Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[IceMan1910 234]

há 6 horas, Patanisca disse:

As acções nos EUA estão muito baratas. Tens lá acções de grandes companhias a pagarem dividendos chorudos, mas a preços baixissimos. Tens lá blue chips que andaram com 19 e 20 de P/E e agora andam nos 13. Estão ótimas para caçar.

Não concordo muito com este teu comentário.

Certamente que existem sempre boas picks para quem saida escolher, mas, no geral as acções nos próximos anos vão ter tendencia para ter uma performance abaixo da performance média (na minha opinião claro). Estamos a sair de um ciclo de taxas de juro a 0%, sendo que o BCE ainda tem a taxa de depositos a negativo.

Quando o BCE deixar ativamente de meter no mercado milhões de euros por dia, e passar a vender ativos para diminuir a quantidade de moeda em circulação (ao mesmo tempo que a FED faz o mesmo), as taxas de juro vão subir, a taxa de remuneração dos fixed income assets também vai subir e as acções vão ficar menos atrativas.

Isto tudo para dizer que, se for para puxar o gatilho em força, será melhor esperar por taxas de juro nos bancos centrais a 3-4% porque quando o dinheiro tiver um custo, esse custo vai estar refletido no custo de oportunidade das acções e o P/E médios do mercado vão ter que cair. Da mesma forma que o imobiliário vai baixar, etc..

Não se esqueçam que estamos a chegar ao final do ciclo de curto prazo, e o segundo maior banco central do mundo ainda tem as taxas de deposito a -0.4%.

[Rick Lusitano 2115]

há 38 minutos, Cardoso24 disse:

Quando dizem que entrou tarde na Apple não consigo compreender o(s) motivo(s)...se alguém que tenha entrada na Amazon (por exemplo) em 2000 a 84 entrou mal? O que interessa é o horizonte temporal. 

Por exemplo, a IBM era excelente no seu apogeu, mas o Buffett viu á rasca para sair dela, quando a IBM eclipsou. Alguém ainda se lembra da IBM? Dos PCs? Que andou em "guerra" com a Apple pelo domínio do mercado dos PC? Depois disso, foi a HP, a Dell, etc. Qual é o gigante dos PCs Desktop actualmente? No ambiente empresarial, possivelmente a HP? Em domicílios?

A Apple teve um boom com o iPod, que mais tarde originou o iPhone. A não ser que se reinvente, pode acontecer um período como aconteceu quando o Jobs foi corrido da 1ª vez. Ou pior...

Em telemóveis, aonde está a Nokia, líder mundial incontestável durante anos, antes do smartphone? Não se reinventou, perdeu a corrida, a Microsoft ainda a comprou, mas nada feito.

Ou a Motorola, a líder americano dos telemóveis antes do iPhone, a Google comprou-a para possuir as suas patentes, ainda fez uns telemóveis e revendeu-a ficando apenas com as patentes para lutar na guerra das patentes contra a Apple.

Ou ainda a BlackBerry, a primeira marca de smartphones de sucesso, destronado pela Apple (qualidade) e a Samsung (preço). Perdeu a corrida, ficou para trás.

 

A imagem do 5coroas ilustra o ciclo de vida de uma empresa. Qual achas que seria a melhor entrada, na base da curva de crescimento ou no topo?

há 6 horas, 5coroas disse:

A Apple é hoje quem está a marcar o andamento. Aproximação do fim do seu reinado causado pelas alternativas mais baratas? O gráfico diz-nos que o fim (do crescimento) pode estar proximo (talvez a Apple não esperasse é que chegasse tão cedo); o problema é que a Apple é tão grande e está em tantos FIs, que quando cair, quase tudo cairá.

 

Editado 3 de Janeiro de 2019 por Rick Lusitano

[Patanisca 1223]

há 12 minutos, IceMan1910 disse:

Não concordo muito com este teu comentário.

