Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[5coroas 1402]

há 13 horas, D@vid disse:

Alguém me consegue convencer, que em quase 10 anos, alguém conseguiria bater uma rentabilidade de quase 150% a fazer market timming? de entrar nos dips e sair nas subidas? acho bem difícil...

 

Isto às vezes parece um diálogo de surdos...eu já referi várias vezes que em determinados FI, sobretudo os que estão profundamente correlacionados com o SP500, o buy and hold tem sido até à data uma melhor escolha do que andar constantemente a entrar nos dips e sair nas subidas. EU NÃO DEFENDO de maneira nenhuma andar a entrar e a sair em FI como esse Pionner e não vi aqui ninguém a defender isso. Dito isto, será que aplicar o buy and hold nos restantes FI fora dos EUA, tem sido uma melhor aposta comparativamente com o fazer uma gestão mais activa? Na minha opinião, fazer buy and hold na Europa, nos emergentes, nos asiáticos, etc, é uma estratégia menos lógica, se atendermos aos registos históricos passados, que obviamente devem para qualquer investidor prudente serem levados em conta. 

Concluindo, muitas vezes se aconselha, numa óptica de alegada proteção das carteiras, apostar na diversificação, ou seja, não colocar tudo no mercado americano. Ora quando se dão estes conselhos, esquecem-se de ter em consideração que alargar a estratégia do buy and hold / fundos indexados para outros mercados/setores que não os americanos, não é uma opção tão "segura" como o dos FI americanos. Daí a minha dificuldade em aceitar que subscrever um FI europeu que pode levar uma duzia de anos a atingir novos máximos, seja a mesma boa escolha do que subscrever um FI americano. Mas se calhar com uma gestão mais activa, o FI europeu já fará sentido.

Olhem para este gráfico e imaginem que tinham entrado em 2000 num FI que acompanhe este indice...e que desde essa data nunca efetuaram reforços nos dips...bem, estariam neste momento quase como começaram. Tanto tempo e dinheiro perdidos.

https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SXXP 

Ou seja, com a opção pela diversificação existe inerentemente um eventual elevado preço a pagar por ela (retirada de investimento no SP500 para o colocar em mercados menos lucrativos e usando com menores probabilidades de suscesso o buy and hold); porque não tentar pagar um preço mais baixo, ao se fazer uma gestão mais activa nesses mercados menos certinhos? Para mim só há duas opções mais acertadas: ou apostar tudo no SP500 ou apostar quase tudo no SP500 e fazer gestão ativa com o resto.

Refira-se que aqui ou ali também se encontram FI que não são americanos mas que também têm sido certinhos; nestes obviamente o buy and hold também faz sentido. Algo como a Suiça por exemplo. A ideia que eu quero passar é que nem todos os FI servem para o buy and hold mas podem muito bem ser lucrativos se usados de outra forma. O buy and hold NÃO É SEMPRE uma boa escolha ou a escolha mais acertada.

Editado 26 de Maio de 2017 por 5coroas

[5coroas 1402]

há 16 horas, Virtua disse:

Mas assumindo pelas certezas que vejo nos fóruns na net diria que quase metade das pessoas deveriam conseguir fazer algo "que não é assim tão difícil".

À minha dimensão (investidor com poucos recursos para investir) tenho conseguido sem grandes dificuldades obter lucros com a estratégia buy the dip, sell the rally e fazendo contrarian investing. Para mim não tem sido até à data "assim tão dificil", logo não sendo eu um génio, só posso extrapolar que para muitos outros também não será assim tão dificil. Não sei que tipo de estratégias os outros que tu referes usam, pelo que não me posso pronunciar sobre as causas dos seus insucessos.

[parm 42]

Só para baralhar um pouco mais esta conversa...

