Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Eurico, o presbítero 19]

há 4 horas, PedroPinto disse:

Acho que o exemplo é bastante simples....

Ninguem esta a dizer para se resgatar fundos com mais valias de proposito ou como estrategia, mas imaginemos (...)

Atenção, eu procedo à venda dos fundos com mais valias de propósito, "como estratégia", não por qualquer outra razão! Estabeleço limites de valorização/desvalorização e quando as cotações ultrapassam esses limites, equaciono de imediato a venda. Sou mais rápido a vender quando estão em alta,  porque, por vezes, o timing para obter uma boa mais-valia esfuma-se rapidamente, mas também "despacho" fundos que foram "errros de casting" na minha carteira. Esses talvez demore mais a vender (estou sempre a ver se recuperam...), mas vendo, claro. Não estou a falar de muitos movimentos (infelizmente, o dinheiro é curto...), mas por ano tenho uma média de umas 6-8 entradas e saídas.

Agora, no final do ano, é chegado o momento de acertar os números, porque nem me passa pela cabeça - com fundos negativos em carteira - ter que pagar imposto pelo saldo positivo que tenho neste momento.

Se fosse ao contrário, se estive agora com um saldo negativo (a perder/menos valias), faria exactamente a mesma coisa. Vendia "de propósito" parcelas de fundos em que estivesse "a ganhar", na exacta proporção desse montante negativo, para poder utilizar as menos valias encaixadas ao longo do ano. Não sei se me faço entender.

Há 2 anos que procedo desta forma (desde que os fundos entraram para o IRS), mas confesso faço isto intuitivamente, pois não tenho estudos nesta área nem grandes conhecimentos. Por isso vim pedir a vossa opinião. Acham que faço bem?

[ruicarlov 813]

Como eu me enquandro num escalão baixo de IRS, o que vou fazendo é vendendo alguns ETFs que estão com mais-valias, mas com conta, peso e medida, de modo a não ser prejudicado no IRS. Como o escalão é baixo, normalmente o valor a pagar é 0 ou positivo com o englobamento de depósitos a prazo e similares (pois há as várias deduções saúde, educação, despesas gerais, etc.) Para aproveitar ao máximo essas deduções encaixo cada ano algumas mais-valias que não me alteram nada o montante do IRS, para que num futuro em que esteja num escalão maior não tenha que pagar tantos impostos sobre mais-valias.

[FoxNinja 59]

A minha estratégia é manter até não poder mais

Até ao momento ainda não estou preocupado com os resgates, mas é sempre interessante ler sobre o assunto.

[quirino 72]

O SP500 de repente já vai é a caminho dos 2300.

[-------- 2582]

há 7 horas, PedroPinto disse:

Sem querer esticar muito a corda, porque sem perceber o exemplo em que se teve mesmo que resgatar para fazer face a uma despesa, o que vou a dizer a seguir provavelmente é ainda mais complicado de compreender, eu diria que no final de cada ano resgatar todos os fundos perdedores e fundos ganhadores que anulem essas perdas e voltar a subscrever todos (ganhadores e perdedores) logo no incio do ano, iria representar uma enorme poupanca fiscal!

Por algum motivo este "truque" foi proibido nos USA, porque faz sentido e lesa o estado, náo tem nada de ilegal, é apenas como o truque da roleta... experimentem utiliza-lo num casino, é legal, mas provavelmente vao ser "convidados" a abandonar o casino 

No truque da Roleta a tendência é de perda porque os casinos impuseram um limite máximo de aposta

[quirino 72]

o martingale é permitido nos casinos mas sim há um limite máximo que impede o teórico "nunca sairiamos a perder tendo dinheiro infinito para cobrir".

Mas mesmo que não houvesse limite não eram preciso muitas rondas erradas para tares em terreno muitoooo perigoso.

Aposta minina em pares no casino de Lisboa, 5€...13 rondas que falhes seguidas e já vais a apostar 20480€ para ganhares 5€. E acredita que acontece falhar-se esse número de rondas consecutivas facilmente em muitas rondas jogadas.

ronda 1 - 5€

ronda 2 -10€

3 - 20

4- 40

5 - 80

6 -160

7 - 320

8 - 640

9- 1280

10 - 2560

11 - 5120

12 - 10240

13 - 20480

 

 

 

 

 

 

[superkinas 181]

uma pergunta ainda sobre IRS, mais e menos valias

ter unicamente menos valias tem algum beneficio em termos IRS ?

ou só é util para contrabalançar as mais valias.

[futsal78 37]

A 01/12/2016 at 22:35, futsal78 disse:

Faz 1 ano dia 18 e neste momento valoriza 2.14%...

Subscrito a 18/12/2015, aparece a valorizar 2.58%, isto no site do BCP....

Editado 14 de Dezembro de 2016 por futsal78
Fidelity Global Consumer

[PedroPinto 66]

14 hours ago, quirino said:

o martingale é permitido nos casinos mas sim há um limite máximo que impede o teórico "nunca sairiamos a perder tendo dinheiro infinito para cobrir".

Mas mesmo que não houvesse limite não eram preciso muitas rondas erradas para tares em terreno muitoooo perigoso.