Certamente que existem sempre boas picks para quem saida escolher, mas, no geral as acções nos próximos anos vão ter tendencia para ter uma performance abaixo da performance média (na minha opinião claro). Estamos a sair de um ciclo de taxas de juro a 0%, sendo que o BCE ainda tem a taxa de depositos a negativo.

Quando o BCE deixar ativamente de meter no mercado milhões de euros por dia, e passar a vender ativos para diminuir a quantidade de moeda em circulação (ao mesmo tempo que a FED faz o mesmo), as taxas de juro vão subir, a taxa de remuneração dos fixed income assets também vai subir e as acções vão ficar menos atrativas.

Isto tudo para dizer que, se for para puxar o gatilho em força, será melhor esperar por taxas de juro nos bancos centrais a 3-4% porque quando o dinheiro tiver um custo, esse custo vai estar refletido no custo de oportunidade das acções e o P/E médios do mercado vão ter que cair. Da mesma forma que o imobiliário vai baixar, etc..

Não se esqueçam que estamos a chegar ao final do ciclo de curto prazo, e o segundo maior banco central do mundo ainda tem as taxas de deposito a -0.4%.

Mas nos EUA a FED já anda a subir a taxa há 3 anos e nem por isso as acções se ressentiram muito. Quando o BCE começar a subir (não sei é quando com a salganhada que anda na UE), demorará também o seu tempo. Do lado de lá anda nos 2.5% e demorou 3 anos a chegar lá. Este dump de stocks de Q4 tem uma causa muito importante: Trade wars do senhor Trump.

Pela tua ordem de ideias então nos próximos 3 a 5 anos (altura em que o BCE poderia estar com uma rate entre 2.5% e 4%, o normal) o mercado accionista global estaria em depressão, porque se os bancos centrais sobem as rates, isso afecta as earnings. Afecta sim, mas tens que ter em conta que pese embora o valor da acção possa descer, ela continuará a dar dividendos ao seu holder, por isso não estou a ver os FI de acções globais / EUA a contrairem durante tanto tempo.

Mas o que dizes é válido, não acho é que terá a magnitude que pensas.

Editado 3 de Janeiro de 2019 por Patanisca

[Patanisca 1223]

Vou só completar com esta imagem:

[IceMan1910 234]

há 6 minutos, Patanisca disse:

Mas nos EUA a FED já anda a subir a taxa há 3 anos e nem por isso as acções se ressentiram muito. Quando o BCE começar a subir (não sei é quando com a salganhada que anda na UE), demorará também o seu tempo. Do lado de lá anda nos 2.5% e demorou 3 anos a chegar lá. Este dump de stocks de Q4 tem uma causa muito importante: Trade wars do senhor Trump.

 Pela tua ordem de ideias então nos próximos 3 a 5 anos (altura em que o BCE poderia estar com uma rate entre 2.5% e 4%, o normal) o mercado accionista global estaria em depressão, porque se os bancos centrais sobem as rates, isso afecta as earnings. Afecta sim, mas tens que ter em conta que pese embora o valor da acção possa descer, ela continuará a dar dividendos ao seu holder, por isso não estou a ver os FI de acções globais / EUA a contrairem durante tanto tempo.

 Mas o que dizes é válido, não acho é que terá a magnitude que pensas.

Fair point.

Existe no entanto outro efeito negativo para quem está do nosso lado do Atlantico quando o BCE subir os juros. Como a Fed já vai nos 3%, e o BCE vai nos 0%, na taxa de câmbio entre o Euro e o Dolar, o Dolar está sobrevalorizado relativo ao que eu (na minha modesta ignorancia  ) considero como o preço de equilibrio económico entre as moedas (1.22-1.26), sendo que neste momento está a 1.14. 

Quando o BCE começar a subir os juros e sendo que a Fed já o fez, a tendencia será o Euro apreciar vs o dolar o que vai pesar nos nosso ativos do outro lado do atlântico e pode roubar uma parte desse dividendo das acções americanas.

Claro que isto tem inumeras variantes e tanto pode dar para um lado como para o outro. Do meu lado, enquanto o mercado foi baixando eu vou reforçando. Se baixar muito, reforço mais, mas tenho no meu intimo a noção de que os próximos 10 anos vão ficar abaixo da performance dos últimos 10. 

