Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[nfs 2]

há 10 horas, Rick Lusitano disse:

As vendas geralmente são FIFO (depende do intermediário financeiro).

No BB, pode-se criar múltiplas carteiras virtuais...

 

Certo, mas por exemplo:

Imagina que compras x€ em 2017 para a carteira virtual A, e em 2018 mais x€ para a carteira B, agora em 2019 queres resgatar a carteira B, sendo o mesmo fundo, e uma vez que utiliza o método FIFO, o valor será sempre o de 2017, estou a pensar bem? 

Eu tenho várias carteiras, assim aproveito e tenho uma também para a minha filha, no entanto não tenho fundos repetidos nas carteiras, mas mesmo assim sempre tive essa dúvida. 

[Les Paul 29]

há 11 horas, Rick Lusitano disse:

Se tiver menos-valias, no ano seguinte, com a declaração de IRS, as menos-valias reduzem o total de mais-valias de outros FI.

 

Para fazer optimização fiscal, podes fazer menos-valias para abater as mais-valias.

Para isso é necessário fazer o englobamento ou não?  Obrigado.

[Tiga18 16]

há 41 minutos, Les Paul disse:

Para isso é necessário fazer o englobamento ou não?  Obrigado.

Sim é preciso englobamento

[Rick Lusitano 2115]

há 14 horas, nfs disse:

Certo, mas por exemplo:

Imagina que compras x€ em 2017 para a carteira virtual A, e em 2018 mais x€ para a carteira B, agora em 2019 queres resgatar a carteira B, sendo o mesmo fundo, e uma vez que utiliza o método FIFO, o valor será sempre o de 2017, estou a pensar bem? 

Eu tenho várias carteiras, assim aproveito e tenho uma também para a minha filha, no entanto não tenho fundos repetidos nas carteiras, mas mesmo assim sempre tive essa dúvida. 

Nope.

 

Exemplo:

Carteira A

Fundo XPTO comprado em 2017

 

Carteira B

Fundo XPTO comprado em 2019

 

Eu posso vender o Fundo XPTO comprado em 2019 (Carteira B ) e continuar a manter o mesmo fundo comprado em 2017, apesar da regra FIFO.

Porque no Best, o FIFO é aplicada apenas dentro da mesma carteira e não no total das carteiras.

O que permite por exemplo, ter um FI para médio/longo prazo numa carteira, e ter noutra carteira, o mesmo fundo para curto prazo (market timing).

 

há 13 horas, Les Paul disse:

Para isso é necessário fazer o englobamento ou não?  Obrigado.

Não. Em FI domiciliados no estrangeiro, é obrigatório declarar no ano seguinte da sua venda, na declaração de IRS, todas as transações, sejam com mais valias ou menos valias.

 

Só se declara FI nacionais se optar-se pelo englobamento, pois nas mais-valias de FI nacionais, o intermediário financeiro faz a retenção da taxa liberatória.

 

[vila 17]

Ao contrário no invest o que me explicaram é que eles seguem a regra FIFO por fundo ou seja: se tiver dois ppr ar um para irs e outro só para rendimento quando quiser resgatar o de rendimento se o que tiver usado para efeitos fiscais for o mais antigo é esse que é resgatado (com todas as implicações que isso traz a nível fiscal)! Porque eles regem-se por fundo constituído por Nif e não por carteira. E com isto trocaram-me as voltas! ?

[Patanisca 1223]

há 22 horas, Rick Lusitano disse:

Nope.

 

Exemplo:

Carteira A

Fundo XPTO comprado em 2017

 

Carteira B

Fundo XPTO comprado em 2019

 

Eu posso vender o Fundo XPTO comprado em 2019 (Carteira B ) e continuar a manter o mesmo fundo comprado em 2017, apesar da regra FIFO.

Porque no Best, o FIFO é aplicada apenas dentro da mesma carteira e não no total das carteiras.

O que permite por exemplo, ter um FI para médio/longo prazo numa carteira, e ter noutra carteira, o mesmo fundo para curto prazo (market timing).