Na minha ignorancia, eu uso ambas as estratégias (buy&hold e buy the dip) e passo a explicar:

• tento fazer reforços periodicamente (por vezes de 2 em 2 meses e noutras vezes de ano a ano);
• se observo um dip e não tenho capital para investir, uso uma parte do fundo de reserva (10% a 25%) para reforçar;
• depois tenho uma de duas situações: ou consigo repor num curto prazo o fundo de reserva ou vendo quando subir. Por enquanto, ainda não tive que vender para repor o fundo de reserva.

Acredito que não há apenas uma estratégia certa mas sim uma estratégia certa para cada tipo de situação.

Seja qual for a estratégia, desejo a todos que os lucros aumentem.

 

[5coroas 1402]

há 38 minutos, parm disse:

Só para baralhar um pouco mais esta conversa...

Na minha ignorancia, eu uso ambas as estratégias (buy&hold e buy the dip) e passo a explicar:

• tento fazer reforços periodicamente (por vezes de 2 em 2 meses e noutras vezes de ano a ano);
• se observo um dip e não tenho capital para investir, uso uma parte do fundo de reserva (10% a 25%) para reforçar;
• depois tenho uma de duas situações: ou consigo repor num curto prazo o fundo de reserva ou vendo quando subir. Por enquanto, ainda não tive que vender para repor o fundo de reserva.

Acredito que não há apenas uma estratégia certa mas sim uma estratégia certa para cada tipo de situação.

Seja qual for a estratégia, desejo a todos que os lucros aumentem.

 

Eu como geralmente todos os meses a partir da data em que recebo a minha remuneração fico com capital disponivel para investir, vou usar esse capital em alguma boa oportunidade que surja até à data em que venha a receber a remuneração no mês seguinte; se não surgir nenhum dip, invisto sempre esse capital do mês anterior na data em que obtenho um novo capital, num FI para longo prazo, independentemente de este estar ou não em dip. Ao longo do mês se tiver fundos (os para curto prazo) com "boas" rentabilidades, resgato e junto ao outro capital "em espera mensal". Este sistema ajuda-me a não ficar paralisado por uma  infindável indecisão para entrar.

[Virtua 1302]

4 hours ago, 5coroas said:

O buy and hold NÃO É SEMPRE uma boa escolha ou a escolha mais acertada.

Sem querer ser chato (sou fascinado em como as pessoas e a mente humana pensa, e a tentar perceber pessoas que pensam diferente de mim é provavelmente a única forma de eu mudar de opinião).

Sem querer convencer-te de algo (convencer alguém de algo em que não acredita é provavelmente a tarefa mais complicada e inglória que existe) eu é que quero perceber como pensam as pessoas que acham que conseguem bater um mercado (seja ele qual for) com market timing.

Achas que com market timing (não é reforços com dinheiro extra porque isso também faz parte do Buy & hold) batias o euro stoxx usando um ETF do euroStoxx? (para ser verdadeiro tem de se usar um activo tracker. Por exemplo podes usar o MFS European Value mas aí o benchmark passaria a ser o fundo, e não o eurostoxx). Há alguma coisa que te faria pensar o que não serás bem sucedido em market timing? Fazes market timing com alguma parte do capital? Tem corrido bem?

[5coroas 1402]

há 27 minutos, Virtua disse:

Sem querer ser chato (sou fascinado em como as pessoas e a mente humana pensa, e a tentar perceber pessoas que pensam diferente de mim é provavelmente a única forma de eu mudar de opinião).

Sem querer convencer-te de algo (convencer alguém de algo em que não acredita é provavelmente a tarefa mais complicada e inglória que existe) eu é que quero perceber como pensam as pessoas que acham que conseguem bater um mercado (seja ele qual for) com market timing.

Achas que com market timing (não é reforços com dinheiro extra porque isso também faz parte do Buy & hold) batias o euro stoxx usando um ETF do euroStoxx? (para ser verdadeiro tem de se usar um activo tracker. Por exemplo podes usar o MFS European Value mas aí o benchmark passaria a ser o fundo, e não o eurostoxx). Há alguma coisa que te faria pensar o que não serás bem sucedido em market timing? Fazes market timing com alguma parte do capital? Tem corrido bem?