Mas eu estou nisto para o longo prazo

[Patanisca 1223]

Bem apontado, já estava a ficar esquecido esse ponto importante da apreciação do EUR face ao USD com a subida do custo do dinheiro por cá.

Mas sinceramente, tenho acompanhado quase diariamente as movimentações deste par e outros ligados aos USD e quer-me parecer que neste mundo novo de QE global e Bancos Centrais sem mais munição, os efeitos nos pares cambiais nem sempre são o que se esperaria.

Mas antes do BCE fazer o que quer que seja, ainda vais ter o Trump a exercer poder totalitário sobre o Jerome Powel, através da sua demissão e consequente monopólio da FED. Ele vai querer um stock market glorioso para finais de 2019 para fazer ramp-up à campanha. Pelo meio vai ter de "ganhar" a trade-war com a China, causando os estragos que se tem assistido, ele apenas os vai remediar com mais QE. 

Mas se isto que estou a escrever se concretizar, penso que já só falta a América render-se à Coreia do Norte para perderem a vergonha toda. É um cenário que parece ilusório, mas eu já vi esta administração fazer tanta coisa que toda gente dizia "pois, mas ele nunca iria fazer isso... Oh wait!"

[-------- 2582]

Hoje vamos ter um dia no verde em todas as bolsas e na segunda feira será a 1º reunião EUA/China e já estou a ver o twitt do Trump: "A beautiful agreement was reached, our commercial war ended, god save america, america great again" e as bolsas vão disparar 10% cada uma ?

[Vidolz 295]

Para depois cair 20%?

[-------- 2582]

há 1 hora, Vidolz disse:

Para depois cair 20%?

Quem sabe, o fascínio dos mercados é essa ?

Vamos ver se 2019 irá ser um ano anormal e voltar a cair como aconteceu em 3 períodos passados, o último em 2000/2001, ou se será um ano "normal" e vai subir depois de um ano de quedas.

O custo de oportunidade está sempre presente, quem se deixou estar vê novamente a carteira subir e pensa que poderia ter reforçado, quem saiu e assumiu a perda fica sempre de pé atrás e nunca sabe muito bem quando entrar porque já perdeu dinheiro e fica com receio, e quem está de fora está também sempre de pé a trás sem saber o timming correcto de entrada, mas se não for para ter este "stress" temos os depósitos a prazo e seguros de capitalização ?

[-------- 2582]

Continuo a não entender muito bem algumas movimentações, confesso, nomeadamente nas obrigações.

Na verdade olhando para as rentabilidades dos fundos de obrigações da 1ª página, em 2018, estava à espera de quedas maiores, todos temos visto que as taxas estavam muito baixas, que não se conseguia tirar rendimento em 2018, mas na verdade tivemos até o NB Obrigações Europa acima dos 1%, e não houve assim muitas quedas acima de 5%, as obrigações acabaram até por fazer o seu papel de activo de refugio ao contrário de anos como 2008, e o mais curioso é termos a FED a subir taxas, o BCE a acabar com os seus estímulos, e as Yields das Tresuries estão nos 2,60%, verdade que subiu, mas tudo apontava para estarem bem acima dos 3%, e depois temos fundos como o Pimco Real Return a subir quase 1% a uma semana ( só ontem subiu 0,67% )...

[Cardoso24 587]

há 15 horas, Rick Lusitano disse:

Por exemplo, a IBM era excelente no seu apogeu, mas o Buffett viu á rasca para sair dela, quando a IBM eclipsou. Alguém ainda se lembra da IBM? Dos PCs? Que andou em "guerra" com a Apple pelo domínio do mercado dos PC? Depois disso, foi a HP, a Dell, etc. Qual é o gigante dos PCs Desktop actualmente? No ambiente empresarial, possivelmente a HP? Em domicílios?

