Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Vidolz 295]

Então basicamente se retirar o dinheiro antes do previsto não fico com menos do que o investimento inicial?

[5coroas 1402]

há 3 minutos, D@vid disse:

De salientar que as penalizações basicamente são a nível da taxa de IRS, muitas pessoas olham para essas condições e ficam com a ideia que têm de manter o PPR para sempre e não podem levantar fora dessas condições, podem sempre, no entanto pagam mais a nível de IRS ( mesmo assim abaixo dos 28% da maioria dos produtos ), e se colocaram nas declarações de IRS terão de devolver os benefícios acrescidos de 10%.

Por isso é que tenho sempre recomendado que façam bem as contas antes de entregar o IRS para verem se vale a pena declarar o mesmo, porque se não for necessário numa altura em que necessitem de o levantar não têm penalização dos benefícios recebidos.

Pois eu considero que uma das virtudes dos PPRs é o facto de terem penalizações, ou seja é mais um incentivo a mantermo-nos no rumo, não gastando o dinheiro em qualquer tentação; as situações mais complicadas que nos podem surgir estão acauteladas e portanto nessas não há penalizações. Se o objectivo é amealhar para num curto prazo comprar um carro, fazer uma viagem, pagar propinas, pagar uma festa, etc, mais vale recorrer a outras formas de poupança que não um PPR.

Agora mesmo, Vidolz disse:

Então basicamente se retirar o dinheiro antes do previsto não fico com menos do que o investimento inicial?

Pode ficar com menos, pois por um lado o PPR (dos que não garantem o capital investido) pode estar negativo, e por outro lado a rentabilidade obtida na altura pode não lhe cobrir os tais 10% de taxa que lhe vão aplicar aos benefícios fiscais obtidos.

[-------- 2582]

há 28 minutos, Vidolz disse:

Então basicamente se retirar o dinheiro antes do previsto não fico com menos do que o investimento inicial?

Depende do PPR, se estivermos a falar em PPRs em forma de fundo de investimento, isso pode acontecer, uma vez que são PPR sem garantia de capital ( à excepção do PPR VIntage ) e sem taxa garantida, como funcionam como um fundo na altura do resgate pode estar com rentabilidade negativa, mas isso é um caso muito limite, a longo prazo rentabilidades negativas é mais difícil de acontecer como já se provou em posts acima com as rentabilidades, o AR PPR tem uma rentabilidade acumulada desde o seu inicio ( 2001 ) de cerca de 210%, o NB PPR ( 1991 ) 170%.

No caso de um seguro PPR, como tem capital garantido, e taxas garantidas, essa questão estará mais acautelada, no entanto também depende do tempo, se o resgate for num curto tempo, apesar de capital garantido, pode ter de pagar comissões de resgate por exemplo.

 

 

[fousa 106]

Uma pergunta de iniciante , porquê investir em fundos de obrigações na atualidade? 

Pretendo que a minha carteira seja composta por 60% acções/40% obrigações. Neste momento estou 100% acções com dinheiro parado destinado aos fundos de obrigações. No entanto tenho adiado o investimento em obrigações reservando liquidez para reforçar fundos de acções em queda. 

Corrijam-me se estiver errado. É expectável que a tendência seja a subida de taxas de juro visto estarmos em mínimos. Os EUA já iniciaram, o BCE aponta para o próximo verão. Os preços das obrigações descem quando as taxas de juro sobem. Portanto é expectável que as UP percam valor.

Para quem já tem fundos de obrigação e seja "buy and hold", até compreendo. Agora no meu caso, estou incerto no que fazer.. 

[Cardoso24 587]

O que mais gosto de ver neste tópico é a quantidade de “agradecimentos” que o D@vid e o 5coroas tem obtido durante esta “papinha feita”, se custa procurar por informação na internet ao menos agradeçam a quem vos está a ensinar/esclarecer dúvidas, que já foram N vezes repetidas.

Over&Out ?

[-------- 2582]

há 55 minutos, Cardoso24 disse:

O que mais gosto de ver neste tópico é a quantidade de “agradecimentos” que o D@vid e o 5coroas tem obtido durante esta “papinha feita”, se custa procurar por informação na internet ao menos agradeçam a quem vos está a ensinar/esclarecer dúvidas, que já foram N vezes repetidas.

Over&Out ?

Interessa é ajudar, e também compreendo que um tópico que fez agora 6 anos e com quase 600 páginas seja difícil para quem "entra" obter resposta às suas dúvidas, por acaso hoje até houve 1h dedicada na SIC Noticias à temática dos PPR no Contas Poupança, chega a esta altura e parece que o pessoal se lembra dos PPRs ?

[-------- 2582]

há 2 horas, fousa disse:

Uma pergunta de iniciante , porquê investir em fundos de obrigações na atualidade? 

