Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[JCoimbra 14]

Boas pessoal.

Venho aqui pedir opiniões/sugestões sobre a minha carteira de fundos.

Tenho 29 anos e não pretendo mexer no dinheiro nos próximos anos. Possuo ETFs e tenho o AR PPR. Pelo que neste momento apenas quero saber se há forma de melhorar a minha carteira de fundos no BEST.

Algumas considerações: por diversas vezes pensei se não seria melhor liquidar o FI misto e distribuir o capital pelos outros fundos de acordo com as %. Em caso de liquidação, passaria fundo de obrigações para os 30% e os fundos de ações no total para os 70%.

Eu sei que existe um fundo index do S&P500 mais barato em termos de comissões, mas os reforços são num valor minimo de 1000€, e esse valor torna-se dificil reforçar para mim. Gosto de FI com reforços "baratos" para poder facilmente reforçar. E muitas vezes o dinheiro é pouco, pelo que prefiro ir reforçando, do que não o fazer por precisar de muito dinheiro.

 

Tenho 5 fundos:

FI Obrigações: 25%  PTYESRLM0008

FI Misto: 15% LU0219418836

FI Ações Europa: 15% 

LU0125951151

Fi Asia: 15% LU0441853263

FI index S&P500: 30% LU0474966248

Editado 29 de Dezembro de 2019 por JCoimbra

[Smaug 53]

Boa tarde. Eu cada vez mais acho que menos é mais. 

A carteira de ETF é diferente da de fundos? Ou é uma versão etf do que tem investido em fundos? Se diz que prefere fundos fáceis de reforçar por exigirem valores mais baixos talvez seja vantajoso ter menos fundos mas mais abrangentes. É uma questão de ver se a rentabilidade obtida até agora com essa carteira é melhor do que se tivesse uma carteira com menos fundos... 

Mas falar sobre o dinheiro dos outros é sempre mais fácil do que decidir em causa própria... ?

[sepol 46]

@smaug acha que faz sentido, nos dias que correm, ter uma carteira de ETF e de Fundos? 

Eu também tenho vários fundos e alguns ETFs, mas queria continuar a comprimir a minha carteira, segundo o principio, "mais é menos"...

Obrigado

Editado 29 de Dezembro de 2019 por sepol

[quirino 72]

Edit: enganei-me no tópico.

Editado 29 de Dezembro de 2019 por quirino

[JCoimbra 14]

há 5 horas, Smaug disse:

Boa tarde. Eu cada vez mais acho que menos é mais. 

A carteira de ETF é diferente da de fundos? Ou é uma versão etf do que tem investido em fundos? Se diz que prefere fundos fáceis de reforçar por exigirem valores mais baixos talvez seja vantajoso ter menos fundos mas mais abrangentes. É uma questão de ver se a rentabilidade obtida até agora com essa carteira é melhor do que se tivesse uma carteira com menos fundos... 

Mas falar sobre o dinheiro dos outros é sempre mais fácil do que decidir em causa própria... ?

Obrigado pela resposta.

Inicialmente comecei a investir em fundos, mais tarde abri conta na degiro e desde então tenho 2 etf: IWDA e o IEMA.

Gosto de ter o dinheiro em várias plataformas/bancos. E gosto sobretudo da forma rápida com que se pode saltar fora dps ETF. Nos fundos já não é assim.

Muitas vezes, os objetivos do dinherio estar dividido, pode servir também para propósitos diferentes. Pelo que irei continuar com ETF e FI.

 

[Smaug 53]

há 1 hora, sepol disse:

@smaug acha que faz sentido, nos dias que correm, ter uma carteira de ETF e de Fundos? 

Eu também tenho vários fundos e alguns ETFs, mas queria continuar a comprimir a minha carteira, segundo o principio, "mais é menos"...