A Apple teve um boom com o iPod, que mais tarde originou o iPhone. A não ser que se reinvente, pode acontecer um período como aconteceu quando o Jobs foi corrido da 1ª vez. Ou pior...

Em telemóveis, aonde está a Nokia, líder mundial incontestável durante anos, antes do smartphone? Não se reinventou, perdeu a corrida, a Microsoft ainda a comprou, mas nada feito.

Ou a Motorola, a líder americano dos telemóveis antes do iPhone, a Google comprou-a para possuir as suas patentes, ainda fez uns telemóveis e revendeu-a ficando apenas com as patentes para lutar na guerra das patentes contra a Apple.

Ou ainda a BlackBerry, a primeira marca de smartphones de sucesso, destronado pela Apple (qualidade) e a Samsung (preço). Perdeu a corrida, ficou para trás.

 

A imagem do 5coroas ilustra o ciclo de vida de uma empresa. Qual achas que seria a melhor entrada, na base da curva de crescimento ou no topo?

 

Estás completamente a misturar análises. A IBM é a empresa que vale actualmente 102B? Se for essa empresa pelos vistos o seu desempenho em bolsa fala por si. Senão está no seu apogeu anda lá perto (pelo menos analisando o gráfico e as suas receitas).

Volto a perguntar se a APPLE é apenas IPhones, IPads, Macs....etc. a APPLE tem um ecossistema brutal e só estamos a falar de uma empresa que reduziu a sua guidance para 84B, gostava de saber quantas empresas podem alcançar esse patamar? Acrescenta a sua reserva em Cash. O problema é que se perguntarem aos mais novos, todos querem um IPhone, façam esse estudo com os primos mais novos. O problema é o preço, mas se isso for um problema a APPLE tem de o resolver. Mas quando se fala do preço dos IPhones a APPLE sempre teve modelos caros, agora podemos falar em exagero, mas nunca vi IPhones baratos, alguém viu algum IPhone novo a menos de 700€?

As suas concorrentes têm preços “médios” e não foi por isso que a APPLE não vendia.

Deixa a BBRY fora desse lote de empresas porque basta estar atento para perceber o grande trabalho que o (novo) CEO tem feito. Acredito num BO a médio prazo, porque estão cada vez melhores.

A Nokia ou Motorola eram apenas telemóveis? Sempre tiveram sucesso em todos os modelos? A APPLE não fosse os preços exagerados desde o IPhone X até ao XS (e mais não sei quantos), não estaríamos com estes problemas.

- Para acabar este longo texto:

Nunca as alternativas mais BARATAS foram um problema. “Todos” querem um IPhone só que não o podem comprar, simples. No entanto não foi por este motivo que a APPLE deixou de vender, alguém sabe de algum IPhone novo barato? Portanto essa história que mostram faz algum sentido neste momento? Não fosse a revisão das estimativas e nem estaríamos a discutir esse aspecto.

Se a APPLE quiser basta fazer um modelo que não chegue aos 1100,1200,1500 como foram os últimos. 

[Rick Lusitano 2115]

Ainda nos últimos dias, voltou a dar o Wall Street (de 1987), e o Gekko diz "The most valuable commodity I know of is information”.

 

Como tive de ir ver a citação correcta á net, encontrei esta lista de citações (sabedoria) de Gordon Gekko:

10 Gordon Gekko Quotes That Will Change The Way You Think About Investing

https://blog.wallstreetsurvivor.com/2017/04/13/10-gordon-gekko-quotes-will-change-way-think-investing/

[5coroas 1402]

