Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[xgoldpt 22]

há 2 horas, D@vid disse:

Se não forem rendimentos de 2018 diria que sim, se forem rendimentos de 2018 diria que não, uma vez que ambas as entidades tiveram de declarar os mesmos às finanças.

Sim, são mesmo de 2018.

Estou tentado a ir IRS Automático  

[-------- 2582]

É estranho de facto, os fundos são estrangeiros? De Giro não sei como funciona em termos fiscais.

[seffar 29]

Acontece-me o mesmo. Tenho resgates de FI (banco best) em 2018 e tenho opção do automático. 

Editado 14 de Abril de 2019 por seffar

[investidorPT 151]

Eu declarei muitos movimentos de fundos do BEST relativos a 2018 e nem tentei verificar a opção automática, mas já cá canta como CERTA desde 12.04.2019 ?

 

Editado 14 de Abril de 2019 por investidorPT

[FabioRocha 9]

há 12 horas, seffar disse:

Acontece-me o mesmo. Tenho resgates de FI (banco best) em 2018 e tenho opção do automático. 

Eu também, deve ser o facto de serem fundos estrangeiros e eles não terem conhecimento? Submeti manualmente só para garantir.

[Visitante Jose Carro]

12 hours ago, investidorPT said:

Eu declarei muitos movimentos de fundos do BEST relativos a 2018 e nem tentei verificar a opção automática, mas já cá canta como CERTA desde 12.04.2019 ?

 

Eu enviei dia 02 e até agora ainda nada (aguarda validação).... também com alguns movimentos de fundos do BEST.

Enviaste quando?

[investidorPT 151]

há 4 horas, Visitante Jose Carro disse:

Eu enviei dia 02 e até agora ainda nada (aguarda validação).... também com alguns movimentos de fundos do BEST.

Enviaste quando?

Dia 1.4

[seffar 29]

há 15 horas, FabioRocha disse:

Eu também, deve ser o facto de serem fundos estrangeiros e eles não terem conhecimento? Submeti manualmente só para garantir.

Não faço ideia. Entretanto, submeti ontem. Ainda aguardei esclarecimentos sobre o revolut. Não dizem nada que seja claro e, como tal, se necessário, depois submeto uma para a substituir. 

[-------- 2582]

Os movimentos mobiliários são todos reportados pelas entidades financeiras às finanças, a não ser que por algum lapso o banco não os reportou...coisa estranha essa aí hehe.

[-------- 2582]

"Medidas como a não tributação do valor obtido no resgate de unidades de participação, se o valor for reinvestido num outro fundo de investimento, são medidas de uma enorme simplicidade com grande potencial de valor para o nosso mercado”

https://pt.fundspeople.com/news/cmvm-defende-uma-mais-saudavel-capitalizacao-dos-retornos-em-fundos-de-investimento

[Patanisca 1223]

Ai se eu investir 1000€ num FI estrangeiro em 2019, realizar mais-valias de 100€, resgatar esses 100€ e investi-los noutro segundo FI estrangeiro, em Abril de 2020 tenho que declarar essa mais -valia no IRS e pagar 28% sobre ela (28€)?

Pensei que isso só se aplicasse aos fundos nacionais, ainda que ligeiramente mais penalizador para os nacionais, dado que em vez de conseguir reinvestir 100€, só iria conseguir reinvestir 72€. Ainda que tenha pago o mesmo valor de imposto (28€), o ganho potencial do reinvestimento é inferior.

 

É muita estúpido a lei penalizar quem quer optimizar os seus resultados fazendo alterações aos portfolios. Basicamente a lei incentiva a investir e nunca resgatar.

@D@vid Costumas falar daquele benefício que se tem se aguentarmos os fundos alguns anos e depois pagar menos IRS deles, por causa do factor cambial ou inflacionário, valorização da moeda, acho que é o termo que tens usado. Eu falei com a AT em relação a isso e disseram-me que só se aplica a fundos imobiliários e não a fundos mobiliários. Confirmas?

[-------- 2582]

A tua primeira parte é isso mesmo, o que mudou desde 2015 foi simples, fundos portugueses era liquido, estrangeiros tinham a retenção na fonte à cabeça, depois passou os fundos portugueses a terem retenção á cabeça e os estrangeiros a terem de ser declarados e só aí a serem tributados em sede de IRS.

