2 + 2 + Erro)

 

 

[Patanisca 1223]

VIX acima de 60. Record histórico.

https://www.investing.com/indices/volatility-s-p-500

Stoxx600 -8,00%

futuros nos EUA -5,00%

 

Ainda têm dúvidas que os próximos anos vão ser negros, a todos os níveis? Isto vai ter impacto nas nossas vidas. Isto vai fazer parecer o crash de 2008 uma correção ligeira.

Para ajudar à festa. Até a bitcoin hoje sangra: -25%

Tenho 63% do património investido em stocks. Não está a ser fácil olhar para estes drops diários. 

Alguém já accionou stop-loss (venda)?

[Investidor Falhado 70]

A 12/03/2020 às 13:02, 5coroas disse:

Imagina que cai mais -10%, já entravas? e se cair mais -20%? -30%, -40%? Quando é que entras afinal? e se entrares quando cair por exemplo -40%, significa este numero que não pode cair mais? ou seja qual é o teu plano face a esta tão vasta panóplia de cenários possíveis? 

O que eu te pergunto é: se esta queda fosse por razões que acharias mais profundas e não secundárias, terias ou tens uma estratégia diferente? Ou simplesmente tens a mesma estratégia para qualquer tipo de queda porque não sabes o que vai acontecer?

Este é o meu point, não sei o que vai acontecer. Estou assustado com esta situação? Claro. Tenho todas as dúvidas do mundo? Sim. Vou continuar a reforçar aos poucos como até agora? Sim.

Editado 5 de Dezembro de 2022 por Investidor Falhado

[Virtua 1302]

há 18 minutos, Diogobc disse:

Estou assustado com esta situação? Claro. Tenho todas as dúvidas do mundo? Sim. Vou continuar a reforçar aos poucos como até agora? Sim.

Basicamente parece-me que estás como o  @5coroas (e eu tirando a parte do "ao poucos", principalmente se isto continuar a malhar desta forma). Não percebo a discussão ?

[Pequeno_Aprendiz 47]

O que aconteceu hoje? -10% ?

[Virtua 1302]

há 26 minutos, Rick Lusitano disse:

Mas já agora fizeste um teste de hipóteses para isso, com nível de significância de 1%?

E uma simulação de Montecarlo, para descobrir qual será o resultado mais provável dessa soma?

Se soubesses o quanto do mundo em que vives está melhor por causa dessas duas "fórmulas" de cálculos se calhar não estarias a ser tão irónico!!

[5coroas 1402]

há 27 minutos, Diogobc disse:

O que eu te pergunto é: se esta queda fosse por razões que acharias mais profundas e não secundárias, terias ou tens uma estratégia diferente?

Só se fosse por razões excepcionalmente graves, tais como uma guerra nuclear entre super-potências ou uma pandemia que de facto matasse rapidamente milhões de pessoas; nestes casos, seria eventualmente preferível não investir, contudo também eventualmente o capital amealhado poderia num mundo pós-apocaliptico não valer nada de nada.

Editado 12 de Março de 2020 por 5coroas

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Eu tenho a maior percentagem dos meus investimentos em imobiliário e o objectivo é gerar rendimento mais ou menos passivo. Quando invisto em acções, fundos ou etfs pretendo conseguir mais-valias para mais tarde aumentar o rendimento passivo. Ao aumentar o rendimento referido, diminuo a dependência do salário. Gostaria de entender qual a estratégia de quem investe apenas em fundos de acumulação, quando e com que objectivos ocorrerá a mais-valia.

[Investidor Falhado 70]

A 12/03/2020 às 13:47, Virtua disse:

Basicamente parece-me que estás como o  @5coroas (e eu tirando a parte do "ao poucos", principalmente se isto continuar a malhar desta forma). Não percebo a discussão ?

Não há discussão nenhuma, eu concordo com o 5coroas na conversa das últimas páginas Se estamos certos ou não, é que já não sei...

