Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Visitante Poupado]

há 1 hora, 5coroas disse:

E porque não fez isso? 

Bom dia,

 Fazer fiz, e estou a perder 8% do meu património financeiro ?...

[futsal78 37]

Por aqui, mesmo com as brutas quedas, a carteira continua toda no verde, vou continuar com as medidas iniciais e talvez antecipar os reforços....

[-------- 2582]

há 27 minutos, futsal78 disse:

Por aqui, mesmo com as brutas quedas, a carteira continua toda no verde, vou continuar com as medidas iniciais e talvez antecipar os reforços....

E porque está tudo no verde?

[5coroas 1402]

há 1 hora, fousa disse:

 Um exemplo, reforço anualmente o NB PPR, normalmente em 2 tranches. 

Qual é o motivo porque fazes isto? o dinheiro que vais investir fica parado à espera dessas duas datas que definiste?

[fousa 106]

Normalmente aproveito a devolução de IRS e subsídios de férias

[futsal78 37]

há 30 minutos, D@vid disse:

E porque está tudo no verde?

Devido aos conselhos de um User

Devido a Longo Prazo

[-------- 2582]

há 24 minutos, futsal78 disse:

 

Devido a Longo Prazo

Pronto...o resto é conversa para encher chouriços ? estás aqui desde praticamente o inicio deste tópico ou muito perto disso, se tens fundos desde essa altura então deves ter fundos acima secalhar dos 100%, claro que ninguém nos diz que nos próximos 10 anos tenhamos subidas dessas mas o longo prazo faz-nos ter uma almofada muito grande quando chega as quedas por maiores que sejam.

Estou registado desde 03/2008 neste fórum, muitos por aí ainda andam, e estávamos em plena crise financeira e a falar de fundos, e nessa altura as dúvidas eram as mesmas, uns a queixarem-se de terem entrado numa altura má, outros a aproveitar as quedas, outros a fugirem para os depósitos a prazo ( que até tinham boas taxas ? )...

Isto como deve estar para fechar tudo vamos ter muito tempo para estarmos aqui ?

[Patanisca 1223]

há 4 horas, 5coroas disse:

Para os que andam acagaçados com o virus e com as Bolsas, talvez um pouco de filosofia os ajude a fortalecer a pele:

 

... Estando o filósofo Pirro em um navio, presa de violenta tempestade, aos que maior pavor evidenciavam mostrava ele um porco indiferente ao temporal, e os instava a tomá-lo como exemplo. (...) De que nos serve entender as coisas se com isso nos tornamos mais covardes, se esse conhecimento nos tira o repouso e a tranquilidade de que gozaríamos sem ele, se nos reduz a condição pior que a do porco de Pirro? Para nosso maior bem é que fomos dotados de inteligência; por que fazê-la voltar-se contra nós, contrariamente aos desígnios da natureza e à ordem universal que querem que cada um use suas faculdades e seus meios de ação da maneira mais conveniente à sua comodidade?"

Montaigne

#somostodosporcos

:D 

[5coroas 1402]

há 18 minutos, Patanisca disse:

#somostodosporcos

correção:

#somostodospioresqueosporcos

 

Editado 10 de Março de 2020 por 5coroas

[5coroas 1402]

há 1 hora, D@vid disse:

mas o longo prazo faz-nos ter uma almofada muito grande quando chega as quedas por maiores que sejam.

 

E é geralmente por causa disto que o "estar dentro" ganha na maioria das vezes ao "esperando pelo dip", pois normalmente em Bolsas com tendência de cre$cimento (como os USA), como as fases de crescimento são predominantes, elas permitem construir almofadas que não são muitas vezes destruídas na totalidade pelas grandes quedas; se a isto (mais tempo dentro) juntarmos o DCA, então são raras as vezes que alguém dos que sempre esperam pelos dips para entrar (e nesse caso ainda teria que ser Deus para saber quando eles iriam surgir) conseguem melhores resultados.

[Rick Lusitano 2115]

O que é os Bulls e Buy & Holders têm a dizer sobre isto? E agora, os pseudos iluminados?

 

Citação

Fed accepts $123.6B of securities in overnight repo operations

Mar. 10, 2020 9:07 AM ET|About: Financial Select Sector SPD... (XLF)|By: Liz Kiesche, SA News Editor

The New York Fed's Open Market Trading Desk accepts all $123.6B of securities submitted under its expanded overnight repurchase agreement (repo) operations.