De facto a retenção á cabeça para mim era penalizador, porque como dizes e bem, tenho 100% das mais valias para reinvestir, e antes de 2015 não tinha, só tinha nos fundos portugueses, passou foi a ser chato para o pessoal ter de declarar, quando dantes não era necessário.

2ª parte, não confirmo, agora teria de ir ver de novo a lei ( confesso que tinha essa porcaria nos favoritos e desapareceu ), porque se bem me recordo, fala apenas em movimentos mobiliários, nada de imobiliários, lá terei de ver isso de novo, o ideal é ir pesquisar por um artigo do David Almas no observador onde isso vinha também em destaque, e salvo erro estava lá o artigo da lei.

[-------- 2582]

O artigo do Observador é este: https://observador.pt/especiais/corte-nas-calorias-engorde-as-poupancas-no-longo-prazo-com-custos-baixos/

Ponto 6

Mas ainda não encontrei o artigo...

A não ser que algo tenha sido alterado, recordo que na altura da saída do artigo andei a pesquisar e de facto vi que dizia que também os activos mobiliários estavam incluídos...

Editado 17 de Abril de 2019 por D@vid

[Patanisca 1223]

Está aqui. Portaria 317 de 2018

https://dre.pt/application/conteudo/117343900

No entanto reside comigo uma questão. No caso de fundos nacionais, ainda que subscritos depois de Julho 2015, dado que o IRS é logo retiro a 28% no momento do resgate, é possível beneficiar à mesma deste factor de correção monetário? É que para isso é preciso registar no Modelo 3 de IRS, mas assim de repente só me está a ocorrer colocar isso como englobamento. Ou é possível registar o valor inicial, valor resgatado e imposto retido (liberatório) noutro lado, sem englobar?

[-------- 2582]

Até aos coeficientes eu chego bem, no entanto  não é aí que eu vi explicitamente a falar em valores mobiliários...

Os fundos portugueses só tens qualquer beneficio com eles no IRS se de facto os declarares englobando-os:

" Assim, caso o contribuinte queira optar pelo englobamento e o rendimento(positivo ou negativo)decorrente do resgate seja considerado obtido em Portugal(i.e. rendimentos de resgates de UP de fundos domiciliados em território nacional), a operação deverá ser reportada no Anexo G à declaração de IRS. Rendimentos positivos ou negativos obtidos em Portugal –Anexo G:Resgate de UP em FIM, em caso de opção pelo englobamento:Quadro 10 –Código G30-Rendimentos gerados antes de 30 de junho de 2015(*);Quadro 10 –Código G31-Rendimentos gerados a partir de 1 de julho de 2015(*),(**);"

1ª página Guia Fiscal.

[Patanisca 1223]

Curiosidade. Já discutimos isto assim de forma superficial também, em 2017. Na página 521.

 

Isso que dizes então colocam os fundos nacionais com apenas desvantagens face a lidar com fundos estrangeiros. A única maneira de abater menos-valias é englobando, o que pode não interessar, conforme a taxa máxima de IRS a incidir no rendimento coletável. E além disso não se consegue diretamente beneficiar do factor de correção monetária. Está bonito.

Eu atualmente só tenho 2 fundos nacionais, mas em 2018 resgatei outros fundos nacionais que me deram um total de ~800€ de menos-valias de saldo total. Este ano no IRS optei por englobar esses movimentos, porque pelo que a AT me disse ao telefone, esses 800€ de menos-valias ficam em crédito durante 5 anos, a abater em eventuais mais-valias que venha a englobar futuramente.

De hoje a 1 ano, quando estiver a fazer o IRS de 2019, terei que ver se me compensa ou não optar pelo englobamento de eventuais mais-valias que venha a realizar durante 2019. Vai tudo depender da taxa máxima de IRS (que este ano estive nos 28,5%), e se compensa gastar desses créditos de 800€ a deduzir.

Por exemplo num cenário em que eu realize 800€ de mais-valias em 2019, compensa-me englobar, porque dá um saldo de 0€ de mais-valias a tributar.

 

Existe muita gente que não sabe disto. Inclusive eu só soube este ano. A malta resgata com saldo total anual de mais-valias negativo, e não sabe que os pode englobar para usar como descontos nos 5 anos seguintes, mesmo quando são fundos nacionais.

[Rick Lusitano 2115]

Grande novidade!!! Já se pode subscrever Fundos num site de 1 banco sem ter se deslocar a 1 balcão.

O maior banco em Portugal, o banco público só agora conseguiu. Que visionários e inovadores. Andam os contribuintes a sustentar este monstro ineficiente e antiquado.

