Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

O Trump bem pode twittar...

[Investidor Falhado 70]

A 05/03/2020 às 12:07, Mouro Emprestado disse:

Até podem dar dinheiro às pessoas para gastar. Basta ligar as rotativas. O "dinheiro" é que passa a valer menos.

Dizem que há 100 anos atrás isso não resolveu nada na Alemanha pós-Tratado de Versalhes. "Dizem".

E também "dizem" que não resolveu nada na Ex-Jugoslávia, no Zimbabwe ou na Venezuela.

 

Mais Mises e menos Marx é o que precisamos, e não o contrário.

Parece-me que simplificas e comparas situações incomparáveis para apenas tirares uma conclusão política subjectiva. Imprimir dinheiro de facto não resolve os problemas estruturais da economia - e o problema de uma crise agora é que os instrumentos financeiros já estão quase todos usados (descida de juros, quantative easing...).

Mas não podemos desvalorizar esta ferramente útil e com resultados provados a curto prazo, que naturalmente tem que ser bem usada e em conjunto com outras ferramentes. Quando ouço, por exemplo, dizer que foi a inflacção que provocou a 2ª guerra mundial, ou a crise na Venezuela, fico com uma comichão... É ridículo ignorar todo o contexto político/económico que levou a essas situações. A inflacção foi o menor dos problemas...

A Europa, se na crise das dívidas soberanas tivesse tolerado uma inflacção acima do normal, resgatando a Grécia sem granda alarido, pondo o BCE a fazer logo o que o Draghi acabou por fazer, teríamos possivelmente evitado boa parte da austeridade e das crises europeias não só económicas mas também políticas, e estaríamos agora em melhor situação. Assim chegamos a uma potencial nova crise com os juros a 5 pontos negativos, e crescimentos tímidos (e a Alemanha a não cumprir as regras de excedentes comercias também...) etc...

Nos USA o Obama fartou-se de injectar dinheiro na economia, o FED está em QE há anos, e as coisas não correram mal a nível económico. Já a nível político, elegeram o Trump portanto só sei que nada sei

Para me manter no tópico, volto à preocupação de como conter uma possível nova crise + um choque petrolífero sem poder dar total uso a várias ferramentas que estão esgotadas na Europa e nos USA para lá caminham. Por outro lado, e é sempre bom ter algum optimismo, a OPEC pode resolver a questão nos próximos meses, o Coronavirus pode começar a estabilizar e regredir até ao verão, e em 2021 estamos em bullmarket outra vez!

 

[N.Rocha 91]

há 1 hora, D@vid disse:

Segundo os tipos entendidos das cenas das bolsas e afins, entraremos em bear market ( engraçado que fazia...ou faz...exactamente hoje 11 anos de BULL MARKET!!!!! ) quando o S&P 500 fechar abaixo dos 2,708, o DJ nos 23,641 e o Nasdaq nos 7,853...tipo se tudo correr bem amanhã já lá estão ?

se não fizerem trade halting, até podia ja ter sido hoje

[fousa 106]

há 38 minutos, Diogobc disse:

Por outro lado, e é sempre bom ter algum optimismo, a OPEC pode resolver a questão nos próximos meses, o Coronavirus pode começar a estabilizar e regredir até ao verão, e em 2021 estamos em bullmarket outra vez!

Se assim for, esta é uma oportunidade única para todos aqueles que não queriam investir no topo do bull market.

[-------- 2582]

há 15 minutos, fousa disse:

Se assim for, esta é uma oportunidade única para todos aqueles que não queriam investir no topo do bull market.

A mesma quem aproveitou em 2008/2009, mas também é preciso salientar que a maioria dos fundos só recuperaram ao fim de alguns anos, é sempre bom referir que temos a matemática contra nós, algo que vale 100 e cai 50% passa a valer 50, para voltar ao ponto de partida tem de subir 100%, por isso a importância de reforços entre as duas coisas, algo que é contra natura ao ser humano...

Podiam fechar os mercados uma semanita...?

[Patanisca 1223]

Eurostoxx50 -8.26%

Fica para a história este dia.

[5coroas 1402]

há 14 minutos, Patanisca disse:

Eurostoxx50 -8.26%

Fica para a história este dia.

Sim, foi um bom dia de compras.

[P2P Money Maker 250]

há 8 minutos, 5coroas disse:

Sim, foi um bom dia de compras.

Vamos lá ver se não vão haver mais dias de compras (dip)

[Patanisca 1223]

há 9 minutos, 5coroas disse:

Sim, foi um bom dia de compras.

Não tive coragem desta vez. Fiquei simplesmente impávido a ver o dinheiro a voar.

[Plataformas De Crowdfunding 166]

Nas ultimas duas crises a bolsa americana desceu a valores dos 4 a 5 anos anteriores. Agora caiu 2 anos.. o coronavírus ainda não se propagou muito por lá, esta crise do preço do petróleo pode ser especialmente prejudicial à economia americana, parece ainda haver espaço para grandes quedas...