 

Não. Em FI domiciliados no estrangeiro, é obrigatório declarar no ano seguinte da sua venda, na declaração de IRS, todas as transações, sejam com mais valias ou menos valias.

 

Só se declara FI nacionais se optar-se pelo englobamento, pois nas mais-valias de FI nacionais, o intermediário financeiro faz a retenção da taxa liberatória.

 

Deixa-me complementar com um exemplo prático, que se passou comigo, relativamente a fundos nacionais.

EM 2018 resgatei UPs de um fundo com mais-valias (poucas) e menos-valias (muitas). Sobre as mais-valias foi-me retido o IRS, sobre as menos-valias, nada a receber nem a pagar no momento do resgate. Vamos assumir para facilitar a compreensão que desse resgates no final do ano o saldo foi de -1000€ de menos-valias e +100€ de mais-valias, no saldo global dos movimentos. O imposto retido foi de 28€.

Eu optei por englobar esses resgates no IRS de 2018, porque as menos-valias podem servir para abater mais-valias até cinco anos seguintes. O que aconteceu foi que me foi devolvido os 28€ que descontei à cabeça, e esses 100€ de mais-valias foram englobados nos rendimentos do agregado, cujo valor se enquadrava no escalão com taxa de 28,5%.

Agora em 2019 fiz resgates UPs suficientes ao ponto de me gerar de mais-valias o mais próximo possível dos 1000€ que perdi em 2018. Esse resgate fez com que ficasse retido cerca de 1000€, mas irei englobar esse valor das mais-valias de 2019, no IRS do ano que vem, onde irá constar no campo "perdas de anos anteriores" o valor de "-1000€", que irá abater nos ganhos deste ano, assim ser-me-á devolvido o imposto retido nos resgates deste ano, e o valor das mais-valias será tributado à taxa do rendimento do agregado, que estimo que se mantenha próxima da taxa liberatória (28%).

 

Portanto sempre que num ano tenhamos menos-valias, convém sempre avaliar se justifica englobar para que se venha a recuperar a perda nos anos seguintes.

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, Patanisca disse:

Deixa-me complementar com um exemplo prático, que se passou comigo, relativamente a fundos nacionais.

EM 2018 resgatei UPs de um fundo com mais-valias (poucas) e menos-valias (muitas). Sobre as mais-valias foi-me retido o IRS, sobre as menos-valias, nada a receber nem a pagar no momento do resgate. Vamos assumir para facilitar a compreensão que desse resgates no final do ano o saldo foi de -1000€ de menos-valias e +100€ de mais-valias, no saldo global dos movimentos. O imposto retido foi de 28€.

Eu optei por englobar esses resgates no IRS de 2018, porque as menos-valias podem servir para abater mais-valias até cinco anos seguintes. O que aconteceu foi que me foi devolvido os 28€ que descontei à cabeça, e esses 100€ de mais-valias foram englobados nos rendimentos do agregado, cujo valor se enquadrava no escalão com taxa de 28,5%.

Agora em 2019 fiz resgates UPs suficientes ao ponto de me gerar de mais-valias o mais próximo possível dos 1000€ que perdi em 2018. Esse resgate fez com que ficasse retido cerca de 1000€, mas irei englobar esse valor das mais-valias de 2019, no IRS do ano que vem, onde irá constar no campo "perdas de anos anteriores" o valor de "-1000€", que irá abater nos ganhos deste ano, assim ser-me-á devolvido o imposto retido nos resgates deste ano, e o valor das mais-valias será tributado à taxa do rendimento do agregado, que estimo que se mantenha próxima da taxa liberatória (28%).

 

Portanto sempre que num ano tenhamos menos-valias, convém sempre avaliar se justifica englobar para que se venha a recuperar a perda nos anos seguintes.

Talvez tenhas por facilidade de escrita no tópico, tenhas arredondado os valores. Se tinhas -1000 EUR e +100 EUR em 2018, já só ficarás com um saldo para anos seguintes de -900 EUR.

Se fazes a optimização fiscal para um saldo para 2019 de -1000 EUR, acabas por ter um saldo positivo de +100 EUR.