Entretanto a bolsa americana já está em "halt" de 15 minutos, bateu nos -7% outra vez...

A 12/03/2020 às 13:52, 5coroas disse:

Só se fosse por razões excepcionalmente graves, tais como uma guerra nuclear entre super-potências ou uma pandemia que de facto matasse rapidamente milhões de pessoas; nestes casos, seria eventualmente preferível não investir, contudo também eventualmente o capital investido poderia num mundo pós-apocaliptico não valer nada de nada.

Num mundo apocalíptico nem o dinheiro vale nada, quanto mais os activos. Nessa altura é comida, água, armas e drogas. Há quem ache que ter ouro nessa altura lhes vai servir de alguma coisa mas eu prefiro ter latas de atum e bebidas alcoólicas xD

Editado 5 de Dezembro de 2022 por Investidor Falhado

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 32 minutos, Patanisca disse:

Para ajudar à festa. Até a bitcoin hoje sangra: -25%

Até o ouro está a cair 3%. Acho que nunca se viu situação igual.

[Virtua 1302]

há 40 minutos, Patanisca disse:

VIX acima de 60. Record histórico.

Estás a ver @Rick Lusitano, iliteracia numérica. 60 < 80 ???

Estou a brincar caro @Patanisca (sou uma pessoa que tenta usar o humor como alivio de stress, espero que não leves a mal). Provavelmente viste no investing.com que só tem os fechos mensais nos gráficos de longo prazo. Só estou a informar que não é máximo histórico em fechos diários (se o vai ser em fecho mensal só no final do mês o sabemos ?)

há 11 minutos, Plataformas De Crowdfunding disse:

 Gostaria de entender qual a estratégia de quem investe apenas em fundos de acumulação, quando e com que objectivos ocorrerá a mais-valia.

 

Editado 12 de Março de 2020 por Virtua

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 6 minutos, Virtua disse:

Warren Buffett’s Berkshire Hathaway has seen its cash and short-term investments rise from roughly $23 billion in 2009 to $128 billion reported in its third-quarter earnings report Saturday morning.
https://www.cnbc.com/2019/11/01/even-obvious-way-for-buffett-to-solve-big-cash-problem-is-a-puzzle.html

E o buffet tem o controlo das empresas, é muito diferente de ter participações passivas pelo que não me parece comparável.

edit: pode até nem controlar totalmente mas tem participação na gestão na maioria dos seus investimentos.

[Virtua 1302]

há 1 minuto, Plataformas De Crowdfunding disse:

Warren Buffett’s Berkshire Hathaway has seen its cash and short-term investments rise from roughly $23 billion in 2009 to $128 billion reported in its third-quarter earnings report Saturday morning.
https://www.cnbc.com/2019/11/01/even-obvious-way-for-buffett-to-solve-big-cash-problem-is-a-puzzle.html

Essa notícia parece-me um pouco cherry picking. Em 2008 eles foram às compras ? Mas por acaso vou ver se encontro um gráfico de cash da Berkshire (em termos relativos, uma vez que devem ter triplicado os AUMs desde 2009 até agora por isso de pouco me serve o absoluto)

[5coroas 1402]

Agora mesmo, Diogobc disse:

 

Num mundo apocalíptico nem o dinheiro vale nada, quanto mais os activos. Nessa altura é comida, água, armas e drogas. Há quem ache que ter ouro nessa altura lhes vai servir de alguma coisa mas eu prefiro ter latas de atum e bebidas alcoólicas xD

Por isso é que:

- ou escolhes ser optimista, tens fé, tens esperança que o mundo continue a progredir economicamente como até agora (com os seus maus momentos mas sempre tendencialmente ascendente) e investes visando essa perspectiva;

- ou és um pessimista que acredita que qualquer dia a Humanidade faz uma asneira qualquer que nos leva à extinção ou a voltar à barbárie e aí, investir ou amealhar, é capaz de valer o mesmo.