---

Asset Class Returns

2004	2005	2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016	2017	2018
REIT 31.6%	EM 34.5%	REIT 35.1%	EM 39.8%	HG Bnd 5.2%	EM 79.0%	REIT 28.0%	REIT 8.3%	REIT 19.7%	Sm Cap 38.8%	REIT 28.0%	REIT 2.8%	Sm Cap 21.3%	EM 37.8%	Cash 2.0%
EM 26.0%	Int’l Stk 14.0%	EM 32.6%	Int’l Stk 11.6%	Cash 1.4%	HY Bnd 57.5%	Sm Cap 26.9%	HG Bnd 7.8%	EM 18.6%	Lg Cap 32.4%	Lg Cap 13.7%	Lg Cap 1.4%	HY Bnd 17.5%	Int’l 25.6%	HG Bnd 0.0%
Int’l Stk 20.7%	REIT 12.2%	Int’l Stk 26.9%	AA 7.6%	AA -22.4%	Int’l Stk 32.5%	EM 19.2%	HY Bnd 4.4%	Int’l Stk 17.9%	Int’l Stk 23.3%	AA 6.9%	HG Bnd 0.6%	Lg Cap 12.0%	Lg Cap 21.8%	HY Bnd -2.3%
Sm Cap 18.3%	AA 8.9%	Sm Cap 18.4%	HG Bnd 7.0%	HY Bnd -26.4%	REIT 28.0%	HY Bnd 15.2%	Lg Cap 2.1%	Sm Cap 16.4%	AA 11.5%	HG Bnd 6.0%	Cash 0.1%	EM 11.6%	Sm Cap 14.7%	REIT -4.0%
AA 14.1%	Lg Cap 4.9%	AA 16.7%	Lg Cap 5.5%	Sm Cap -33.8%	Sm Cap 27.2%	Lg Cap 15.1%	AA 0.3%	Lg Cap 16.0%	HY Bnd 7.4%	Sm Cap 4.9%	Int’l Stk -0.4%	REIT 8.6%	AA 14.6%	Lg Cap -4.4%
Lg Cap 10.9%	Sm Cap 4.6%	Lg Cap 15.8%	Cash 4.4%	Lg Cap -37.0%	Lg Cap 26.5%	AA 13.5%	Cash 0.1%	HY Bnd 15.6%	REIT 2.9%	HY Bnd 2.5%	AA -1.3%	AA 7.2%	REIT 8.7%	AA -5.6%
HY Bnd 10.9%	Cash 3.2%	HY Bnd 11.8%	HY Bnd 2.2%	REIT -37.7%	AA 24.6%	Int’l Stk 8.2%	Sm Cap -4.2%	AA 12.2%	Cash 0.1%	Cash 0.0%	Sm Cap -4.4%	HG Bnd 2.7%	HY Bnd 7.5%	Sm Cap -11.0%
HG Bnd 4.3%	HY Bnd 2.7%	Cash 4.7%	Sm Cap -1.6%	Int’l Stk -43.1%	HG Bnd 5.9%	HG Bnd 6.5%	Int’l Stk -11.7%	HG Bnd 4.2%	HG Bnd -2.0%	EM -1.8%	HY Bnd -4.6%	Int’l Stk 1.5%	HG Bnd 3.5%	Int’l Stk -13.4%
Cash 1.4%	HG Bnd 2.4%	HG Bnd 4.3%	REIT -15.7%	EM -53.2%	Cash 0.2%	Cash 0.2%	EM -18.2%	Cash 0.1%	EM -2.3%	Int’l Stk -4.5%	EM -14.6%	Cash 0.3%	Cash 1.0%	EM -14.3%

 

 

Editado 4 de Janeiro de 2019 por 5coroas

[Cardoso24 587]

Ou esta:

”In half of these quotes you’re completely taking the quotes out of context. “I bet on sure things…” is a reference to insider trading information he wants before he’ll invest. He actually ask Buddy how he did researching one of the stocks that Buddy lost money on. If you stand by your title then, it really means you favor Gordon Gekko’s methods of “getting information.”

Bear Market?

Ou quem diria que a APPLE seria motivo para forçar entendimento dos EUA com a CHINA.

A sessão de hoje a continuar assim (não gosto de falar antes do fecho), tem tudo para ser uma das melhores.

Esta na altura de ver também alguns mercados asiáticos em específico.

 

[5coroas 1402]

Já agora, a minha rentabilidade de 2018 ficou em -0,70%, tendo conseguido atingir o meu objectivo de bater o SP500 ; todavia consegui um aumento de 76% da minha poupança. 

