Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[GAC 2]

há 22 minutos, Mouro Emprestado disse:

Estratégia toda errada, na minha opinião, não sei se devido ao gestor de conta ou não.

 

Resumidamente.

 

As carteiras devem ter acções e obrigações (ao contrário que se possa pensar, uma carteira buy & hold 100% de acções historicamente não tem sido a mais rentável!).

 

Nas acções, pode-se adoptar 2 estratégias:

- estratégia simples, escolhendo apenas um fundo ou ETF de acções mundiais

- estratégia complexa, dividindo por mercados (EUA, Europa, Acção, etc) e por sectores (financeiro, IT, saúde, etc.)

Para quem não está para perder muito tempo, é escolher um fundo de acções ou ETF mundial, sem cobertura cambial (vi que os teus fundos têm todos cobertura cambial... não faz qualquer sentido, porque no caso das acções, como as principais empresas mundiais têm negócio pelo mundo inteiro, isto acaba por ser um jogo de soma nula).

Para fundos, talvez algo como o GS Global Core (LU0201159711), que não é muito diferente do MSCI World (índice mundial de acções). 

Se te sentires confortável em negociar ETFs no Degiro, tens o iShares Core MSCI World (IE00B4L5Y983), que é negociado gratuitamente.

 

 

Nas obrigações, deve-se adquirir um fundo ou ETF de obrigações europeias soberanas.

Ou então um fundo de obrigações soberanas mundiais com cobertura cambial (aqui sim, a cobertura cambial faz sentido, porque não faz sentido ter uma perda de 20% nas obrigações, só porque carregámos a carteira de treasuries americanas e o USD desvalorizou, por exemplo, 25%).

Para prazo, deve-se escolher um prazo intermédio, 5 a 7 anos.

Mais uma vez, não sei quais serão os melhores fundos de obrigações soberanas europeias, mas no caso dos ETFs tens qualquer coisa como o Lyxor EuroMTS 5-7 (LU1287023003).

 

 

E agora, vem a parte mais complicada.

Lê.

Lê este tópico desde o seu início.

Lê duas vezes, para absorveres, toda a sua informação. 

Aproveita e lê também os tópicos dos fundos no caldeirão da bolsa.

E o tópico dos ETFs neste fórum também.

Nem que percas 6 meses a ler devidamente os tópicos. Vais aprender imenso. E vais aprender que investir é mais fácil do que se possa imaginar. Mas para isso, é preciso ler para se conhecer minimamente, não só os mercados, mas também conhecer a própria experiência de outras pessoas (que nenhum backtest te ensina).

Foca-te, especialmente, nas alturas de maior pânico (para teres conhecimento do anterior crash, vais ter de passar pelo fórum dos Bogleheads, que já existia em 2007 e leres os tópicos da altura).

 

 

Obrigado pela opinião

Vou resgatar..

[Poupado 5]

A ‎22‎-‎02‎-‎2019 às 16:06, Cardoso24 disse:

Se fosse tão fácil ver o mercado dessa forma. Só depois de se ver o passado é que isso se aplica.

Eu gosto de reforçar ações que estão em subida, em determinados pontos, naturalmente. Reforçar nas quedas implica muito mais do que apenas injectar dinheiro. 

Mesmo nos fundos de investimento 

Concordo amigo Cardoso, 

Nos investimentos como na vida em geral, acho que nunca "temos" nem sabemos tudo,  o importante no nosso caminho é irmos desenvolvendo as nossas aptidões e aprendendo com os erros (os nossos e os dos outros).

Eu tanto gosto de investir nas subidas como nas quedas, dependendo das circunstancias e depois de uma boa análise, e nesse sentido acho que este fórum é um bom local para troca de opiniões e experiências.

[Cardoso24 587]

há 3 horas, Poupado disse:

Concordo amigo Cardoso, 

Nos investimentos como na vida em geral, acho que nunca "temos" nem sabemos tudo,  o importante no nosso caminho é irmos desenvolvendo as nossas aptidões e aprendendo com os erros (os nossos e os dos outros).