$95.2B of Treasury securities were submitted, $250M of agency securities, and $28.15B of mortgage-backed securities.

Under its two-week term-repo operations, $45B were accepted of the $93.0B of securities submitted — $27.39B of Treasury securities were accepted of $64.8B submitted; no agency securities were accepted of $1.0B submitted; and $17.6B of mortgage-backed securities were accepted of $27.2B submitted.

Previously: Fed boosts repo operations in response to virus-driven market turmoil (March 9)

https://seekingalpha.com/news/3550123-fed-accepts-123_6b-of-securities-in-overnight-repo-operations

[jquadrado 1]

há 1 hora, 5coroas disse:

E é geralmente por causa disto que o "estar dentro" ganha na maioria das vezes ao "esperando pelo dip", pois normalmente em Bolsas com tendência de cre$cimento (como os USA), como as fases de crescimento são predominantes, elas permitem construir almofadas que não são muitas vezes destruídas na totalidade pelas grandes quedas; se a isto (mais tempo dentro) juntarmos o DCA, então são raras as vezes que alguém dos que sempre esperam pelos dips para entrar (e nesse caso ainda teria que ser Deus para saber quando eles iriam surgir) conseguem melhores resultados.

"Time in the market beats timming the market" - Petter Lynch

[-------- 2582]

há 32 minutos, 5coroas disse:

E é geralmente por causa disto que o "estar dentro" ganha na maioria das vezes ao "esperando pelo dip", pois normalmente em Bolsas com tendência de cre$cimento (como os USA), como as fases de crescimento são predominantes, elas permitem construir almofadas que não são muitas vezes destruídas na totalidade pelas grandes quedas; se a isto (mais tempo dentro) juntarmos o DCA, então são raras as vezes que alguém dos que sempre esperam pelos dips para entrar (e nesse caso ainda teria que ser Deus para saber quando eles iriam surgir) conseguem melhores resultados.

Obviamente que esperar o DIP é utópico, nunca vamos saber quando ocorre, podemos tentar adivinhar mas a qualquer momento as coisas alteram ( mercados hoje abriram a subir mais de 3% e podem fechar a cair na mesma proporção quem sabe ).

Teremos o DIP dias antes das propostas por parte da FED, BCE, Governos para conter a crise económica que pode vir ai, aliado a noticias de contenção do covid-19, sendo que a China só praticamente agora está a conseguir conter o vírus ( 3 meses ), tendo nós números muito inferiores mas ao mesmo tempo como não temos as capacidades da China acaba por virmos a ter números iguais ou superiores em proporção, e ainda nem atingimos o pico, pessoalmente espero o dito DIP entre Março,Abril, Maio ( sou muita bom nisto, talvez fosse melhor dizer até Dezembro que assim não falhava ? ).

Já dei um exemplo uma vez mas dou outro só para termos a noção de termos € para voltar a investir:

• Fundo comprado a 5€ com 10.000€, 2000 Ups.
• Queda de -20% no fundo.
• Ups valem agora 4€, 8.000€.

Reforço com mais 10.000€.

• Compro agora +2.500 Ups novas fico com 4.500 e 18.000€.
• Rentabilidade passa de -20% para -10%.

Enquanto iríamos precisar que o nosso primeiro investimento subisse +25% para cobrir os -20% iniciais, desta vez necessitamos apenas de +10,11% para recuperarmos os 2.000€ de quedas.

O mesmo acontece para reforços menores e em qualquer altura de quedas, claro que no segundo exemplo de reforço que dei o mesmo pode cair no dia seguinte.

Isto aliado a uma carteira com algum equilíbrio com risco 4/5/6 para no mínimo 10 anos de investimento, só não ganha dinheiro quem inventar pelo meio.

 

[5coroas 1402]

há 4 horas, Visitante Poupado disse:

Bom dia,

 Fazer fiz, e estou a perder 8% do meu património financeiro ?...

Mas se não tivesse feito estaria a perder mais, correcto?