Obrigado

Essa é uma pergunta que, na minha opinião, não tem uma resposta única. Depende de cada pessoa. Dou lhe o meu exemplo apenas como prova de que as nossas opiniões vão mudando /evoluindo com o tempo e com as cabeçadas que vamos dando. Já investi directamente em ações. Depois como vi que o banco ganhava mais do que eu, virei-me para os fundos de investimento. Entretanto há uns anos comecei a achar que os ETF eram a última bolacha do pacote e fui comprando um ou outro. Depois de mais de dez anos a navegar à vista decidi começar a estudar a área financeira. Agora acho que dentro da minha estratégia posso conciliar fundos e ETF. Por várias razões : diversificação dos intermediários financeiros, diversificação dos produtos subscritos, e porque não encontro nenhum etf que me ofereça o que encontro nalguns fundos. Por enquanto.

Dito isto, tenho vindo a reduzir o número de fundos/etf e neste momento tenho apenas um etf global, um fundo temático global e um PPR. Todos em entidades financeiras diferentes. 

Se faz sentido? Para mim sim. Para outros não sei. 

há 12 horas, JCoimbra disse:

 

 

Editado 30 de Dezembro de 2019 por Smaug

[5coroas 1402]

há 12 horas, sepol disse:

@smaug acha que faz sentido, nos dias que correm, ter uma carteira de ETF e de Fundos? 

Eu também tenho vários fundos e alguns ETFs, mas queria continuar a comprimir a minha carteira, segundo o principio, "mais é menos"...

Obrigado

Esse principio pode estar errado, pois mais pode ser mais e menos pode ser menos, ou seja a quantidade pode ser irrelevante para a performance; tal como não se pode dizer peremptoriamente que a simplicidade vence sempre a complexidade (ou vice-versa), pois nem sempre é assim; todavia aquilo que disseram é acertado: ter muitos fundos/ETFs pode ser um entrave caso pretenda fazer frequentes/constantes reforços. Eu diria que, não se tendo grandes conhecimentos ou não querendo perder muito tempo com isto ou estando-se plenamente convencido que mais vale jogar pelo seguro, então sim, poucos fundos, indexados, passivamente ir reforçando, fundos abrangentes, etc, servem quase sempre melhor esse tipo de investidor.

há 23 horas, JCoimbra disse:

 

Eu sei que existe um fundo index do S&P500 mais barato em termos de comissões, mas os reforços são num valor minimo de 1000€, e esse valor torna-se dificil reforçar para mim. Gosto de FI com reforços "baratos" para poder facilmente reforçar. E muitas vezes o dinheiro é pouco, pelo que prefiro ir reforçando, do que não o fazer por precisar de muito dinheiro.

 

 

Tens o Pictet index USA, que tem um valor de subscrição/reforços de 1 UP.

Editado 30 de Dezembro de 2019 por 5coroas

[JCoimbra 14]

há 50 minutos, 5coroas disse:

Esse principio pode estar errado, pois mais pode ser mais e menos pode ser menos, ou seja a quantidade pode ser irrelevante para a performance; tal como não se pode dizer peremptoriamente que a simplicidade vence sempre a complexidade, pois nem sempre é assim; todavia aquilo que disseram é acertado: ter muitos fundos/ETFs pode ser um entrave caso pretenda fazer frequentes/constantes reforços. Eu diria que, não se tendo grandes conhecimentos ou não querendo perder muito tempo com isto ou estando-se plenamente convencido que mais vale jogar pelo seguro, então sim, poucos fundos, indexados, passivamente ir reforçando, fundos abrangentes, etc, servem quase sempre melhor esse tipo de investidor.

Tens o Pictet index USA, que tem um valor de subscrição/reforços de 1 UP.

Esse já tenho... o que disse foi que existe um mais barato, mas que os reforços são 1000€.

[5coroas 1402]

há 4 minutos, JCoimbra disse:

Esse já tenho... o que disse foi que existe um mais barato, mas que os reforços são 1000€.