 

Penso que saberás, mas para quem está a ler, o englobamento de FI nacionais pode não compensar, porque as mais-valias poderão provocar uma subida de escalão de IRS, por isso, antes de fazer o englobamento, fazer as contas ao rendimento total desse ano (rendimento de trabalho, pensões, prediais, FI, etc) para ver se compensa englobar os FI nacionais.

 

[Patanisca 1223]

Exatamente. Eu quando re-li o que escrevi vi que algo não me soava bem, mas com a avançada hora já não tive pachorra para ser 100% exacto, mas a ideia que tentei transmitir está lá. Obrigado pelo reparo. 

[fp 4]

E depois de semanas a subir, os fundos de obrigações GOV EUR estão em queda consecutiva há uma semana...

Será correção para retomar ganhos ou uma inversão de ciclo?

Cump.

[-------- 2582]

Obsessão do catano, o homem nem dorme!!!

 

[-------- 2582]

Apostem!!!!

https://www.cnbc.com/2019/09/08/donald-trump-is-tweeting-more-and-its-impacting-the-bond-market.html

 

Editado 11 de Setembro de 2019 por D@vid

[-------- 2582]

há 5 horas, fp disse:

E depois de semanas a subir, os fundos de obrigações GOV EUR estão em queda consecutiva há uma semana...

Será correção para retomar ganhos ou uma inversão de ciclo?

Cump.

Investes para longo prazo ou fazes trading? se investes para longo prazo não existem inícios nem fins de ciclo, existem oportunidades, se fazes trading então sim estamos num ciclo de risk on uma vez que houve uma acalmia nos EUA/China e na possibilidade de haver um adiamento do Brexit, por isso diria que estamos numa fase de saída das obrigações e entrada nas acções, mas se amanhã o BCE anunciar novos estímulos com compras em divida governamentais, lá vão as taxas baixarem e as obrigações subirem, ou se a FED de hoje a uma semana baixar a taxa ( 90% do mercado aponta para 25/50 pontos base ) lá vão também as obrigações subirem...

Os mercados são lixados, era bem melhor termos taxas de juro de 10% nos depósitos a prazo mas infelizmente não há, temos de andar neste stress ano após ano ?

[Patanisca 1223]

Daqui a umas horas vamos assistir o Draghi a causar uma bond bubble pop? Ou vamos vê-la a encher ainda mais um bocadinho?

Place your bets!

[-------- 2582]

Vai ser até ficar tudo negativo ?

 

Editado 12 de Setembro de 2019 por D@vid

[Patanisca 1223]

Pump it up! Yo!

[Mouro Emprestado 639]

Obrigações soberanas europeias de longo-prazo com 2% de ganhos hoje.

Socorrrrrrrrrrrrrrrrrrro!

(mas ainda estão abaixo do máximo de umas semanas atrás eheheh)

[xgoldpt 22]

Vivemos tempos muito estranhos e imprevisíveis ...

Juros das principais economias cada vez mais baixos e negativos .... a inflação não aumenta ... e com um possível recessão ... que mais poderão fazer os bancos centrais para estimular a economia? imprimir mais dinheiro? Não é de estranhar que o Ouro esteja cada vez mais valioso.

[Mouro Emprestado 639]

há 28 minutos, xgoldpt disse:

Vivemos tempos muito estranhos e imprevisíveis ...

Juros das principais economias cada vez mais baixos e negativos .... a inflação não aumenta ... e com um possível recessão ... que mais poderão fazer os bancos centrais para estimular a economia? imprimir mais dinheiro? Não é de estranhar que o Ouro esteja cada vez mais valioso.

Ou está mais valioso, ou então as outras "moedas" é que estão a perder valor

O Harry Browne não era parvo de todo (mas duvido que lhe tivesse passado pela cabeça uma época tão longa de juros nulos ou negativos como aquela que se vive agora).

[-------- 2582]

Já passou, siga agora para a próxima quarta feira para ver o FED a baixar os juros em 0,50, até lá temos as bujardas do Trump ?

Tanto verde...um  minuto de silencio a todos os que "investem" em depósitos a prazo...e à ordem ?