Pretendo que a minha carteira seja composta por 60% acções/40% obrigações. Neste momento estou 100% acções com dinheiro parado destinado aos fundos de obrigações. No entanto tenho adiado o investimento em obrigações reservando liquidez para reforçar fundos de acções em queda. 

Corrijam-me se estiver errado. É expectável que a tendência seja a subida de taxas de juro visto estarmos em mínimos. Os EUA já iniciaram, o BCE aponta para o próximo verão. Os preços das obrigações descem quando as taxas de juro sobem. Portanto é expectável que as UP percam valor.

Para quem já tem fundos de obrigação e seja "buy and hold", até compreendo. Agora no meu caso, estou incerto no que fazer.. 

Neste "pequeno" mundo depende sempre do objectivo e do estômago de cada um.

Se alguém com 20 anos, que não se importa de "perder" dinheiro, quer estar investido ou investir por largos anos, então porque não ter uma carteira de fundos 100% acções? se o objectivo dele é rentabilizar ao máximo para 30/40 anos então não vejo qualquer problema.

Os fundos de obrigações vêm aqui equilibrar uma carteira de alguém que não queira estar exposto a tanta volatilidade, de alguém que tem o factor risco como principal preocupação.

 

[lowfin 30]

alguem aqui a seguir a 4fundos ou 8fundos do Virtua?

Recebi alguns mails sobre alterações em alguns dos fundos, uma das ultimas foi a M&G Investments a fundir classes de ações. nao sei se alguma destas alterações tem impacto ao ponto de ser melhor trocar algum fundo por outro.

[fousa 106]

 

há 2 horas, D@vid disse:

Os fundos de obrigações vêm aqui equilibrar uma carteira de alguém que não queira estar exposto a tanta volatilidade, de alguém que tem o factor risco como principal preocupação. 

Por isso é que pretendo 60%acções, 40%obrigações. Não tenho estômago para um drawdown de > 50%,  40% é o meu limite. A dúvida é, sabendo que as yields sobem, o preço das bonds descem e para quem entra em fundos de obrigação neste contexto parece que nem se assemelha a estacionar dinheiro, assemelha-se a perder uma percentagem. Aparentemente apenas os fundos de obrigações que invistam em maturidades reduzidas são capazes de se aproveitar a curto prazo.  O meu conhecimento é parco, pelo que ando na dúvida se mantenho liquidez para reforços em fundos de acções em queda ou fecho já o portfolio pretendido e vou fazendo os reforços anuais. Falta-me a bola de cristal..

há 2 horas, D@vid disse:

Neste "pequeno" mundo depende sempre do objectivo e do estômago de cada um.

Se alguém com 20 anos, que não se importa de "perder" dinheiro, quer estar investido ou investir por largos anos, então porque não ter uma carteira de fundos 100% acções? se o objectivo dele é rentabilizar ao máximo para 30/40 anos então não vejo qualquer problema.

Concordo. Só que o fator humano é muito complexo.  Pois vamos amadurecendo e a vida muda,  os filhos crescem e o "espírito aventureiro" altera-se.  Podemos sempre equilibrar o portfolio à medida que a idade avança, mas se acontece um bear market que dura muitos anos, equilibrar a meio da corrida significa assumir perdas. Não deve ser fácil de digerir.

 

[fousa 106]

@lowfin

Referes-te ao fundo? GB00B1VMCY93 - M&G Optimal Income Euro A-H Acc

É um dos que pretendo incluir na carteira. Podes colocar aqui essa alteração? (se o texto for curto)

[lowfin 30]

o Conselho de Administração da M&G Investments decidiu proceder à fusão de classes de ações (non-sterling) dos fundos disponíveis no Open-ended investment company (domicilio UK) para a Société d’investissement à capital variable (domicilio Luxemburgo) M&G (Lux) Investment Funds 1.

A referida fusão realizar-se-á em 4 fases e nas seguintes datas: 26 de Outubro de 2018, 9 de Novembro de 2018, 7 de Dezembro de 2018 e 8 de Março de 2019.

..... Outro.... 

Informamos que o Conselho de Administração da Invesco Funds SICAV decidiu proceder, com efeito em 08 de outubro de 2018, à atualização do seu Prospeto. Entre as alterações realizadas incluem-se a atualização do nível esperado de alavancagem dos sub-fundos Invesco Emerging Local Currencies Debt Fund and Invesco Emerging Market Flexible Bond Fund e a clarificação do objetivo e politica de investimento do sub-fundo Invesco Euro Short Term Bond Fund.