[Rick Lusitano 2115]

Para celebrar o Dia da Mulher, contaram as vossas caras metade que estão a perder milhares de Euros??

Olha querida estamos a perder mais de 10 mil euros na Bolsa.

[Investidor Falhado 70]

A minha moça, ainda não percebe muito de investimentos, mas quando viu as notícias perguntou-me "Agora é que é altura de comprar não é?", portanto devo andar a ensiná-la bem

(A minha resposta foi: "sim mas calma!")

[Cardoso24 587]

há 56 minutos, Rick Lusitano disse:

Para celebrar o Dia da Mulher, contaram as vossas caras metade que estão a perder milhares de Euros??

Olha querida estamos a perder mais de 10 mil euros na Bolsa.

Muito bom!  

Amanhã há mais...:P mais vale cair já tudo hehe

há 6 horas, Patanisca disse:

Não tive coragem desta vez. Fiquei simplesmente impávido a ver o dinheiro a voar.

Aguardar é sempre a melhor decisão nesta altura.

Querer apanhar um fundo que está muito longe de estar à vista? Podemos sempre cair mais 25%. Também ninguém esperava o que se sucedeu em 2008

[Rick Lusitano 2115]

há 12 minutos, Cardoso24 disse:

Muito bom!  

Amanhã há mais...:P mais vale cair já tudo hehe

Aguardar é sempre a melhor decisão nesta altura.

Querer apanhar um fundo que está muito longe de estar à vista? Podemos sempre cair mais 25%. Também ninguém esperava o que se sucedeu em 2008

Catching Falling Knifes

Estou na dúvida do que será mais aventuroso fazer agora, entrar na Bolsa, Ir à Itália ou fazer um cruzeiro.

Isto é que são actividades radicais. Para os adreline-seekers.

[prlm86 10]

Eu comecei no AR PPR em 2018, 1 entrega anual. Já estou em território negativo, e não é confortável. A coisa boa disto é que o custo de resgatar é alto, por isso nem me deixa com dúvidas ?

De resto, tinha planeado começar uma carteira em junho deste ano - andei a juntar os trocos todos pra pagar a casa - e parece que não vai ser má altura!

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 1 hora, Rick Lusitano disse:

Para celebrar o Dia da Mulher, contaram as vossas caras metade que estão a perder milhares de Euros??

Olha querida estamos a perder mais de 10 mil euros na Bolsa.

Muito bom!
Como já vos disse comecei neste mundo dos FI a meio de Fevereiro, e o coronavírus já pôs a minha carteira nos cuidados intensivos com entubação endotraqueal.
Bom, hoje a minha mulher pergunta-me como está a correr a coisa... A resposta foi tão agradável que só tive direito a arroz ao jantar! ??

[rui_marreiros 380]

há 1 hora, Pequeno_Aprendiz disse:

hoje a minha mulher pergunta-me como está a correr a coisa... A resposta foi tão agradável que só tive direito a arroz ao jantar! 

A minha não perguntou nada agora, só há dias me perguntou qualquer coisa e nesse dia mostrei umas grandes contas, estava bem positivo, mesmo com uma queda, as minhas ações andaram em contra-ciclo, mas agora afundaram.  pode ser que quando voltar a perguntar a coisa tenha recuperado. Os fundos estão uma miséria.

[RFFF 1]

Por cá não anda muito famoso também.. De 10% para 0% foram meia dúzia de dias.. Até dói ???

 

Um aparte.. Estava a pensar adquirir ETFs mas não me apetecia registar na DeGiro.

 

Que fundos conhecem que sigam o S&P500 ou o MSCI World e também as obrigações soberanas a 7-10 anos?

[5coroas 1402]

há 9 horas, Cardoso24 disse:

Querer apanhar um fundo que está muito longe de estar à vista? 

Como é que sabe? Porventura, possui alguma capacidade extraordinária de prever o futuro que o resto da Humanidade não tem?

[jquadrado 1]

há 4 minutos, RFFF disse:

Que fundos conhecem que sigam o S&P500 ou o MSCI World e também as obrigações soberanas a 7-10 anos?

Na pesquisa de fundos do Best é só procurar por "index" e encontra vários. 
O S&P500 eu tenho o Picktet (LU0474966248) mas estou a mudar para o Fidelity (IE00BYX5MX67)

Gestão passiva de obrigações, está lá o Vanguard mas as subscrições são 100 000€ 

[5coroas 1402]

há 9 horas, Rick Lusitano disse:

Catching Falling Knifes

Estou na dúvida do que será mais aventuroso fazer agora, entrar na Bolsa, Ir à Itália ou fazer um cruzeiro.

Isto é que são actividades radicais. Para os adreline-seekers.