 

[Rick Lusitano 2115]

Para quem quer perceber mais sobre Política Monetária do BCE adoptada recentemente:

BCE reativa o QE e baixa taxas: primeira reações das gestoras internacionais

https://pt.fundspeople.com/news/bce-reativa-o-qe-e-baixa-taxas-primeira-reacoes-das-gestoras-internacionais

 

Mas havia alguém com dúvidas que o BCE iria adoptar mais medidas dovish???

Agora vou analisar as medidas que a Lagarde irá tomar quando tomar posse, já tenho acertado nas medidas do Draghi.

 

[fp 4]

há 23 horas, Mouro Emprestado disse:

Obrigações soberanas europeias de longo-prazo com 2% de ganhos hoje.

Socorrrrrrrrrrrrrrrrrrro!

(mas ainda estão abaixo do máximo de umas semanas atrás eheheh)

Ufa, ainda bem, começava a ficar preocupado com as quedas da última semana!...

Estou a ponderar reforçar.

[Francisco Martins 549]

4 hours ago, Rick Lusitano said:

Mas havia alguém com dúvidas que o BCE iria adoptar mais medidas dovish???

Agora vou analisar as medidas que a Lagarde irá tomar quando tomar posse, já tenho acertado nas medidas do Draghi.

 

Nao, a direccao era conhecida, mas a dificuldade era perceber o alcance, profundidade e volume dessas medidas.

Com a Lagarde, como com o Draghi, tera o mesmo sucesso de acertar na direccao. Umas vezes acerta, outras falha. Acertar 10 vezes seguidas nao impede de falhar nas 10 vezes seguintes.

Editado 13 de Setembro de 2019 por Urso_Pardo

[Francisco Martins 549]

37 minutes ago, fp said:

Ufa, ainda bem, começava a ficar preocupado com as quedas da última semana!...

Estou a ponderar reforçar.

O seu processo de decisão para o investimento e' surpreendente, especialmente tendo em conta o activo em causa (obrigacoes soberanas).

Se o BCE tivesse sido neutro nas suas medidas, nao ponderaria investir?

[P2P Money Maker 250]

há 3 horas, Rick Lusitano disse:

Para quem quer perceber mais sobre Política Monetária do BCE adoptada recentemente:

BCE reativa o QE e baixa taxas: primeira reações das gestoras internacionais

https://pt.fundspeople.com/news/bce-reativa-o-qe-e-baixa-taxas-primeira-reacoes-das-gestoras-internacionais

 

Mas havia alguém com dúvidas que o BCE iria adoptar mais medidas dovish???

Agora vou analisar as medidas que a Lagarde irá tomar quando tomar posse, já tenho acertado nas medidas do Draghi.

 

Oráculo: o que vai acontecer quarta nos EUA e qual o impacto no S&P 500 ?

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, Urso_Pardo disse:

Nao a direccao era conhecida, mas a dificuldade era de perceber o alcance, profundidade e volume dessas medidas.

Com a Lagarde, como com o Draghi, tera o mesmo sucesso de acertar na direccao. Umas vezes acerta, outras falha. Acertar 10 vezes seguidas nao impede de falhar nas 10 vezes seguintes.

Os sinais estavam todos lá. Acertei em todas as medidas tomadas pelo BCE ontem e nas medidas tomadas anteriormente. As medidas tomadas por alguns bancos centrais não são difíceis de prever, eles agem consoante os dados macroeconómicos.

Até comentei com algumas pessoas deste fórum, dias antes do Draghi falar. E reforcei os meus investimentos de acordo com isso, beneficiando com as últimas descidas das obrigações EUR nas entradas.

 

há 35 minutos, P2P Money Maker disse:

Oráculo: o que vai acontecer quarta nos EUA e qual o impacto no S&P 500 ?

O conhecimento tem custos, tempo, dinheiro e formação académica. Só dou esse tipo de informação a clientes pagantes, como estou habilitado pela CMVM para o fazer. Deixei de dar borlas.

Se pretende ter este tipo de informação económica e financeira sugiro que pague a um serviço de Private Banking ou faça formação superior/certificação económica e financeira.