Editado 9 de Novembro de 2018 por lowfin

[joaofernandes 9]

há 9 horas, fousa disse:

Só que o fator humano é muito complexo.  Pois vamos amadurecendo e a vida muda,  os filhos crescem e o "espírito aventureiro" altera-se.  Podemos sempre equilibrar o portfolio à medida que a idade avança, mas se acontece um bear market que dura muitos anos, equilibrar a meio da corrida significa assumir perdas. Não deve ser fácil de digerir.

Totalmente de acordo. Bom ver que há aqui pessoas que partilham a mesma "dor" na construção de uma carteira. Ainda pra mais numa altura que uma fase Bear estará iminente... ou não!

Eu neste momento penso que já tenho uma carteira equilibrada e ao meu gosto, mas o que me tem deixado mais indeciso é quando e onde reforçar.. Mas aos poucos e poucos vai-se aprendendo 

há 18 horas, Vidolz disse:

É possível tirar o dinheiro dos PPR antes da reforma?

Geralmente esta informação do resgate e da fiscalidade está toda explicada na pág do Banco e do respectivo producto. fica aqui o exemplo do AR PPR:

 

https://www.bancoinvest.pt/poupanca-e-investimento/investimento/invest-ar-ppr

 

 

[lowfin 30]

eu tenho optado sempre pelo resgate possivel a qualquer momento (não declaro nada nos beneficios do irs). assim funciona quase como um fundo, se por acaso mantiver a longo prazo tenho beneficios fiscais, mas se quiser vender por precisar ou por encontrar algo melhor nao tenho qualquer restrição.

Editado 9 de Novembro de 2018 por lowfin

[blueray 95]

há 20 horas, 5coroas disse:

Pelo menos até aos valores anuais que dão direito ao máximo de beneficios fiscais e em complemento de outras formas de investimento, na minha opinião, penso que é boa ideia, contudo as circunstancias da vida e a personalidade das outras pessoas podem diferir das minhas e eventualmente não lhes compensar o risco/retorno ou ficarem "presos" ao PPR. Se eu pudesse voltar atrás teria feito um PPR logo desde inicio da minha vida laboral. Nunca é cedo demais para começar a poupar/investir, pois quanto mais tempo estivermos dentro mais hipóteses temos de obter maiores rentabilidades. 100 euritos por mês x 540 meses (45 anos) + mais valias + beneficios fiscais, sempre se acumula alguma coisa para gastar na reforma nos remédios para o reumatismo.

Nem todos conseguem meter 100 euritos de lado

Mas claro que devemos tentar poupar sempre algum para o futuro

 

[superkinas 181]

O mínimo ar ppr são 50 euros e existe alguns que é 25 euros e até 10 euros. 

[joaofernandes 9]

há 4 minutos, superkinas disse:

O mínimo ar ppr são 50 euros e existe alguns que é 25 euros e até 10 euros. 

Exactamente, é um bom apontamento pra quem não quer investir muito pra ja no PPR. Eu, pessoalmente, coloco o min. (50€) p mes, mas se pudesse colocar 25€, faria-o, pelo menos pra já. Mas estou satisfeito com a sua performance e também as vantagens fiscais. 

[5coroas 1402]

há 1 hora, blueray disse:

Nem todos conseguem meter 100 euritos de lado

Mas claro que devemos tentar poupar sempre algum para o futuro

 

Se por exemplo um qualquer casal não consegue meter de lado 50 euros cada um por mês, então eu diria que esse casal precisa mesmo de reflectir muito a sério sobre as suas atividades laborais, investimentos, poupança, consumos, expectativas, etc, pois estão a fazer no presente algo muito errado (imprudente) que lhe pode causar muitos dissabores no futuro...até porque um elevado numero dos conflitos conjugais são por motivos financeiros. É chapa ganha chapa gasta até que algo trágico lhes aparece pela frente e aí lá se vai o carpe diem.

Editado 9 de Novembro de 2018 por 5coroas

[joaofernandes 9]

@5coroas parece-me mais consulta de terapia de casal do que finanças pessoais  

Nem toda a gente tem parceiro(a),  e/ou nem toda a gente quer colocar 100€ por mês para um PPR.

Mas sim, está algo de muito de errado se as pessoas não conseguem poupar 100€ p/mes.

[blueray 95]

há 28 minutos, 5coroas disse:

Se por exemplo um qualquer casal não consegue meter de lado 50 euros cada um por mês, então eu diria que esse casal precisa mesmo de reflectir muito a sério sobre as suas atividades laborais, investimentos, poupança, consumos, expectativas, etc, pois estão a fazer no presente algo muito errado que lhe pode causar muitos dissabores no futuro...até porque um elevado numero dos conflitos conjugais são por motivos financeiros. É chapa ganha chapa gasta até que algo trágico lhes aparece pela frente e aí lá se vai o carpe diem.

Ok, concordo que se deve poupar.