Eu tanto gosto de investir nas subidas como nas quedas, dependendo das circunstancias e depois de uma boa análise, e nesse sentido acho que este fórum é um bom local para troca de opiniões e experiências.

Sem duvida, concordo inteiramente contigo.

Só quis transmitir o que para muitos pode não ser muito fácil de perceber. 

Ainda que nas ações seja diferente, eu testei esse método de reforçar nas quedas, numa ação a ME. Resultado final, desastroso. Mas já passaram muitos anos e hoje ao ver aquilo, achei que só podia estar “dopado” porque não fez qualquer sentido. 

Em suma só quis transmitir que o mercado pode manter-se por muito mais tempo irracional do que a nossa liquidez. 

Olhar para trás e ver que as quedas foram oportunidades é fácil

[USD 104]

À cerca de 2 meses atrás, o S&P500 chegou aos 2346. Foi o ponto de inflexão. Há minutos estava com 2809 pontos. Uma valorização de 19,7% em 2 meses. Que LOUCURA! Se fosse bruxo teria posto as "fichas todas" no Natal. É tão difícil acertar com estes momentos...

Acho que nos próximos meses vou esperar, para voltar a investir mais Euros em FI. Vamos ver...

Editado 25 de Fevereiro de 2019 por USD

[-------- 2582]

há 2 horas, USD disse:

À cerca de 2 meses atrás, o S&P500 chegou aos 2346. Foi o ponto de inflexão. Há minutos estava com 2809 pontos. Uma valorização de 19,7% em 2 meses. Que LOUCURA! Se fosse bruxo teria posto as "fichas todas" no Natal. É tão difícil acertar com estes momentos.

Acho que nos próximos meses vou esperar, para voltar a investir mais Euros em FI. Vamos ver...

Não invistas nada que segundo as últimas notícias os EUA vão entrar em recessão em 2021, mantém o dinheirinho parado mais 2 anos ?

[Patanisca 1223]

Só fico contente se fechar este ano com 20+% de mais-valias! 

Vamos ver se o Trump e o Draghi o permitem! 

[USD 104]

há 3 horas, D@vid disse:

Não invistas nada que segundo as últimas notícias os EUA vão entrar em recessão em 2021, mantém o dinheirinho parado mais 2 anos ?

Tenciono voltar a investir dentro de 2 ou 3 meses. Confesso preocupações relativamente ao Brexit. 2021? Resta sair em Dezembro de 2020 ?

Editado 25 de Fevereiro de 2019 por USD

[5coroas 1402]

há 18 horas, USD disse:

 Uma valorização de 19,7% em 2 meses. Que LOUCURA!

Mas vinha de uma queda de idêntico valor, logo apenas um contra-reação natural a uma correção causada por pânico sem qualquer fundamento real. Refira-se que mais uma vez se verificou a ocorrência do fenómeno "após uma queda profunda e rápida surge uma grande e rápida recuperação e vice-versa" 

 

Editado 26 de Fevereiro de 2019 por 5coroas

[-------- 2582]

há 2 horas, 5coroas disse:

Mas vinha de uma queda de idêntico valor, logo apenas um contra-reação natural a uma correção causada por pânico sem qualquer fundamento real. Refira-se que mais uma vez se verificou a ocorrência do fenómeno "após uma queda profunda e rápida surge uma grande e rápida recuperação e vice-versa" 

 

Pois...isso é um discurso de quem está informado e que já tenha passado por outras situações semelhantes, quem está a iniciar resgatou, perdeu dinheiro, vai dizer mal dos fundos, do banco, do gestor, do forum de finanças hahaha.