Admira-me a  pouca confiança que alguns investidores que se declaram de LP tem sobre a recuperação (algures no futuro) das Bolsas; tirando o caso infeliz do Japão (derivado da corrupção, fraude e ganância desmesurada de alguns), praticamente todos os mercados bolsistas relevantes, mais tarde ou mais cedo, acabam por alcançar novos topos. Parece que toda a gente está convencida deste progresso, no entanto quando chegamos a períodos como o atual, deixam-se atormentar pela duvida " e se desta vez é diferente?". Se alguém tivesse no ultimo crash acompanhado com constantes reforços (uma vez por mês por exemplo) a descida e depois a subida, não teria feito bem? Obviamente que sim. Para aqueles que continuam à espera do derradeiro dip, será que não tem ideia que já houve um dip que desceu até aos -89%? Estão à espera de que numero afinal? Conseguem determinar qual vai ser mesmo o dip mais profundo desta crise? Onde é foram buscar essa sabedoria? Por favor, iluminem-me.

[5coroas 1402]

Para os que andam acagaçados com o virus e com as Bolsas, talvez um pouco de filosofia os ajude a fortalecer a pele:

 

... Estando o filósofo Pirro em um navio, presa de violenta tempestade, aos que maior pavor evidenciavam mostrava ele um porco indiferente ao temporal, e os instava a tomá-lo como exemplo. (...) De que nos serve entender as coisas se com isso nos tornamos mais covardes, se esse conhecimento nos tira o repouso e a tranquilidade de que gozaríamos sem ele, se nos reduz a condição pior que a do porco de Pirro? Para nosso maior bem é que fomos dotados de inteligência; por que fazê-la voltar-se contra nós, contrariamente aos desígnios da natureza e à ordem universal que querem que cada um use suas faculdades e seus meios de ação da maneira mais conveniente à sua comodidade?"

Montaigne

[Francisco Martins 549]

1 hour ago, 5coroas said:

Admira-me a  pouca confiança que alguns investidores que se declaram de LP tem sobre a recuperação (algures no futuro) das Bolsas; tirando o caso infeliz do Japão (derivado da corrupção, fraude e ganância desmesurada de alguns), praticamente todos os mercados bolsistas relevantes, mais tarde ou mais cedo, acabam por alcançar novos topos. Parece que toda a gente está convencida deste progresso, no entanto quando chegamos a períodos como o atual, deixam-se atormentar pela duvida " e se desta vez é diferente?". Se alguém tivesse no ultimo crash acompanhado com constantes reforços (uma vez por mês por exemplo) a descida e depois a subida, não teria feito bem? Obviamente que sim. Para aqueles que continuam à espera do derradeiro dip, será que não tem ideia que já houve um dip que desceu até aos -89%? Estão à espera de que numero afinal? Conseguem determinar qual vai ser mesmo o dip mais profundo desta crise? Onde é foram buscar essa sabedoria? Por favor, iluminem-me.

Eu julgo que é o simples vicio de comentar a actualidade e de formar umas opiniões no momento com base no que ouvem nos media (sejam eles do tipo alarmistas ou contrarios). Veja umas dez páginas atrás, houve quem gozou e menosprezou o aparecimento desta ainda epidemia na altura e que agora a toma por algo super sério que deve ditar tomadas de decisão (depois de verem os efeitos, é fácil). Houve também quem quase desde o inicio do tópico apregoa que "os mercados sobem, os mercados descem" e que é continuar a investir serenamente em DCA, mas ao sinal de alarme entrou em modo "market timing" em larga escala. Previsões e comentários com base em probabilidades/palpites à distância e sem cohecimentos é algo extremamente complexo e normalmente quem as faz nunca é levado à pedra sobre as mesmas (dobram a espinha dorsal em dois, surgindo com a opinião contraria e com aura inteligente). Umas vezes acertam, outras vezes falham. Pouco interesse tem, é o mesmo efeito de colocar um macaco vendado a atirar setas para um alvo, umas vezes acerta, outras vezes falha, estatisticamente andam perto.

Editado 10 de Março de 2020 por Francisco_

[5coroas 1402]

há 20 horas, Visitante Poupado disse:

Era tirar o valor de ações e guardar num fundo de obrigações até isto abater para voltar para as ações... 

E porque não fez isso? 

[fousa 106]

Já sabemos que o pior inimigo do investidor são as emoções.  Dito isto, não condeno o market timing para saber quando entrar.  Um exemplo, reforço anualmente o NB PPR, normalmente em 2 tranches. Vou antecipar o reforço devido às quedas sofridas, pensando que é uma oportunidade. É uma decisão como todas as outras, tem que se viver com elas. Pode descer nos meses seguintes e existir melhores pontos de entrada, mas o importante é que o plano "maior" continua o mesmo, reforçar anualmente determinado valor.