Mas há casais que ganham o salário mínimo os dois, e tem filhos e casa para pagar, e por isso chega ao final do mês, com os tostões contados!

Claro que se todos os portugueses ganhasse pelos menos 2 salários mínimos, ai dizia que podiam poupar na "boa".

E acredito que quem anda por aqui, neste forum, não ganha o salário mínimo 

 

 

[5coroas 1402]

há 31 minutos, blueray disse:

 

Mas há casais que ganham o salário mínimo os dois, e tem filhos e casa para pagar, e por isso chega ao final do mês, com os tostões contados!

Por isso é que seria importante que esses casais, já que muitas vezes não podem voltar atrás para evitar certas más decisões financeiras que tomaram no passado, pelo menos que doravante aceitassem que é da sua responsabilidade o tentar alterar a sua situação actual; ora o que eu vejo muitas vezes é uma resignação definitiva a uma vida de quase pobreza e a enganarem a sua auto-estima com a desculpa de serem pobres e não conseguirem passar da cepa torta por causa do Sistema, do Estado, dos politicos, dos ricos, do destino, etc

E não, gastar umas dezenas de euros em raspadinhas todas as semanas não é uma boa tentativa de sair do buraco. 

Eu ganho muito mais do que o salário minimo nacional mas considero-me mais frugal do que muitos pobres pois faço coisas e deixo de fazer coisas para poupar/investir que não vejo fazer à malta do RSI ou do SM.

Editado 9 de Novembro de 2018 por 5coroas

[blueray 95]

há 19 minutos, 5coroas disse:

Por isso é que seria importante que esses casais, já que muitas vezes não podem voltar atrás para evitar certas más decisões financeiras que tomaram no passado, pelo menos que doravante aceitassem que é da sua responsabilidade o tentar alterar a sua situação actual; ora o que eu vejo muitas vezes é uma resignação definitiva a uma vida de quase pobreza e a enganarem a sua auto-estima com a desculpa de serem pobres e não conseguirem passar da cepa torta por causa do Sistema, do Estado, dos politicos, dos ricos, do destino, etc

E não, gastar umas dezenas de euros em raspadinhas todas as semanas não é uma boa tentativa de sair do buraco. 

Eu ganho muito mais do que o salário minimo nacional mas considero-me mais frugal do que muitos pobres pois faço coisas e deixo de fazer coisas para poupar/investir que não vejo fazer à malta do RSI ou do SM.

Não vou entrar em discussões politicas nem filosóficas  ... que não é o intuito deste tópico.

Mas ganhar o salário mínimo em PT, e sobreviver não é tarefa fácil.

E nem todos que vivem do salário mínimo, andam a comprar raspadinhas e lotarias.

 

 

[5coroas 1402]

há 1 minuto, blueray disse:

 

Mas ganhar o salário mínimo em PT, e sobreviver não é tarefa fácil.

Há mais mundo além de PT. Felizmente não vivemos no país-prisão Coreia do Norte nem em Cuba.

[master-chief 61]

voces assustam-me...

um gajo OU um casal que nao consiga NO minimo tirar 100€... e já estou a ser simpatico

100€ por mes para colocar num PPR para mais tarde

é um caso grave a nivel de incompetencia financeira

acordem para a vida!!!

E para quem ler isto e tenha este problema... se voces NAO pouparem e NAO terem um fundo de emergencia NINGUEM vos vai lançar a mao (a nao ser que tenham papás ricos)

[parm 42]

há 5 horas, blueray disse:

E acredito que quem anda por aqui, neste forum, não ganha o salário mínimo 

Uma das Verdades que já aprendi é que não interessa quanto ganhas. O que interressa é quanto gastas.

Mesmo com um ordenado mínimo, é possível poupar algo. Será uma poupança baixa que possivelmente não servirá de muito numa crise mas é a mentalidade certa para ultrapassar os problemas.

Há muitas pessoas com salários acima da média (salvo erro 800€) que só sobrevivem com cartão de crédito e afins. No dia em que recebem um prémio de produtividade, vão investir no shopping.

[5coroas 1402]

há 5 minutos, parm disse:

Uma das Verdades que já aprendi é que não interessa quanto ganhas. O que interressa é quanto gastas.

Mesmo com um ordenado mínimo, é possível poupar algo. Será uma poupança baixa que possivelmente não servirá de muito numa crise mas é a mentalidade certa para ultrapassar os problemas.

Há muitas pessoas com salários acima da média (salvo erro 800€) que só sobrevivem com cartão de crédito e afins. No dia em que recebem um prémio de produtividade, vão investir no shopping.

Se o facto de não conseguirem ou não quererem poupar já revela que algo vai mal, ainda mais triste é nem conseguirem viver sem se endividarem até ao tutano.