Faço market timing nos termos que já referi anteriormente, não no sentido de usar dados económicos ou indicadores técnicos para tentar prever as melhores alturas para entrar ou sair.

Acho que conseguia bater o eurostoxx (não o tento fazer porque há outros mercados que são mais voláteis logo mais propícios à ocorrência de mais frequentes e rápidos dips e rallys).

Tem corrido bem (segundo os meus próprios critérios avaliativos). Um exemplo:

https://www.bloomberg.com/quote/UBATUCR:LX

Entrei num dip, estou a ganhar 15%, qualquer dia vou sair.

Editado 26 de Maio de 2017 por 5coroas

[Patanisca 1223]

2 hours ago, parm said:

Só para baralhar um pouco mais esta conversa...

Na minha ignorancia, eu uso ambas as estratégias (buy&hold e buy the dip) e passo a explicar:

• tento fazer reforços periodicamente (por vezes de 2 em 2 meses e noutras vezes de ano a ano);
• se observo um dip e não tenho capital para investir, uso uma parte do fundo de reserva (10% a 25%) para reforçar;
• depois tenho uma de duas situações: ou consigo repor num curto prazo o fundo de reserva ou vendo quando subir. Por enquanto, ainda não tive que vender para repor o fundo de reserva.

Acredito que não há apenas uma estratégia certa mas sim uma estratégia certa para cada tipo de situação.

Seja qual for a estratégia, desejo a todos que os lucros aumentem.

 

Mais nada. 

Se tenho 5 filhos, todos diferentes, porque raio os hei-de tratar todos de igual maneira? Há fundos que compensa buy and hold, mas há outros fundos que compensa andar atento às notícias.

Cada um sabe de si, investe como quer, o que é melhor para mim pode não ser para outrém. Quem é que está certo? Quem é que está errado?

Agora vir para este tópico chamar os outros membros de Santos Arrogantes. Isso é que era escusado. No meu tempo já dava direito a umas boas reguadas nas mãos, mas a garotada de hoje em dia não tem disciplina nenhuma.

 

[Virtua 1302]

38 minutes ago, Patanisca said:

Agora vir para este tópico chamar os outros membros de Santos Arrogantes. 

Não foi com o objectivo de chamar nomes a ng no sentido de insultar. Penso que alguém que diz "ser simples" bater um índice é arrogante sim, mesmo que não tenha noção dela.

Não ficarias espantado por alguém me chamar arrogante se eu dissesse que conseguiria fazer uma operação, não tendo eu qualquer treino médico.

Mais do que tentar fazer alguém mudar ng de opinião (já deixei de fazer isso há muito tempo) mas tento perceber porque é que pessoas "normais" (onde me incluo) acham simples bater um índice quando a maioria dos profissionais não conseguem. Quando alguém diz que pertence a uma elite de pessoas que conseguirão provavelmente fazer market timing (1%? 2%?) acho que estou no meu direito de os achar arrogantes e de novo indo buscar a ideia da operação médico tento perceber porque nas finanças (como em muitas profissões mas finanças é a que me assiste ) o pessoal acha que consegue fazer melhor que profissionais com milhões de $.

P.S. Eu nem sei porque ainda fico espantado, estou rodeado de amigos que faziam melhor que os treinadores profissionais de futebol (principalmente se forem do FCP), jogam melhor que os jogadores, a maioria conduz melhor que a média (impossibilidade estatística) e isto só no hobbies... Não sei se meio mundo é sobredotado se sou eu que sou burro como uma porta!! 

P.S.2 - Fico feliz que te estejam a correr bem. Se daqui a 10 anos me mostrares que conseguiste bater o mercado na secção de trading ficava-te agradecido do coração e provavelmente me farias repensar a minha posição.