[quirino 72]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Já agora, a minha rentabilidade de 2018 ficou em -0,70%, tendo conseguido atingir o meu objectivo de bater o SP500 ; todavia consegui um aumento de 76% da minha poupança. 

Poupaste mais 76% em 2018 que em 2017 é isso?

[5coroas 1402]

Agora mesmo, quirino disse:

Poupaste mais 76% em 2018 que em 2017 é isso?

Não, o valor que tinha em 2017 aumentou em 76%.

[quirino 72]

há 1 minuto, 5coroas disse:

Não, o valor que tinha em 2017 aumentou em 76%.

Isso ainda mais impressionante é. Mas há quantos anos começaste a poupar/ construir a tua poupança se não for indescrição.

Editado 4 de Janeiro de 2019 por quirino
enagno

[5coroas 1402]

há 9 minutos, quirino disse:

Isso ainda mais impressionante é. Mas há quantos anos começaste a poupar/ construir a tua poupança se não for indescrição.

Comecei em 2015. Antes disso apenas amortizava o CH.

Editado 4 de Janeiro de 2019 por 5coroas

[Mouro Emprestado 639]

há 16 minutos, quirino disse:

Isso ainda mais impressionante é. Mas há quantos anos começaste a poupar/ construir a tua poupança se não for indescrição.

Se ele tivesse 1.000, quer dizer que aumentou para 1.760 ahahahahah

Nisto do aumento dos activos, as percentagens podem querer dizer pouco (quanto maior o valor dos activos, mais difícil obter os mesmos ganhos percentuais).

Prefiro ter um aumento dos activos de 10% quando os mesmos valiam no início 100.000, do que ter um aumento de 100% quando os mesmos apenas valiam 50.000 eheheh.

 

[Cardoso24 587]

há 55 minutos, 5coroas disse:

Já agora, a minha rentabilidade de 2018 ficou em -0,70%, tendo conseguido atingir o meu objectivo de bater o SP500 ; todavia consegui um aumento de 76% da minha poupança. 

Nada mau, este ano vais conseguir muito melhor  

Como não tenho FIs a minha ficou em 0%

[GAC 2]

Visto que o BCP vai aumentar para 10k o valor para isentar conta, tendo lá 5k no Fidelity Global Consumer, acham boa ideia reforçar com outros 5k?

Está positivo e vai continuar para L/P

[-------- 2582]

há 11 horas, GAC disse:

Visto que o BCP vai aumentar para 10k o valor para isentar conta, tendo lá 5k no Fidelity Global Consumer, acham boa ideia reforçar com outros 5k?

Está positivo e vai continuar para L/P

Os fundos de consumo digamos que dentro da categoria de fundos de acções, são os que dão mais garantidas, consumo nunca acaba ao fim ao cabo.

Por isso devia fazer parte sempre de uma carteira, esse fundo é dos melhores da categoria por isso é de apostar.

A mim o que me preocupa sempre são as imposições dos bancos, vou ter que investir aqui e ali, comprar mais um cartão, fazer mais um seguro, senão os tipos começam a cobrar comissões.

[GAC 2]

há 11 minutos, D@vid disse:

Os fundos de consumo digamos que dentro da categoria de fundos de acções, são os que dão mais garantidas, consumo nunca acaba ao fim ao cabo.

Por isso devia fazer parte sempre de uma carteira, esse fundo é dos melhores da categoria por isso é de apostar.

A mim o que me preocupa sempre são as imposições dos bancos, vou ter que investir aqui e ali, comprar mais um cartão, fazer mais um seguro, senão os tipos começam a cobrar comissões.

Obrigado D@vid pela opinião...

Como o meu CH está lá e não compensa trocar, tenho de andar sempre "em cima" das imposições...

[-------- 2582]

há 7 horas, GAC disse:

Obrigado D@vid pela opinião...

Como o meu CH está lá e não compensa trocar, tenho de andar sempre "em cima" das imposições...

Atenção que não basta olhar para o spread ?