[Rick Lusitano 2115]

há 6 horas, 5coroas disse:

Admira-me a  pouca confiança que alguns investidores que se declaram de LP tem sobre a recuperação (algures no futuro) das Bolsas; tirando o caso infeliz do Japão (derivado da corrupção, fraude e ganância desmesurada de alguns), praticamente todos os mercados bolsistas relevantes, mais tarde ou mais cedo, acabam por alcançar novos topos. Parece que toda a gente está convencida deste progresso, no entanto quando chegamos a períodos como o atual, deixam-se atormentar pela duvida " e se desta vez é diferente?". Se alguém tivesse no ultimo crash acompanhado com constantes reforços (uma vez por mês por exemplo) a descida e depois a subida, não teria feito bem? Obviamente que sim. Para aqueles que continuam à espera do derradeiro dip, será que não tem ideia que já houve um dip que desceu até aos -89%? Estão à espera de que numero afinal? Conseguem determinar qual vai ser mesmo o dip mais profundo desta crise? Onde é foram buscar essa sabedoria? Por favor, iluminem-me.

Ainda bem que não sou investidor para LP. Para LP apenas sou para ter mais dinheiro amanha do que hoje.

Nem sei o que é o LP. É 5 anos? 10 anos? 20 anos?

O Japão sofre principalmente de 2 coisas, Deflação e desastres naturais. Porque aquilo que mencionas, corrupção. fraude, ganância desmesurada também há noutros países e muito provavelmente até muito mais do que no Japão.

Isso de as bolsas (presumo que estejas a referir aos índices) conseguirem novos máximos, não é tão simples assim, pois podem demorar muito tempo, anos por exemplo, e durante esses períodos de recuperação está a se perder dinheiro, para a inflação e o custo de oportunidade. Centenas de FI, ETF, Acções, etc, demoram anos a recuperar das quedas, por exemplo de 2000-01 ou de 2007-09 ou de outras quedas. Enquanto se está em B&H esse tempo de recuperação é dinheiro perdido.

 

Como tenho liquidez limitada e não quero andar a reforçar apenas umas UP ou uns milhares de cada vez, tenho de ser selectivo nas entradas. Também não tenho vontade de apanhar facas a cair. Sou apologista de:

Mais vale perder um ganho do que ganhar uma perda.

E também estou a ganhar em estar fora dos mercados financeiros tradicionais, investindo noutros activos, surfando o medo, o pânico e as saídas desses investimentos de outros investidores que querem reforçar nos mercados financeiros. Por isso, podem continuar a reforçar e sair de outros investimentos até eu reforçar nos meus "Sweet Spots" (como eu não sei o dip máximo, tenho pontos de entradas, os meus "Sweet Spots") dos mercados financeiros.

Cada um tem as suas estratégias de investimento,  uma pode não ser melhor que a outra, são apenas diferentes. E ainda bem, senão todos investiam da mesma maneira, e pouco ou nada se ganhava.

O que sei é que esta crise está a dar dinheiro para os investidores de Curto Prazo e os investidores de Longo Prazo estão a perder dinheiro na totalidade das carteiras. Existe mais vida nos investimentos do que estar longo nos mercados financeiros tradicionais. Alguns players ganham com estas oportunidades de CP.

 

[5coroas 1402]

há 40 minutos, Rick Lusitano disse:

Também não tenho vontade de apanhar facas a cair. Sou apologista de:

Mais vale perder um ganho do que ganhar uma perda.

 

 

Respeito e concordo com a tua perspectiva de investimento, eu próprio não sou um purista Buy and Hold e faço de vez em quando "jogadas" para curto prazo, contudo, fiquei agora curioso sobre como costumas escolher os momentos para entrar nos FI? ou seja, como saber se as facas já deixaram de cair? esperas por algum tipo de sinal (por exemplo, subida de x%, noticias positivas sobre determinado evento, etc).

Quanto ao Japão estava a referir-me às causas que deram origem à enorme bolha que ali criaram e que depois de rebentar, esta a demorar uma eternidade a voltar aos valores que tinham antes-da-bolha. A situação foi única e peculiar na história (felizmente). 

Editado 10 de Março de 2020 por 5coroas

[Patanisca 1223]

há 3 horas, Rick Lusitano disse:

Isso de as bolsas (presumo que estejas a referir aos índices) conseguirem novos máximos, não é tão simples assim, pois podem demorar muito tempo, anos por exemplo

E tens os que nunca mais recuperam ou não crescem.

Quem comprou stocks Europa em finais de 2007, nunca em 13 anos conseguiu fazer nem 1€ de mais-valia.

E hoje estamos a níveis de Janeiro de 2014. São 6 anos sem ganhos. Seis anos.

[EagleOne 58]

há 34 minutos, Patanisca disse:

E tens os que nunca mais recuperam ou não crescem.