P.S.3 - Eu gosto que me provem que estou errado, porque assim é que avanço e aprendo coisas (as que estou certo já sei) mas com mais do que palavras. Ide pondo aqui as dicas etc etc que terei muito gosto em as juntar num excel e ver se há alguém assim tão bom. Bem preciso de ganhar $. Não só estou disposto a pagar mas a ajudar em diversos aspectos ($$$) alguém que consiga bater sistematicamente (diria que 10% de alpha deve ser simples para vós) ao ano durante 10 anos com market timming.

Editado 26 de Maio de 2017 por Virtua

[Virtua 1302]

36 minutes ago, Patanisca said:

Cada um sabe de si, investe como quer

Obviamente que sim. Mas se alguém bate os indices com simplicidade eu quero aprender (assumindo que essas pessoas querem partilhar).

[5coroas 1402]

há 40 minutos, Virtua disse:

Obviamente que sim. Mas se alguém bate os indices com simplicidade eu quero aprender (assumindo que essas pessoas querem partilhar).

Não queres não. Irias sempre olhar com cepticismo qualquer ideia que não correspondesse à tua visão sobre o assunto. A ilusão do conhecimento e as ideias preconcebidas, tendenciosas e fechadas são os piores inimigos da evolução, às quais, infelizmente, não estão imunes os peritos.

Editado 26 de Maio de 2017 por 5coroas

[Patanisca 1223]

Termino dizendo apenas que um pouco de humildade e respeito pelo que cá andam ficam bem.
E claro, o contrário acaba por parecer mal.

Há uns tempos atrás pareceu-me ver boas intervenções da tua parte, que acabam hoje manchadas, deitando por terra, para mim, qualquer credibilidade que os teus posts anteriores me fizeram acreditar serem merecedores de tal.

Respeita os outros membros, alguns com idade para ser teu avô, aqui todos têm lugar, os que tomam as melhores decisões e os que fazem os erros mais bonitos. E todos merecem respeito.

[Virtua 1302]

1 hour ago, 5coroas said:

Não queres não. Irias sempre olhar com cepticismo qualquer ideia que não correspondesse à tua visão sobre o assunto.

Estou quase certo que me daria muito que pensar. Há 6/7 anos mudei para a opinião que tenho. Estou certo que poderei mudar de volta para a opinião original, com que vivi tanto tempo como esta.

Quote

A ilusão do conhecimento e as ideias preconcebidas, tendenciosas e fechadas são os piores inimigos da evolução, às quais, infelizmente, não estão imunes os peritos.

Concordo plenamente. E se eu fosse perito de alguma coisa não duvido que continuasse com a mesma opinião.

54 minutes ago, Patanisca said:

Respeita os outros membros, alguns com idade para ser teu avô, aqui todos têm lugar, os que tomam as melhores decisões e os que fazem os erros mais bonitos. E todos merecem respeito.

Já me apercebi que estou excessivamente agressivo. Infelizmente dou-me bastante mal com stress (com que vivo actualmente na minha vida). Quem me conhece sabe que não é por mal que às vezes saio assim agressivo e a internet ainda piora, pois ainda é mais complicado perceber as intenções de outrem devido a ser só escrito.

Peço desculpa se acharam que faltei ao respeito a alguém. Por favor continuem como se nada se tivesse passado. Mas com a vossa permissão gostaria de um dia mais tarde (2 a 3 meses, e quando a minha vida tiver normal) voltar a este tema, mas desta vez sem animosidades.

Acho que se alguém tem capacidade de prever recuperações e ganhar $ devíamos explorar isso. Terei todo o gosto em seguir várias carteiras que farei em excel/R (ou que for) e se de facto ao longo dos anos alguém provar por a+b que tem vindo a conseguir ter bom timing aproveitarmos todos as "dicas" dessa pessoa. Já sabem que sou da opinião que ng vai conseguir, mas não sou dono da verdade e a minha opinião é inconsequente para o facto de alguém conseguir isso ou não.