Por isso, a escolha é tua: acreditas ou não que, pelo menos as bolsas das principais economias mundiais, daqui a 1, 3 ou 5...anos vão estar melhores do que hoje? Conforme for a tua convicção, traça o teu plano e cumpre-o. Se não acreditas em dia melhores ou é demasiado sofrimento veres os teus Fundos bem encarnados, não invistas. Seja lá qual for a decisão que tomes, haverá sempre um preço a pagar (sofrimento, arrependimento, raiva, fraca rentabilidade, etc mesmo que sejam meramente temporários).

[-------- 2582]

há 12 minutos, Plataformas De Crowdfunding disse:

Até o ouro está a cair 3%. Acho que nunca se viu situação igual.

Não? ?

[JoaoFa 0]

Caríssimos, venho aqui perguntar a vossa opinião sobre um caso bem pessoal, sabendo desde já que não existem respostas "100%" certas nesta área. Investi há uns tempos investigo num Fundo Advisor do Big. Há 10 dias estava a perder 7% do investimento, ontem 13% e hoje nos 30%. 

Se tivessem como plano inicial Janeiro de 2021 para o resgate, o que fariam? Aguentavam? Resgatavam o quanto antes? Depois de algumas necessidades, hoje esta carteira representa 50% do meu património financeiro.

 

Obrigado

[5coroas 1402]

há 17 minutos, Plataformas De Crowdfunding disse:

 Ao aumentar o rendimento referido, diminuo a dependência do salário. Gostaria de entender qual a estratégia de quem investe apenas em fundos de acumulação, quando e com que objectivos ocorrerá a mais-valia.

No meu caso, por vezes resgato com mais valias e reinvisto-as outra vez mais tarde novamente em Fundos quando aparecem boas oportunidades; em alguns Fundos pretendo apenas resgatá-los quando me reformar (daqui a 20 anos); também já tenho usado as mais valias para amortizar o CH ou para comprar algo mais premente.

[Virtua 1302]

@Plataformas De Crowdfunding. Desconhecia de facto o quanto a Berkshire tinha de caso ao longo do tempo. Parece-me que desde 2013 que têm cerca de 50% em cash. Em termos relativos até têm tido menos cash em caixa ao longo deste bull market do que historicamente. 

Editado 12 de Março de 2020 por Virtua

[-------- 2582]

há 3 minutos, JoaoFa disse:

Caríssimos, venho aqui perguntar a vossa opinião sobre um caso bem pessoal, sabendo desde já que não existem respostas "100%" certas nesta área. Investi há uns tempos investigo num Fundo Advisor do Big. Há 10 dias estava a perder 7% do investimento, ontem 13% e hoje nos 30%. 

Se tivessem como plano inicial Janeiro de 2021 para o resgate, o que fariam? Aguentavam? Resgatavam o quanto antes? Depois de algumas necessidades, hoje esta carteira representa 50% do meu património financeiro.

 

Obrigado

Esse "há uns tempos" estamos a falar em rigor de quando?

[Rick Lusitano 2115]

há 19 minutos, Virtua disse:

Se soubesses o quanto do mundo em que vives está melhor por causa dessas duas "fórmulas" de cálculos se calhar não estarias a ser tão irónico!!

Que Bias, my friend. Estás só a ver o copo meio cheio. Eu estou a ver o copo meio. Nem meio cheio e nem meio vazio.

O mundo provavelmente estaria bem melhor, sem isso. Essas fórmulas até cerca de umas décadas atrás não existiam, e as pessoas continuaram a viver e a Terra a girar.

Essas fórmulas trouxeram várias crises financeiras e agravaram outras de forma exponencial. Aumentaram os Drawdowns, aceleraram as subidas (criando maiores bolhas) e provocaram quedas mais profundas e mais rápidas.

Não preciso dessas fórmulas para comer, nem como profissão, nem para plantar batatas. A inovação financeira é uma forma de contornar o status quo, em que alguns procuram contornar as regulações e explorar a ignorância e a assimetria de informação. A inovação financeira é uma maneira de criar ineficiências e explorar-las.

