Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

Agora mesmo, Cardoso24 disse:

Ou em obrigações do Sporting  

Como sabemos que um investimento é na maioria das vezes emocional, é óbvio que quem é Sportiguista ferrenho nem quer saber que estão na falência e vão lá meter o dinheiro, para as obrigações do Sporting o timing melhor é agora  ?

[Cardoso24 587]

há 1 minuto, D@vid disse:

Como sabemos que um investimento é na maioria das vezes emocional, é óbvio que quem é Sportiguista ferrenho nem quer saber que estão na falência e vão lá meter o dinheiro, para as obrigações do Sporting o timing melhor é agora  ?

Mesmo...infelizmente não vai acabar bem essa situação das obrigações.

[seffar 29]

Alerta nos mercados: Juros dos EUA estão mais altos a 3 meses do que a 10 anos

Aí está o prenuncio da tão afamada recessão ?

Editado 22 de Março de 2019 por seffar

[-------- 2582]

há 1 hora, seffar disse:

Alerta nos mercados: Juros dos EUA estão mais altos a 3 meses do que a 10 anos

Aí está o prenuncio da tão afamada recessão ?

Secalhar vão ter de dar corda aos sapatos para acabarem com a guerra comercial...digo eu...

[superkinas 181]

se calhar um fundo de obrigaçoes EUA ficava bem numa carteira .....

[-------- 2582]

há 2 horas, superkinas disse:

se calhar um fundo de obrigaçoes EUA ficava bem numa carteira .....

Nunca se sabe...

[Rick Lusitano 2115]

Um artigo deveras interessante:

Bloomberg/Jornal de Negócios - A política monetária na era do dinheiro barato (23 de Março de 2019)
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/a-politica-monetaria-na-era-do-dinheiro-barato

Editado 24 de Março de 2019 por Rick Lusitano

[quirino 72]

há 29 minutos, Rick Lusitano disse:

Um artigo deveras interessante:

Bloomberg/Jornal de Negócios - A política monetária na era do dinheiro barato (23 de Março de 2019)
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/a-politica-monetaria-na-era-do-dinheiro-barato

o link está correto? reencaminha-me para o inicio da página.

[Rick Lusitano 2115]

há 2 horas, quirino disse:

o link está correto? reencaminha-me para o inicio da página.

Deve ter sido um bug do fórum. Já corrigi o link.

 

há 3 horas, Rick Lusitano disse:

Um artigo deveras interessante:

Bloomberg/Jornal de Negócios - A política monetária na era do dinheiro barato (23 de Março de 2019)
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/a-politica-monetaria-na-era-do-dinheiro-barato

 

[Edge 127]

A 18/03/2019 às 11:53, 5coroas disse:

A 16/03/2019 às 21:33, Edge disse:

 

É quase ela por ela, mas é um bocado mais caro!

 

Faz melhor as contas pois não é ela por ela, nem o Fidelity com os 2% de comissão de subscrição é mais caro. Já fiz um post sobre isto, comparando o Fidelity com o Pictet USA.

 

@5coroas Já fiz as contas e não estou a perceber. Também já andei umas 30 páginas para trás no fórum e vi alguns posts teus comparando Fidelity com Picket, mas mesmo assim não percebo.

Se calhar estou a fazer as contas erradas, porque me dá sempre o GS Global Core (LU0201159711) mais caro que o Fidelity (IE00BYX5NX33)

O que estou a simular é o seguinte: 1000€ alocados mensalmente como reforço a cada um dos fundos e o que obtenho é o seguinte:

O Fidelity tem FEE de subscrição de 2% (mais IS) + Taxa Global de 0,18%.

Assim, cada mês que fizer um reforço de 1000€ (ao final de um ano terei 12.000€) , pagarei 20,8€ por cada subscrição. E ao final de um ano,com a TGE de 0,18% pagarei mais 21,60€

O que me dá um total de encargos de 271,20€

No GS Global Core, tem 0% de subscrição + Taxa Global de 1,91%.

Assim, fazendo os mesmos 1000€ mensais de reforço, terei uns encargos, ao final de um ano de 229,20€.