De novo peço desculpa se saí demasiado agressivo. Acho que toda a gente merece respeito, independentemente da idade.

Editado 26 de Maio de 2017 por Virtua

[Patanisca 1223]

Louvo a tua postura e compreendo que escrever atrás de um ecrã nos potencia as energias negativas com que andamos a viver no dia-a-dia. Acho que todos já passámos por isso.

A questão é que neste fórum e em particular neste tópico, toda gente tem primado pela postura mais pedagógica, no sentido de evitar que pessoas bom baixa literacia financeira cometam erros que lhes podem sair muito caro, por exemplo. Agora no que toca a estratégias daqueles que já sabem uma coisita ou outra, toda gente tem a sua e todas são diferentes. É interessante até, no final de cada ano compararmos o nosso desempenho.

Eu costumo dizer que nesta matéria dos fundos não há um "One Size Fits All", porque acima de tudo, não se sabe nada sobre quem está do outro lado, que motivações tem, quanto é que está a investir, quanto é que representa do seu património, etc.

[Visitante Bucks]

há 20 minutos, Patanisca disse:

Louvo a tua postura e compreendo que escrever atrás de um ecrã nos potencia as energias negativas com que andamos a viver no dia-a-dia. Acho que todos já passámos por isso.

A questão é que neste fórum e em particular neste tópico, toda gente tem primado pela postura mais pedagógica, no sentido de evitar que pessoas bom baixa literacia financeira cometam erros que lhes podem sair muito caro, por exemplo. Agora no que toca a estratégias daqueles que já sabem uma coisita ou outra, toda gente tem a sua e todas são diferentes. É interessante até, no final de cada ano compararmos o nosso desempenho.

Eu costumo dizer que nesta matéria dos fundos não há um "One Size Fits All", porque acima de tudo, não se sabe nada sobre quem está do outro lado, que motivações tem, quanto é que está a investir, quanto é que representa do seu património, etc.

Tal e qual

[Cardoso24 587]

@Virtua

Sinceramente não vale a pena. Digo isto sinceramente e conhecendo os elementos em causa, em que um negoceia à base da sorte.

Só quem não te conhece do outro fórum e sabendo o enorme conhecimento que tens é que pode achar-se superior e pensar que bate o mercado. Eles batem com 10% da carteira lol 

Por isso digo-te para passares à frente porque não vale a pena. Se eles soubessem a tua formação and so on, estariam caladinhos. Deixa-os comprar nos dips e vender nos topos, é tão fácil e dá milhões ???

[Virtua 1302]

Vá, não vamos aumentar as animosidades. 

Estou a preparar umas coisas que deverá dar para seguir as carteiras. É assim que as pessoas aprendem, independentemente de quem. Só com números e provas. Neste momento pode ser uma pessoa ou outra, no futuro serão outras. Se tivermos uma base de dados com as "apostas" ou "dicas" vamos criando algo que fica para a posterioridade. Um possível jogo de "bater o índice", por exemplo. O objectivo será educar e tentar moldar mentes vindouras, com base no que pessoas do "presente" acham, sentem e conseguirão ou não fazer. E quem sabe não teremos até entre nós alguém que aos longo dos anos mostre ao menos alguma capacidade de comprar no dips.

@Cardoso24, quanto mais estudo mais aprendo que mais vale questionarmos o pensamento vigente, só assim é que se evolui. Muitas vezes até se fazem coisas aparentemente estúpidas mas... já saí várias vezes surpreendido na vida quando tinha a certeza que tinha a razão até ... me aperceber que estava errado. Acho que um jogo deste tipo acabará eventualmente por dar um local para as pessoas mostrarem o passivo vs activo, em vez de andarmos aqui a discutir o sexo dos anjos, e não convencer ng de nada. Com palavras não se vai lá. Alguém terá razão. Eu tenho a minha opinião mas não é necessariamente a verdade.