Citação

Subscrição de fundos na CGD já pode ser feita no site

O banco estatal reforçou a aposta nos fundos, facilitando o investimento nestes produtos de poupança.

 

O banco estatal deu mais um passo no sentido de facilitar o investimento em fundos. Ao contrário do que acontecia, agora já é possível subscrever um fundo de investimento através do site da CGD sem ter que se deslocar

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/subscricao-de-fundos-na-cgd-ja-pode-ser-feita-no-site

Editado 18 de Abril de 2019 por Rick Lusitano

[Patanisca 1223]

Como assim? Desde sempre fiz subscrição e resgates no site e na app caixa direta.

Cuidado é com as fake news, feitas por jornais com agenda política.

Editado 18 de Abril de 2019 por Patanisca

[Rick Lusitano 2115]

há 33 minutos, Patanisca disse:

Como assim? Desde sempre fiz subscrição e resgates no site e na app caixa direta.

Cuidado é com as fake news, feitas por jornais com agenda política.

Realmente achei a noticia estranha. Mas vindo da CGD, não me admirava a sua falta de visão e de pouca inovação.

[-------- 2582]

A 16/04/2019 às 00:38, seffar disse:

Não faço ideia. Entretanto, submeti ontem. Ainda aguardei esclarecimentos sobre o revolut. Não dizem nada que seja claro e, como tal, se necessário, depois submeto uma para a substituir. 

Revolut não é preciso fazer nada, não é um banco, só tem licença lá não sei onde ?, tem IBAN mas não é banco.

Editado 18 de Abril de 2019 por D@vid

[seffar 29]

Finanças esclarecem, finalmente. Contribuintes não têm de declarar contas no Revolut no IRS

 

Pelos vistos é mesmo isso caro @D@vid

[-------- 2582]

Hoje celebra-se o Dia Mundial do Fundo de Investimento.

"Este dia é a data de aniversário de Adrien Van Ketwick, comerciante holandês responsável pelo primeiro fundo de investimento, “lançado sob a designação de ‘a união faz a força’ e que tinha por motivação a diversificação e a divisão de riscos ”.

[Edge 127]

Alguém tem fundos em USD?!

Para além do risco cambial, o que muda relativamente aos fundos em EUR?

[Edge 127]

Talvez a minha pergunta anterior seja um pouco vaga.

Anteriormente estava apenas a considerar fundos que fossem transaccionados em EUR.

Mas entretanto estive a fazer mais simulações e "ajustes" à carteira e estive a olhar para alguns fundos cotados em USD.

Por exemplo, para as obrigações estive a comparar o BNY Mellon Global Funds PLC - BNY Mellon Global High Yield Bond Fund A EUR Acc (IE0030011294) vs. Fidelity Funds - US High Yield Fund A-Acc-USD

E para as acções estive a comparar o Morgan Stanley Investment Funds - US Growth Fund A (LU0073232471) vs. Morgan Stanley Investment Funds - US Advantage Fund A (LU0225737302) vs. T. Rowe Price Funds SICAV - US Blue Chip Equity Fund A EUR (LU1438969195) vs. Legg Mason ClearBridge US Large Cap Growth Fund Class A Euro Accumulating (IE00B19Z9612)

Os fundos em USD têm uma vantagem grande nos "custos" em relação aos transaccionados em EUR.

Daí a minha questão! Existe alguém aqui no fórum que tenha fundos cotados em USD? E se sim, quais as vantagens ou desvantagens para os cotados em EUR?

Eu sei que para os cotados em USD existe sempre a questão cambial, mas fora isso, existem mais alguns pormenores a considerar?!

[-------- 2582]

Com mais tempo, se antes ninguém explicar, vou tentar explicar a moeda dos fundos, USD, EUR e EUR com Hedge.

Relativamente à questão da correção monetária...damn...acho que induzi o pessoal em erro ( e o Observador também ), ou algo mudou, ou houve mal interpretação.

Não fui ver em 2018, mas para este ano, e segundo as instruções de preenchimento dos anexos G e J, só no G está explícito essa questão para os rendimentos do quadro 9 ( acções, obrigações, fundos Imobiliários e mobiliários... ) e quandro 11 fundos imobiliários.

No anexo J nada diz ???.

Por isso dá-me a entender que é só para fundos portugueses...será para compensar a retenção que levamos logo à cabeça?