Não é isto?

Caso as contas estejam erradas, podes-me explicar como se fazem exactamente?

Tentei incluir a tabela de cálculo em baixo, mas o formato não é grande coisa.

					Ano 1
Nome	ISIN	Fee Subs.	Tax. Global	Mês	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	Total Subs	Total Encargos	Custos Totais
Fidelity MSCI World Index Fund EUR P Acc	(IE00BYX5NX33)	2,08%	0,18%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	249,60 €	21,60 €	271,20 €
GS Global Core	(LU0201159711)	0,00%	1,91%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	-   €	229,20 €	229,20 €

[5coroas 1402]

há 1 hora, Edge disse:

 

@5coroas Já fiz as contas e não estou a perceber. Também já andei umas 30 páginas para trás no fórum e vi alguns posts teus comparando Fidelity com Picket, mas mesmo assim não percebo.

Se calhar estou a fazer as contas erradas, porque me dá sempre o GS Global Core (LU0201159711) mais caro que o Fidelity (IE00BYX5NX33)

O que estou a simular é o seguinte: 1000€ alocados mensalmente como reforço a cada um dos fundos e o que obtenho é o seguinte:

O Fidelity tem FEE de subscrição de 2% (mais IS) + Taxa Global de 0,18%.

Assim, cada mês que fizer um reforço de 1000€ (ao final de um ano terei 12.000€) , pagarei 20,8€ por cada subscrição. E ao final de um ano,com a TGE de 0,18% pagarei mais 21,60€

O que me dá um total de encargos de 271,20€

No GS Global Core, tem 0% de subscrição + Taxa Global de 1,91%.

Assim, fazendo os mesmos 1000€ mensais de reforço, terei uns encargos, ao final de um ano de 229,20€.

Não é isto?

Caso as contas estejam erradas, podes-me explicar como se fazem exactamente?

Tentei incluir a tabela de cálculo em baixo, mas o formato não é grande coisa.

					Ano 1
Nome	ISIN	Fee Subs.	Tax. Global	Mês	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	Total Subs	Total Encargos	Custos Totais
Fidelity MSCI World Index Fund EUR P Acc	(IE00BYX5NX33)	2,08%	0,18%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	249,60 €	21,60 €	271,20 €
GS Global Core	(LU0201159711)	0,00%	1,91%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	-   €	229,20 €	229,20 €

Os teus cálculos parecem-me correctos; Verifiquei agora que no calculador que usei não coloquei correctamente a taxa de subscrição.

[superkinas 181]

 

Eu tenho  GS Global Core  no Banco invest

TAXA GLOBAL DE CUSTOS

1,91 %

COMISSÃO DE GESTÃO

1,25 %

uma questão quando estamos a falar de taxa subscrição é retirado do fundo directamente e quando falamos comissao gestão ou taxa global de custos esta é diluída na UP e consequentemente na rentabilidade, è isto ou estou errado ?

Editado 25 de Março de 2019 por superkinas

[5coroas 1402]

há 51 minutos, superkinas disse:

 

 

uma questão quando estamos a falar de taxa subscrição é retirado do fundo directamente 

Em alguns produtos subscreves 1000euros e no Fundo começas com 980euros (se a taxa for por exemplo 2% (sem incluir o IS)), outras vezes tiram-te da conta 20 euros e começas com 1000euros no Fundo.

[superkinas 181]

no caso GS Global Core  a taxa subscrição é zero, o valor apresentado é a comisão gestão retirada da rentabilidade fundo, ou seja estará diluída na rentabilidade do fundo....

[5coroas 1402]

há 20 minutos, superkinas disse:

no caso GS Global Core  a taxa subscrição é zero, o valor apresentado é a comisão gestão retirada da rentabilidade fundo, ou seja estará diluída na rentabilidade do fundo....

Exacto.

[Edge 127]

há 2 horas, 5coroas disse:

Os teus cálculos parecem-me correctos; Verifiquei agora que no calculador que usei não coloquei correctamente a taxa de subscrição.