P.S. Da minha parte eu também entrarei, porque a sensação que conseguimos fazer bons trades tb vive em mim. Como disse, vivi 7 anos com essa opinião e às vezes o bichinho ainda lá está 

Editado 26 de Maio de 2017 por Virtua

[master-chief 61]

entao e pronto

 

qual é o fundo que o Trump recomenda pra proxima semana? Um do Putin?

[-------- 2582]

O fundo Pionner foi apenas um exemplo, mas posso dar outro exemplo ( só dou exemplos da 1ª página, não vou buscar outros ), de um fundo de emergentes Asia que é o JPM ASEAN, que aposta na Indonesia, Singapura, Tailândia etc, em 7 anos está com uma rentabilidade de 95%, mais de 13,5%/ano portanto, não estamos a falar em nenhum fundo EUA, estamos a falar num fundo com uma volatilidade de 13% a 3 anos, risco 6 ( portanto fundo com variações de 25% ) acham mesmo que para este fundo o melhor seria ter uma estratégia de market timming? consegue-ria-se melhor do que 13% ao ano em 7 anos a tentar "adivinhar" quando acabavam os dips ou os tops?

Nelson Mandela disse uma vez: "Tudo é considerado impossível até acontecer", eu não direi nunca que seja impossível, óbvio que é possível, mas digamos, ou é uma grande dose de sorte...

Este tipo de discussão, o pessoal que me desculpe, se há quem chame arrogantes a uns, ou velhos  outros , é discussão que irá permanecer sempre, não é só nós que somos meros mortais e que tentamos ganhar alguma coisa com o pouco que temos, é mesmo a nível de grandes investidores, eles próprios cada um tem a sua opinião, portanto não se sintam "ofendidos" quando eu ou alguém diz que para nós o ideal é sentar no sofá, espero que esta minha expressão seja entendida como ela deve de ser, uma expressão de exagero, aprendemos com os erros, já alguém em tempos também dizia: " só quem não experimentou o erro, nunca experimentou nada novo", e  como já fui sangue na guelra, e andava todas a noites a ver o mercado, e a ler noticias, e a ver se adivinhava como se ia comportar o mercado, acabei por experimentar o erro da pior forma, talvez tenha tido azar, inexperiência, numa altura em que não havia blogs sobre estas temáticas, decidi enveredar por outro tipo de abordagem nos fundos, estava a tentar fazer nos fundos o que talvez devesse fazer nas acções, mas porque hei-de eu estar a fazer isso se estou a "pagar" uma comissão ao gestor de fundo para fazer isso por mim? em boa hora tive esse pensamento, estou mais tranquilo, ainda levei uma bela dose de água fria em cima ( ano de 2008 que muitos aqui nem sonham o que foi ), mas percebi que, um 2008 acontece de décadas em décadas, que no futuro já estaríamos melhor preparados para quedas deste tipo, a não ser que fossem novamente grandes falências de bancos, e mantenho essa opinião.

Não quero mudar mentalidades, quero aprender mas também deixar claro o que fui como investidor e o que sou, a 1ª página com alguns fundos não foi inocente, e Outubro será uma data marcante do tópico, faz 5 anos, para mim o horizonte chave, e vamos ver quanto se ganhou, ou se ganharia, em 5 anos com estes fundos, numa perspectiva claro de buy  and hold, nunca saberemos se poderíamos ganhar mais em fazer market timming, mas se querem saber, nem me interessa .

[USD 104]

O ano 2008, deve ter sido, e foi seguramente muito duro. Especialmente o último trimestre. E se não fosse o "AIG Bailout", ainda teria seria pior.

Muitos parabéns para todos aqueles que conseguiram resistir, esperando pelos anos seguintes :-)

[Virtua 1302]

15 minutes ago, USD said:

Muitos parabéns para todos aqueles que conseguiram resistir, esperando pelos anos seguintes :-)

Acredita. Na altura toda a gente acreditava que vinha aí outra grande depressão!! Eu mal me vi com o $ de volta fechei a posição (infelizmente), não fosse apenas um rebound. Muito stress, muito stress!!