[5coroas 1402]

Um bonito grafico que nos diz que estatisticamente a Lump Sum supera quase sempre o DCA:

Editado 26 de Fevereiro de 2019 por 5coroas

[Smaug 53]

A 07/01/2018 às 15:11, Visitante Smaug disse:

 

Quase nunca supera a lump sum... 

[5coroas 1402]

há 34 minutos, Smaug disse:

Quase nunca supera a lump sum... 

Erro da minha parte; já corrigi: a lump sum bateu quase sempre o DCA.

Editado 26 de Fevereiro de 2019 por 5coroas

[Poupado 5]

há 5 horas, D@vid disse:

Pois...isso é um discurso de quem está informado e que já tenha passado por outras situações semelhantes, quem está a iniciar resgatou, perdeu dinheiro, vai dizer mal dos fundos, do banco, do gestor, do forum de finanças hahaha.

Perfeitamente de acordo David, por vezes o melhor ensinamento é mesmo a experiência ;-)

[quirino 72]

A minha carteira já voltou a igualar Outubro do ano passado, e aproxima-se do valor de Setembro, o valor máximo histórico em que já a tive.

Editado 26 de Fevereiro de 2019 por quirino

[dfserra 103]

Tirando um fundo que já tenho há quase 2 anos, o caixagest, eu entrei mais a sério nos fundos apartir de agosto/setembro do ano passado, como podem imaginar, acertei em cheiro na pior altura para entrar!

De todo o modo, antes de entrar li muito, incluindo todo este tópico, pelo que sabia que corria o risco de ter entrado na pior altura. Tudo o que eu li ajudou-me muito, tanto a não me preocupar muito com as perdas e não entrar em tentação de resgatar, bem como em ter tomado duas decisões que no caso correram bem.

As duas decisões foram

1 ter investido cerca de 1/3 num fundo ligado a saúde que para além de ter boas rentabilidades caiu menos de metade do mercado na crise de 2008. Nesta queda aconteceu o mesmo, apesar do Sp 500 ter caído 20%, este fundo caiu apenas 10%.

2 – investi num fundo de obrigações essencialmente do governo dos EUA, este fundo está atualmente com 5% de ganho.

Na realidade com a recuperação que já ocorreu, se eu não tivesse feito estes 2 passos estaria na mesma, visto que os fundos que caíram mais também recuperaram mais. Contudo o aspeto psicológico é importante, e o facto de ter minimizado as perdas também me ajudou a estar calmo, ainda para mais que sou novato e ainda não tenho ganhos para aguentar as perdas.

 

Devo muito a todos vocês, por me terem dado bases para entrar de forma mais consciente e conhecedora no mundo dos fundos.

 

[5coroas 1402]

há 16 horas, Poupado disse:

Perfeitamente de acordo David, por vezes o melhor ensinamento é mesmo a experiência ?

Mas mesmo com experiência é preciso manter a humildade, pois aquilo que os mercados mais gostam (além dos medrosos) é dos investidores demasiado confiantes das suas habilidades e conhecimentos. 

[Patanisca 1223]

Malta.

Sazonalidade. 

Temos os índices nos EUA esticados quase a roçar os máximos históricos. Mas estamos a preparar o fim do Q1, que tem sido boosted pelas earnings de Q4 2018, com a entrada de Q2, as earnings de Q1 irão ter o impacto do shutdown governamental. 

Alguém se está a posicionar de acordo com estes factores? 

[Cardoso24 587]

há 32 minutos, 5coroas disse:

Mas mesmo com experiência é preciso manter a humildade, pois aquilo que os mercados mais gostam (além dos medrosos) é dos investidores demasiado confiantes das suas habilidades e conhecimentos. 

Verdade

Quando se ganha muita confiança nos mercados é meio caminho andado para o caos ?

[-------- 2582]

Fiz um pequeno "botox" na primeira página.

Nos fundos de obrigações saiu pelo menos um da Pimco, o Total Return, e foram colocados dois, Pictet Eur Government e Pimco GIS Income.