Então, nestas condições, penso que o GS Global Core fique mais "interessante" já que segue o mesmo índice do Fidelity, logo tem retornos esperados semelhantes com custos mais baixos.

Como estou a constituir uma carteira de fundos, independente da de ETF's que tenho,  tenho andado a pesquisar muitos fundos para realizar esta carteira.

Inicialmente estava a pensar em 2 ou 3 fundos para a carteira e um deles seria o Fidelity, mas depois das contas, "trocou-me" os planos!

A minha carteira de FI's assenta nas seguintes premissas:

Carteira para longo prazo, com o mínimo de numero de fundos, com reforços frequentes (mensais, bi-mensais ou trimestrais), FEE's o mais baixo possível, o mais diversificada possível e uma alocação mais para o "agressiva" de 70/30.

 

Agora a minha questão! Entre um e outro, qual acham mais interessante para vocês? Ou existem outros ainda mais interessantes que estes?

 

Já voltei a reler a 1ª página mas continuo bastante indeciso.

Os Fundos que ando a namorar para montar a carteira são (até agora):

Obrigações (não sei se inclua os dois)

PIMCO GIS Global High Yield Bond Fund E Class EUR (Hedged) 

NB Obrigações Europa

Acções

Pictet-USA Index R EUR

Legg Mason ClearBridge US Large Cap Growth Fund Class A Euro Accumulating

Goldman Sachs Global CORE® Equity Portfolio E Acc EUR Snap

Nordea 1 - Global Portfolio Fund E EUR

Fidelity MSCI World Index Fund EUR P Acc

Mistos

Acatis Gané Value Event Fonds A (tem o problema dos custos elevados (2,15% TGE + 1% subscr)

 

Ainda não estão definidos quais a entrar, mas gostava de saber a vossa opinião sobre estes ou outros que possam ser "equivalentes" e/ou melhores!!

[5coroas 1402]

há 43 minutos, Edge disse:

 

Goldman Sachs Global CORE® Equity Portfolio E Acc EUR Snap

 

Este exige 1500 euros como mínimo para entrada; tenho preferido este MFS Meridian Funds - Global Equity Fund A1 EUR LU0094560744, pois a 10 anos andam ambos com rentabilidades equivalentes mas o MFS exige apenas 1 UP para subscrição inicial e reforços.

Estes dois:

Morgan Stanley Investment Funds - US Growth Fund A

Morgan Stanley Investment Funds - Global Opportunity Fund A

têm excelentes performances a 5 e a 10 anos, sendo que desde 2013 para cá tem conseguido bater quase todos os anos os benchmarks respetivos. É pena terem minimos de subscrição não muito acessiveis e serem em USD.

Editado 25 de Março de 2019 por 5coroas

[-------- 2582]

Edge tens de facto aí um "problema" ?

De facto esses dois fundos são quase gémeos.

Quando me deparo com algo desse género, há alguns critérios que tento ter para excluir um deles:

⚫Rentabilidades

⚫Risco

⚫Histórico

⚫Custos

⚫Dimensão de carteira

Na verdade, é complicado comparar um fundo que tem mais de 10 anos e outro que nem 1 ano tem, no entanto em termos de rentabilidades estão quase iguais, o Fidelity caiu menos 4% no último trimestre que o Goldman.

O Fidelity pela falta de histórico não temos rácios ainda, no entanto está classificado com um nível a abaixo de risco ( 5 vs 6 ) que o Goldman.

O Goldman tem muito mais activos sob gestão como é óbvio, mas curiosamente concentra tudo em pouco mais de 300 ações, enquanto o Fidelity em mais de 1500.

Os custos já fizeste as contas...

Qual eu escolheria? Gosto de fundos com histórico, o ter menos activos no Goldman poderia ser para mim factor de exclusão, mas não por serem "apenas" 300, é pelo valor de carteira 5,9 mil milhões USD.

Desconfio que acabava por fazer o Investec Global Strategy LU0846948197 ?

 

[superkinas 181]

há 26 minutos, D@vid disse:

Edge tens de facto aí um "problema" ?

De facto esses dois fundos são quase gémeos.