[-------- 2582]

Ás vezes também posso parecer um pouco radical, não é por mal, mas vocês sabem a quantidade de vezes que oiço dizerem ao longo destes tempos coisas do tipo: "fundos? nem vê-los, ainda me meti nisso perdi montes de guito", " tenho azar nessas coisas, meti-me nisso só perdi dinheiro, apostava aqui, começava a cair, apostava ali, começava aqui, não recomendo a ninguém fundos.." isto é discurso de quem não soube o que andava a fazer, que não aguentou quedas, que andou a tentar adivinhar o mercado, que seguiu a cabeça dos outros, é contra isto que me debato.

Um amigo meu diz que market timming é igual a Martingale, podemos até ter sorte durante algum tempo mas um dia dá barraca, acho que tenho tendência em concordar.

[Cardoso24 587]

há 42 minutos, D@vid disse:

Ás vezes também posso parecer um pouco radical, não é por mal, mas vocês sabem a quantidade de vezes que oiço dizerem ao longo destes tempos coisas do tipo: "fundos? nem vê-los, ainda me meti nisso perdi montes de guito", " tenho azar nessas coisas, meti-me nisso só perdi dinheiro, apostava aqui, começava a cair, apostava ali, começava aqui, não recomendo a ninguém fundos.." isto é discurso de quem não soube o que andava a fazer, que não aguentou quedas, que andou a tentar adivinhar o mercado, que seguiu a cabeça dos outros, é contra isto que me debato.

Um amigo meu diz que market timming é igual a Martingale, podemos até ter sorte durante algum tempo mas um dia dá barraca, acho que tenho tendência em concordar.

Esta frase diz tudo. Quando vier um bear market a sério, veremos se a estratégia continua a resultar

[-------- 2582]

Está aqui como investir num bear market https://www.thebalance.com/how-to-invest-for-a-bear-market-2466878

[daniel__ 109]

Esta mais que estudado que no LP a % de investidores que batem o mercado de forma consistente e tao pequena que uma pessoa acreditar que faz parte dessa elite e enganar-se a si proprio em 99% dos casos. 

Editado 27 de Maio de 2017 por daniel__

[master-chief 61]

10 hours ago, D@vid said:

Ás vezes também posso parecer um pouco radical, não é por mal, mas vocês sabem a quantidade de vezes que oiço dizerem ao longo destes tempos coisas do tipo: "fundos? nem vê-los, ainda me meti nisso perdi montes de guito", " tenho azar nessas coisas, meti-me nisso só perdi dinheiro, apostava aqui, começava a cair, apostava ali, começava aqui, não recomendo a ninguém fundos.." isto é discurso de quem não soube o que andava a fazer, que não aguentou quedas, que andou a tentar adivinhar o mercado, que seguiu a cabeça dos outros, é contra isto que me debato.

Um amigo meu diz que market timming é igual a Martingale, podemos até ter sorte durante algum tempo mas um dia dá barraca, acho que tenho tendência em concordar.

Posso dizer-te que faz 2 semanas

Fui retirar uns trocos de um banco, daqueles com poucas sucursais

A pessoa tentou demover-me ainda ah e coiso e tal conhece os nossos fundos? Eu sim.. conheço mas nao me interessa ter 2 contas bancarias

bla bla bla

Mas sabe que os fundos tambem sao perigosos, eu nunca iria por o meu dinheiro em fundos pois nao totalmente seguro

 

e pronto, lá sai, fechei a conta e pronto

 

ahahah

que vontade de rir na cara da pessoa, afinal tentou vender ainda uns fundos desse banco e depois diz aquela frase bombastica? dasssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

On 2017-5-25 at 0:01 PM, master-chief said:

 

Alguém esclarece isto?!