Nos de Tesouraria retirei um que estava já "morto", o antigo ES Tesouraria, e coloquei o inevitável CaixaGest Liquidez, o maior fundo Português.

Nos fundos mistos também foram retirados alguns, ainda não foi desta que achei que deveria retirar o Nordea Stable Return haha,  e colocados novos, o inevitável Acatis Gané ( para mim actualmente um dos melhores fundos do mercado ) o MFS Prudent Wealth e um da Allianz.

Nas acções, foram retirados alguns que tinha sido alvo de fusão e que deixaram de ser tão interessantes, e basicamente foram colocados dois, Legg Mason e Allianz AI.

Nos PPR também decidi mexer, já estava a começar a ser pouco parcial em não colocar um fundo da Optimize, constantemente nos tops de PPR do mercado, em tantos que eles têm acabei por colocar um mais agressivo com uma média de 4,5% ao ano nos últimos 10 anos.

Novamente volto a dizer que a 1ª página é de longe algum top de fundos, continuam a serem apenas alguns fundos que ao longo destes 7 anos de tópico tenho achado interessantes.

Tenho ideia que de todos os fundos, apenas os PPR AR Invest e BPI Reforma Acções não se encontram disponíveis no banco que ao longo destes anos tem sido o meu banco de investimento, e sendo este um tópico "pessoal" é normal que acabe por colocar fundos com os quais tenho mais afinidade, outros haverão tão ou talvez até mais interessantes noutros bancos, é apenas uma questão de procura.

[IceMan1910 234]

A 26/02/2019 às 12:31, 5coroas disse:

Um bonito grafico que nos diz que estatisticamente a Lump Sum supera quase sempre o DCA:

A questão é que isto assume que consegues ter o lump sum todo no inicio.

 

Por exemplo... Tens 1000 euros para meter por mês, ao longo de 10 anos, metes 120 mil euros no mercado.

Se metesses os 120 mil euros no momento inicial e ainda para mais, apôs um momento de correção ou crise... é dificil bater isto.

Mas a maior parte dos investidores, nem tem os 120 mil euros para meter no momento 0, nem quer assumir o risco de estar a entrar em pico.

 

No meu caso acho que a melhor estratégia para os pequenos investidores, é um misto:

- Analisar se estamos em máximos ou num momento de correção (máximos neste momento)

- Guardar x para investir no mercado todos os meses, mas não fazer reforços mensais, esperar por um momento desses

- Carregar significativamente quando existe uma correção.

- Guardar alguma folga de liquidez para, se acontecer um crash (2008) ou uma grande correção (2018), entrar com tudo.

 

É +/- esta a estratégia que sigo. Se estiver flat, pequenos reforços.

Parece-me um modelo passivo, sem market timing a não ser a lógica simples que apresentei.

 

[5coroas 1402]

há 31 minutos, IceMan1910 disse:

A questão é que isto assume que consegues ter o lump sum todo no inicio.

 

Por exemplo... Tens 1000 euros para meter por mês, ao longo de 10 anos, metes 120 mil euros no mercado.

Se metesses os 120 mil euros no momento inicial e ainda para mais, apôs um momento de correção ou crise... é dificil bater isto.

Mas a maior parte dos investidores, nem tem os 120 mil euros para meter no momento 0, nem quer assumir o risco de estar a entrar em pico.

 

No meu caso acho que a melhor estratégia para os pequenos investidores, é um misto:

- Analisar se estamos em máximos ou num momento de correção (máximos neste momento)

- Guardar x para investir no mercado todos os meses, mas não fazer reforços mensais, esperar por um momento desses

- Carregar significativamente quando existe uma correção.

- Guardar alguma folga de liquidez para, se acontecer um crash (2008) ou uma grande correção (2018), entrar com tudo.

 

É +/- esta a estratégia que sigo. Se estiver flat, pequenos reforços.

Parece-me um modelo passivo, sem market timing a não ser a lógica simples que apresentei.