Ainda existe outro mais barato e os reforços são 1 UP, mas para entrar são 100000 USD. Enfim, quem não tem cão caça com gato.

[Mouro Emprestado 639]

há 45 minutos, 5coroas disse:

Ainda existe outro mais barato e os reforços são 1 UP, mas para entrar são 100000 USD. Enfim, quem não tem cão caça com gato.

Vanguard?

[5coroas 1402]

há 9 minutos, Mouro Emprestado disse:

Vanguard?

Sim. Depois de tantos anos à espera que chegassem a Portugal, foi um balde de água fria.  

[Mouro Emprestado 639]

há 23 minutos, 5coroas disse:

Sim. Depois de tantos anos à espera que chegassem a Portugal, foi um balde de água fria.  

E ainda têm a comissão de subscrição inicial como os Fidelity, não?

Logo EUR 2.000 (ou 1.000 nalguns casos) de comissão inicial, "dassssssssse"!

[5coroas 1402]

há 2 minutos, Mouro Emprestado disse:

E ainda têm a comissão de subscrição inicial como os Fidelity, não?

Logo EUR 2.000 (ou 1.000 nalguns casos) de comissão inicial, "dassssssssse"!

Não têm comissão de subscrição; a dificuldade é mesmo apenas o valor para a entrada.

[Mouro Emprestado 639]

há 13 minutos, 5coroas disse:

Não têm comissão de subscrição; a dificuldade é mesmo apenas o valor para a entrada.

Pela leitura dos documentos (https://lt.morningstar.com/okhysb8aoh/util/GetDocument.ashx?InstitutionId=108&FileKey=CP-0C00009F5W) parecia-me que tinha, mas lá testei e de facto não existe comissão de adesão.

Mesmo assim, 100k para abertura vai lá vai... ?

 

 

[Rick Lusitano 2115]

É sempre bom conhecer a história para se perceber o presente e tentar prever o futuro, ou pelo menos tentar evitar cometer os mesmo erros.

Fica um artigo interessante sobre a última década, os anos 10. Para quem não conhece ou já não se lembra:

Top 10 Investing Stories of the Decade

https://www.investing.com/news/stock-market-news/top-10-investing-stories-of-the-decade-2048094

 

[kanguru 2]

Boa noite,

Após 7 anos a carteira está assim. Podia e devia ter feito muita coisa diferente, não fiz.

O aconselhamento do Banco Best foi bom, muito bom no primeiro ano. 

Passei por momentos maus, muito maus, provavelmente na maior crise dos bancos portugueses, mas mantive-me firme ao inicialmente estabelecido, sem saber muito bem o que podia acontecer ao investimento e, talvez por isso, na altivez da minha ignorância cheguei ate aqui.

Agora que a década está acabar aceito sugestões para mais 7 anos.

Por favor, sintam-se a vontade para comentar e sugerir. Da minha parte agradeço desde já toda a atenção, desejando votos de um excelente 2020.

[Smaug 53]

O investimento nesses fundos foi feito todo de uma vez há 7 anos atrás? 

Qual é a rentabilidade conseguida? Já fez essa conta? 

Só para comparar com o retorno do mercado e ver como se portou a sua carteira. 

[kanguru 2]

há 36 minutos, Smaug disse:

O investimento nesses fundos foi feito todo de uma vez há 7 anos atrás? 

Qual é a rentabilidade conseguida? Já fez essa conta? 

Só para comparar com o retorno do mercado e ver como se portou a sua carteira. 

Sim foi. Houve uns ajustes iniciais de uns fundos de tesouraria, ES Liquidez,  ES Tesouraria e Banco BIC tesouraria. Acho que nessa altura era quase obrigatório ter estes fundos.

Gostava de comparar com o resto do mercado   

há 1 hora, kanguru disse:

Boa noite,

Após 7 anos a carteira está assim. Podia e devia ter feito muita coisa diferente, não fiz.