Quando me deparo com algo desse género, há alguns critérios que tento ter para excluir um deles:

⚫Rentabilidades

⚫Risco

⚫Histórico

⚫Custos

⚫Dimensão de carteira

Na verdade, é complicado comparar um fundo que tem mais de 10 anos e outro que nem 1 ano tem, no entanto em termos de rentabilidades estão quase iguais, o Fidelity caiu menos 4% no último trimestre que o Goldman.

O Fidelity pela falta de histórico não temos rácios ainda, no entanto está classificado com um nível a abaixo de risco ( 5 vs 6 ) que o Goldman.

O Goldman tem muito mais activos sob gestão como é óbvio, mas curiosamente concentra tudo em pouco mais de 300 ações, enquanto o Fidelity em mais de 1500.

Os custos já fizeste as contas...

Qual eu escolheria? Gosto de fundos com histórico, o ter menos activos no Goldman poderia ser para mim factor de exclusão, mas não por serem "apenas" 300, é pelo valor de carteira 5,9 mil milhões USD.

Desconfio que acabava por fazer o Investec Global Strategy LU0846948197 ?

 

eu não tenho esse problema, neste momento o fidelity só no Best, só consigo ter

LU0201159711, neste momento é o meu único fundo negativo. eu era entre este e caixagest acções lideres globais

[Edge 127]

há 2 horas, 5coroas disse:

Este exige 1500 euros como mínimo para entrada; tenho preferido este MFS Meridian Funds - Global Equity Fund A1 EUR LU0094560744, pois a 10 anos andam ambos com rentabilidades equivalentes mas o MFS exige apenas 1 UP para subscrição inicial e reforços.

É verdade. E a 10 anos estão com rentabilidades muito similares!

Mais um para estudar!

 

há 2 horas, 5coroas disse:

Estes dois:

Morgan Stanley Investment Funds - US Growth Fund A

Morgan Stanley Investment Funds - Global Opportunity Fund A

têm excelentes performances a 5 e a 10 anos, sendo que desde 2013 para cá tem conseguido bater quase todos os anos os benchmarks respetivos. É pena terem minimos de subscrição não muito acessiveis e serem em USD.

Têm realmente performances bastante boas. Esses dois também têm o "equivalente" em euros, com performances um bocado abaixo, mas mesmo assim muito boas.

Os mínimos são 1000€ para constituição e 500€ para reforço. Para mim já é possíveis porque para esta carteira irei alocar 1000€/mensais (rebalancear e para reforçar mensalmente ou juntar 2 ou 3 meses e depois reforçar)

Mas entre esses e o Legg Mason ClearBridge US Large Cap Growth Fund Class A Euro, prefiro este porque as FEE's são mais baixas e a 10 anos estão similares. Para além disso o Legg Mason apenas tem minimo de 100€ para a subscrição mas depois os reforços são 1UP.

Assim não fico "condicionado" pelo valor mínimo aquando dos reforços/rebalanceamentos.

Editado 25 de Março de 2019 por Edge

[Edge 127]

Pois é @D@vid

Obrigado pela sugestão! Esse Investec Global Strategy LU0846948197, também é uma excelente possibilidade.

Na página geral do fundo (no BEST) não aparecem nenhumas comissões, o que me entusiasmou! Mas quando vamos ver o PDF das Condições Particulares do Distribuidor aparecem 2,08%.

Fiquei um bocado na dúvida de qual valor é o correcto.

 

Andei a fazer mais algumas contas e comparações na ferramenta do BEST e penso que poderei ter uma outra opção para o meu problema.

Em vez de ter um FI de acções global que siga um índice (já que em Portugal as comissões cobradas fazem com que estes fiquem "similares" aos restantes fundos) pondero ter outros fundos. Eventualmente um para USA e outro Europa.

Isto porque tenho acompanhado o Legg Mason (IE00B19Z9612) e gostaria de o ter.