Quem comprou stocks Europa em finais de 2007, nunca em 13 anos conseguiu fazer nem 1€ de mais-valia.

E hoje estamos a níveis de Janeiro de 2014. São 6 anos sem ganhos. Seis anos.

Isso é verdade, mas sem querer causar muita discórdia, 5/6 anos acho que pode ser considerado médio prazo e não longo, esse gráfico "esconde muito historial", mas sim acho que os momentos de entrada neste e outros índices podem causar de facto muitas diferenças de rendimento futuro, daí também os reforços/rebalanceamentos serem muito importantes...

 

[Cardoso24 587]

há 12 horas, 5coroas disse:

Como é que sabe? Porventura, possui alguma capacidade extraordinária de prever o futuro que o resto da Humanidade não tem?

Não comento muito por aqui para evitar certos comentários. Prefiro deixar os comentários e análises para os especialistas, que neste fórum abundam e possuem muito tempo para vir aqui ?. Eu não preciso de possuir nenhuma capacidade extraordinária. Basta analisar. 

Existem diferentes perfis de risco e o que está à vista nos gráficos é que a queda está longe de ter terminado, mesmo que os mercados façam um rebound por aqui (que não me importarei nada, o meu SL está definido).

Se os mercados quiserem fazer um V Bottom, sem qualquer problema, também aproveitarei.

Daqui a uns meses voltaremos a falar  

Bons Investimentos!

 

[P2P Money Maker 250]

Acho que se todos partilhamos opiniões com seriedade e com o devido suporte, todos ganhamos. Isto é, não há quaisquer gurus do investimento aqui (nem em nenhum sítio do mundo, a bem da verdade - com raras excepções ).

Eu hoje de manhã entrei no s&p 500 porque cheirava a ligeiro rebound e passei o dia todo a levar tareia. No entanto o dia acabou muito bem. É uma estratégia pouco inteligente mas entrei achando que não ia descer (em especial porque o Trump dizia vir com uma bazzoka -mas afinal veio com uma bisnaga) e afinal isto parece a montanha russa que anda sem direcção.

Nunca vi tanta volatilidade e isto assusta muito, mesmo. Isto não vai ser nem ligeiro nem directo, vamos ter muitos dips e muitas subidas. Os investidores estão ansiosos por notícias (boas ou más ) e preocupar-me-á quando chegar aos USA em força (porque certamente chegará). 

Vamos cautelosamente. Vender era há duas semanas... Comprar ? Em 6 meses digo-vos qual foi a melhor altura para comprar ?

Editado 10 de Março de 2020 por P2P Money Maker

[5coroas 1402]

há 13 horas, Patanisca disse:

E tens os que nunca mais recuperam ou não crescem.

Quem comprou stocks Europa em finais de 2007, nunca em 13 anos conseguiu fazer nem 1€ de mais-valia.

E hoje estamos a níveis de Janeiro de 2014. São 6 anos sem ganhos. Seis anos.

Mas se tivessem continuado a fazer reforços sucessivos, neste momento estariam a ganhar. De qualquer maneira, quanto à Europa sempre defendi que o melhor é investir nos melhores mercados bolsistas da Europa e não no pacote completo.

Editado 11 de Março de 2020 por 5coroas

[Antonio84Pereira 98]

E do Brexit, alguém ainda se lembra...? ?

[EagleOne 58]

Nem brexit, nem tensões comerciais, nem guerras médio oriente, nem crises ambientais, agora é só o Virus.

O simples facto de não existir problema nenhum, só por si já é um problema para os mercados, mas as pessoas tratam de ordenar os seus medos por ordem de "cagufa" e este neste momento é o que mete mais carga. Vamos esperar que os esforços de todos consigam reverter de vez esta escalada do vírus e não causar muitas mais fatalidades e que tudo volte a falar dos brexits e coisas que causam muito menos "cagufa".

[5coroas 1402]

há 47 minutos, EagleOne disse:

Nem brexit, nem tensões comerciais, nem guerras médio oriente, nem crises ambientais, agora é só o Virus.

 

Até admira que não andem os parasitas-do-doomsday a apregoar que o Virus é resultante das alterações climáticas.

[Antonio84Pereira 98]

há 1 hora, 5coroas disse:

Até admira que não andem os parasitas-do-doomsday a apregoar que o Virus é resultante das alterações climáticas.

Anda distraído... em várias conversas de café dizem que isto foi tudo inventado pela Greta ?