O aconselhamento do Banco Best foi bom, muito bom no primeiro ano. 

Passei por momentos maus, muito maus, provavelmente na maior crise dos bancos portugueses, mas mantive-me firme ao inicialmente estabelecido, sem saber muito bem o que podia acontecer ao investimento e, talvez por isso, na altivez da minha ignorância cheguei ate aqui.

Agora que a década está acabar aceito sugestões para mais 7 anos.

Por favor, sintam-se a vontade para comentar e sugerir. Da minha parte agradeço desde já toda a atenção, desejando votos de um excelente 2020.

Gostava de sugestões. Em 7 anos muita coisa muda. Com certeza estará desatualizada e descontextualizada, ou não será assim?

[Patanisca 1223]

há 20 minutos, kanguru disse:

Gostava de sugestões. Em 7 anos muita coisa muda. Com certeza estará desatualizada e descontextualizada, ou não será assim?

O que está a pedir é como pedir a um cirurgião plástico opinião sobre o que fazer no seu corpo, através de uma chamada telefónica. 

[Smaug 53]

há 1 hora, kanguru disse:

Gostava de comparar com o resto do mercado   

Por curiosidade fui ao Google ver quanto rendeu um ETF que replica o mercado global de ações, dos países desenvolvidos, nos últimos 7 anos. 

161%

Claro que a volatilidade deve ter sido muito mais forte... 

 

Editado 31 de Dezembro de 2019 por Smaug

[Smaug 53]

Parece me que o valor apresentado no gráfico do google não é realista. 

No site da ishares dá um valor diferente. 

 

[Filip€ 59]

há 2 minutos, Smaug disse:

Parece me que o valor apresentado no gráfico do google não é realista. 

No site da ishares dá um valor diferente. 

 

 

O gráfico do google é para 8 anos e mesmo assim duvido que seja realista.

[rui_marreiros 380]

há 20 minutos, Smaug disse:

Por curiosidade fui ao Google ver quanto rendeu um ETF que replica o mercado global de ações, dos países desenvolvidos, nos últimos 7 anos. 

161%

Claro que a volatilidade deve ter sido muito mais forte... 

 

A comparação não é justa, pois todos sabemos que o mercado de acções nos últimos 10 ano tem crescido à média de 15%. A comparação correta seria esse ETF e um ETF de obrigações, numa percentagem de 60/40.

Para um ETF de obrigações 7/10 anos a média é de 4 a 5%. 

[Smaug 53]

há 29 minutos, rui_marreiros disse:

A comparação não é justa, pois todos sabemos que o mercado de acções nos últimos 10 ano tem crescido à média de 15%. A comparação correta seria esse ETF e um ETF de obrigações, numa percentagem de 60/40.

Para um ETF de obrigações 7/10 anos a média é de 4 a 5%. 

Concordo. Só tive curiosidade em ver o retorno do mercado de acções e coloquei. Uma carteira com essa composição( 60/40) terá rendido quanto nos últimos 10 anos? 8, ou 9 % ao ano? Mesmo assim é uma grande diferença entre as rentabilidades apresentadas pela carteira do @kanguru. Não sei se mais ou menos volátil. Não tenho como comparar. 

[Mouro Emprestado 639]

há 10 minutos, Smaug disse:

Concordo. Só tive curiosidade em ver o retorno do mercado de acções e coloquei. Uma carteira com essa composição( 60/40) terá rendido quanto nos últimos 10 anos? 8, ou 9 % ao ano? Mesmo assim é uma grande diferença entre as rentabilidades apresentadas pela carteira do @kanguru. Não sei se mais ou menos volátil. Não tenho como comparar. 

Uma carteira 60/40, a olhómetro, teve para aí 80%/85% de rentabilidade nos últimos 7 anos.

Para 10 anos, a rentabilidade dessa carteira foi de cerca de 130%.