Por isso estive a ver alguns referentes à Europa e ponderei adicionar o Jupiter European Growth Class L EUR Acc LU0260085492 + Legg Mason (IE00B19Z9612)

Para além disso, no total as comissões ficam mais baixas do que se for apenas um dos outros fundos e assim distribuo os 70% para as acções equitativamente (50% cada fundo)

Opiniões e/ou sugestões?

há 1 hora, superkinas disse:

eu não tenho esse problema, neste momento o fidelity só no Best, só consigo ter

LU0201159711, neste momento é o meu único fundo negativo. eu era entre este e caixagest acções lideres globais

Pois!

Um dos "problemas" do BEST é ter muitos fundos para escolher!  E cada um deles irá ter diferenças mínimas o que torna a escolha bastante difícil.

[superkinas 181]

que fundos de obrigações utilizam para reduzirem o risco da carteira ?

[Mouro Emprestado 639]

há 11 horas, Edge disse:

 

@5coroas Já fiz as contas e não estou a perceber. Também já andei umas 30 páginas para trás no fórum e vi alguns posts teus comparando Fidelity com Picket, mas mesmo assim não percebo.

Se calhar estou a fazer as contas erradas, porque me dá sempre o GS Global Core (LU0201159711) mais caro que o Fidelity (IE00BYX5NX33)

O que estou a simular é o seguinte: 1000€ alocados mensalmente como reforço a cada um dos fundos e o que obtenho é o seguinte:

O Fidelity tem FEE de subscrição de 2% (mais IS) + Taxa Global de 0,18%.

Assim, cada mês que fizer um reforço de 1000€ (ao final de um ano terei 12.000€) , pagarei 20,8€ por cada subscrição. E ao final de um ano,com a TGE de 0,18% pagarei mais 21,60€

O que me dá um total de encargos de 271,20€

No GS Global Core, tem 0% de subscrição + Taxa Global de 1,91%.

Assim, fazendo os mesmos 1000€ mensais de reforço, terei uns encargos, ao final de um ano de 229,20€.

Não é isto?

Caso as contas estejam erradas, podes-me explicar como se fazem exactamente?

Tentei incluir a tabela de cálculo em baixo, mas o formato não é grande coisa.

					Ano 1
Nome	ISIN	Fee Subs.	Tax. Global	Mês	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	Total Subs	Total Encargos	Custos Totais
Fidelity MSCI World Index Fund EUR P Acc	(IE00BYX5NX33)	2,08%	0,18%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	249,60 €	21,60 €	271,20 €
GS Global Core	(LU0201159711)	0,00%	1,91%	Reforço	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	1 000,00 €	-   €	229,20 €	229,20 €

Ou, ao invés disso, apostar no iShares Core MSCI World, que é gratuíto no Degiro.pt, desde que transaccionado na Bolsa de Amesterdão.

[Edge 127]

há 16 horas, Mouro Emprestado disse:

Ou, ao invés disso, apostar no iShares Core MSCI World, que é gratuíto no Degiro.pt, desde que transaccionado na Bolsa de Amesterdão.

Sim! Já tenho o IWDA na Degiro na minha carteira só com ETF's.

Mas (na minha humilde opinião) acho muito mais fácil encolher entre diferentes ETF's do que entre diferentes Fundos de Investimento "tradicionais". Se calhar porque desde inicio que me debrucei muito mais neste tipo de activos. ( e também aprendi muito com as vossas opiniões)

 

Como disse em posts anteriores, tenho um grande objectivo que é diversificar. Não só os activos, mas também as "instituições" onde ponho o dinheiro. Essa é uma das razões porque quero complementar o meu portfólio com FI's.

Ou seja, a parte do meu portfólio destinada aos Activos Financeiros, irá ficar sub-dividida em ETF's + FI's em instituições diferentes.

[fousa 106]

A 25/03/2019 às 10:15, Edge disse:

 

@5coroas

Tentei incluir a tabela de cálculo em baixo, mas o formato não é grande coisa.

 

Edge, consegues construir a tabela para mais anos?

Comparaste custos num horizonte temporal de 1 ano e começando nos 0€ de carteira. Parece-me que numa perspectiva de médio/longo prazo, em que tens acumulado, o fidelity é sempre mais barato.