Quanto mais "percebo" de números mais gosto das pessoas.

 

 

[5coroas 1402]

há 4 minutos, JoaoFa disse:

Caríssimos, venho aqui perguntar a vossa opinião sobre um caso bem pessoal, sabendo desde já que não existem respostas "100%" certas nesta área. Investi há uns tempos investigo num Fundo Advisor do Big. Há 10 dias estava a perder 7% do investimento, ontem 13% e hoje nos 30%. 

Se tivessem como plano inicial Janeiro de 2021 para o resgate, o que fariam? Aguentavam? Resgatavam o quanto antes? Depois de algumas necessidades, hoje esta carteira representa 50% do meu património financeiro.

 

Obrigado

Podes vir a precisar de usar esse capital nos próximos anos? 

[Plataformas De Crowdfunding 166]

há 10 minutos, D@vid disse:

Não? ?

?

estava a referir-me à conciliação das quedas de todos os activos. o ouro já caiu 3% algumas vezes e o nunca tb não era a palavra mais indicada.

mas é capaz de estar um bocado de pânico aí fora, a malta veio da praia de carcavelos com o dedo pesado para as vendas

[-------- 2582]

Sempre bom recordar outras pancadas e retornos passados...?

https://www.portfoliovisualizer.com/historical-asset-class-returns

[Virtua 1302]

há 1 minuto, Rick Lusitano disse:

Que Bias, my friend. Estás só a ver o copo meio cheio. Eu estou a ver o copo meio. Nem meio cheio e nem meio vazio.

O mundo provavelmente estaria bem melhor, sem isso. Essas fórmulas até cerca de umas décadas atrás não existiam, e as pessoas continuaram a viver e a Terra a girar.

Essas fórmulas trouxeram várias crises financeiras e agravaram outras de forma exponencial. Aumentaram os Drawdowns, aceleraram as subidas (criando maiores bolhas) e provocaram quedas mais profundas e mais rápidas.

Não preciso dessas fórmulas para comer, nem como profissão, nem para plantar batatas. A inovação financeira é uma forma de contornar o status quo, em que alguns procuram contornar as regulações e explorar a ignorância e a assimetria de informação. A inovação financeira é uma maneira de criar ineficiências e explorar-las.

Quanto mais "percebo" de números mais gosto das pessoas.

Estás a ver isto só do ponto de vista financeiro. Não me parece que sou eu que tenho bias apenas ? (spoiler alert: Não consegues ser isento, vês o mundo como TU és, não como ELE é).

Nem a simulação de Monte Carlo nem a estatística foram feitas para gerir risco financeiro. Fazem muito mais do que isso, e quando eu digo "O mundo" não me refiro apenas a finanças ?

Em relação a "Essas fórmulas trouxeram várias crises financeiras e agravaram outras de forma exponencial.", as crises financeira sempre existiram e continuarão a existir. Assim de repente tens a crise de 1932 e quanto a má gestão do bancos centrais foi (porque foi feita com base em ideologias económicas e políticas).

P.S. - Nunca percebi muito bem a luta contra a matemática e conhecimento e não me parece que vamos concordar a 100%. Concordemos que por vezes se dá demasiado peso aos números e que a maioria das pessoas é iliterada numericamente e pensa que por saber usar uma calculadora sabe matemática (gostava de saber quantas pessoas sabem fazer um divisão longa, como se aprende na primária)

 

 

há 5 minutos, Plataformas De Crowdfunding disse:

?

estava a referir-me à conciliação das quedas de todos os activos. o ouro já caiu 3% algumas vezes e o nunca tb não era a palavra mais indicada.

O ouro não tem correlação com o S&P 500. Provavelmente está a descer porque o dólar está a subir (ouro e usd tem correlações negativas).

há 14 minutos, Rick Lusitano disse:

Quanto mais "percebo" de números mais gosto das pessoas.

A nível pessoal, infelizmente, estou a caminhar para o sentido oposto...