 

É também a estratégia que eu uso na maioria das vezes (no PPR os reforços são automáticos e carrego mais nos dips); contudo não podemos negar o facto de que estatisticamente o Lump sum é na maioria das vezes vencedor (atenção que estamos a falar sobretudo no SP500; pois em muitos outros paises/setores o Lump sum é quanto a mim um risco enorme). Mas é como dizes, estando-se a caminhar nos topos é sempre complicado mentalmente investir tudo de uma vez (no caso por exemplo de se receber uma herança, ganhar o euromilhões, uma indemnização, etc). Todavia, no meu caso, nunca espero pelos grandes crashes ou grandes correções, pois podem demorar anos a chegar e nesses casos esperar demasiado tempo ainda reduz mais as probabilidades de o Lump sum bater o DCA. Se recebesse um bom montante, nesta altura, iria entrar com a mesma durante os próximos 6 meses, mas se no entretanto viesse um crash, meteria tudo mais depressa.

Editado 28 de Fevereiro de 2019 por 5coroas

[Cardoso24 587]

A 25/02/2019 às 16:33, USD disse:

À cerca de 2 meses atrás, o S&P500 chegou aos 2346. Foi o ponto de inflexão. Há minutos estava com 2809 pontos. Uma valorização de 19,7% em 2 meses. Que LOUCURA! Se fosse bruxo teria posto as "fichas todas" no Natal. É tão difícil acertar com estes momentos...

Acho que nos próximos meses vou esperar, para voltar a investir mais Euros em FI. Vamos ver...

Bastava teres estado atento a este fórum. Não precisas de ser bruxo, eu não o sou e falei do que se estava a passar.

A 26/02/2019 às 12:04, D@vid disse:

Pois...isso é um discurso de quem está informado e que já tenha passado por outras situações semelhantes, quem está a iniciar resgatou, perdeu dinheiro, vai dizer mal dos fundos, do banco, do gestor, do forum de finanças hahaha.

Eu não tenho FIs e falo mal dos PFA ? 

[Virtua 1302]

A 26/02/2019 às 12:31, 5coroas disse:

Um bonito grafico que nos diz que estatisticamente a Lump Sum supera quase sempre o DCA:

https://ofdollarsanddata.com/how-to-invest-a-lump-sum/

Este artigo está fenomenal. Obrigado pela partilha!!

[-------- 2582]

"Mas, “com a tecnologia blockchain, o investor coloca uma ordem às nove da manhã e esta é imediatamente reconhecida pela sociedade gestora”, garantiu o diretor do banco Best. Por outras palavras, “com a blockchain temos o cliente a comunicar diretamente com o produtor, algo que hoje em dia é um processo moroso”, sustentou."

..........................

Isto vai alterar e muito o actual paradigma, de andarmos a olhar para as datas de cut off...

 

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/banco-best-realiza-primeira-operacao-de-transacoes-de-fundos-com-blockchain-em-portugal-417794

[Rick Lusitano 2115]

A Blockchain pode ser interessante, mas que tal preocuparem com coisas mais importantes para os investidores do que os Cut-offs ou rapidez das ordem de compra/venda de Fundos de Investimento, que pelas suas características não são para andar a fazer negociação intra-diária.

E mesmo que seja rápido ao milissegundo a comprar/vender FI que vantagem relevante traz? No máximo poupar 1 dia de negociação. Não é o maior defeito dos FI. O maior defeito dos FI são as comissões que reduzem substancialmente a performance (retorno) dos FI. Se os ETFs conseguem, porque não os FI?

Que tal mas é, reduzir as comissões dos FI cobradas ao investidores, que serve renumerar os intermediários financeiros (IF), para além das gestoras?

VENHAM AS FINTECH MARKETPLACE DE FUNDOS DE INVESTIMENTO, PARA LIMPAR ESTES INCUMBENTES INEFICIENTES (IF)!!!!