Aposta minina em pares no casino de Lisboa, 5€...13 rondas que falhes seguidas e já vais a apostar 20480€ para ganhares 5€. E acredita que acontece falhar-se esse número de rondas consecutivas facilmente em muitas rondas jogadas.

ronda 1 - 5€

ronda 2 -10€

3 - 20

4- 40

5 - 80

6 -160

7 - 320

8 - 640

9- 1280

10 - 2560

11 - 5120

12 - 10240

13 - 20480

Em estatistica nunca há impossiveis, e claro que acontece sair 10 ou mesmo 13 vezes a mesma cor, mas dai a dizer que acontece frequentemente... deviam entao verificar se as roletas nao estao viciadas mais regularmente! Tens alguma ideia das probabilidades de em 10 lancamentos sair sempre a mesma cor?! Ou mesmo em apenas 5!? Nao que seja frequentador assiduo, mas das vezes que fui ao casino nunca vi sair mais de 5/6 vezes a mesma cor (ou zero) na roleta!

Normalmente este "truque" funciona mais facilmente online com apostas de 1€, mas também onde a veracidade da roleta é bem mais duvidosa!

Já agora por curiosidade alguem me sabe dizer qual é o limite maximo de aposta na roleta, por exemplo no casino de lisboa.

19 hours ago, Pedro Pais said:

Não estou a ver nenhum cenário em que isso seja benéfico. Qual é a vantagem face a apenas vender os fundos em menos-valias quando tenho/quero efectivamente vender os fundos em que tenho mais-valias? 

Para responder a essa questao, iria repetir o exemplo que fizeste quote. Será mais simples se disseres o que nao faz sentido no meu raciocinio, se tudo fizer sentido penso que a vantagem desta tecnica é demais evidente.

[futsal78 37]

A 02/12/2016 at 13:49, a_silva89 disse:

Comprado a 13/11/2015
Quantidade 2.12 UPs
Ao preço 46.18
Valor investido 97.9
Valorização -0.15%

Subscrito a 18/12/2015, aparece a valorizar 2.58%, isto no site do BCP....

[a_silva89 11]

23 minutes ago, futsal78 said:

Subscrito a 18/12/2015, aparece a valorizar 2.58%, isto no site do BCP....

A única razão que vejo é eu ter comprado 1 mês mais cedo, ele ter desvalorizado durante esse mês até altura em que chega Dezembro, tu compras já com um valor mais baixo do que eu o comprei e depois ele foi recuperando gradualmente... Penso que a quantidade de UPs compradas não interfere em nada, não faz muito sentido.

Hoje por exemplo está a valorizar 0.78% no site do AB.

[Patanisca 1223]

36 minutes ago, futsal78 said:

Subscrito a 18/12/2015, aparece a valorizar 2.58%, isto no site do BCP....

Hein?

[PedroPinto 66]

42 minutes ago, futsal78 said:

Subscrito a 18/12/2015, aparece a valorizar 2.58%, isto no site do BCP....

Se entre 13/11/2015 e 18/12/2015 tiver desvalorizado -2.73%, é normal que quem comprou em 13/11 esteja com -0.15% e quem comprou em 18/12 esteja com +2.58%

Editado 14 de Dezembro de 2016 por PedroPinto

[a_silva89 11]

10 minutes ago, PedroPinto said:

Se entre 13/11/2015 e 18/12/2015 tiver desvalorizado -2.73%, é normal que quem comprou em 13/11 esteja com -0.15% e quem comprou em 18/12 esteja com +2.58%

Correto, 1º tem de atingir o break even antes de começar a ter lucro

[futsal78 37]

Alguém recebeu email do best sobre,  BlackRock Strategic Funds - Invista a pensar no futuro ?

[-------- 2582]

Eu não me dei ao trabalho de ir ver as cotações entre esses dias, mas sendo a diferença de 1 mês tudo pode acontecer, fundos de acções até em apenas um dia podem ter uma diferença de 2 ou 3%.

[Patanisca 1223]

Alguém já se posicionou ou tenciona posicionar-se em relação aos EUA? Parece que vamos ter um bom 2017.

[quirino 72]

há 5 horas, futsal78 disse:

Alguém recebeu email do best sobre,  BlackRock Strategic Funds - Invista a pensar no futuro ?

Diz alguma coisa interessante?

[scapy 12]

A mim o PFA ligou-me por causa desses fundos da BlackRock, que estão a comercializar.

Pelo que tive a ver, não tem nada de interessante, até porque tem custo de subscrição(1% ou 1,5%), e o mínimo de investimento é de 5k.

Só olhei mais para o fundo de crescimento BlackRock Crescimento, e não achei nada de especial. São fundos de indices

[Eurico, o presbítero 19]

há 1 hora, scapy disse:

A mim o PFA ligou-me por causa desses fundos da BlackRock, que estão a comercializar.

Pelo que tive a ver, não tem nada de interessante, até porque tem custo de subscrição(1% ou 1,5%), e o mínimo de investimento é de 5k.

Só olhei mais para o fundo de crescimento BlackRock Crescimento, e não achei nada de especial. São fundos de indices

Curioso, o que eu vi nos folhetos do Best foram encargos de subscrição de 5% e encargos correntes à volta dos 1,2%.

[scapy 12]

@Eurico, o presbítero vai na volta são os 5% de subscrição, mas como falei com o PFA por telefone, já não estou lembrado. Mas sei que o montante mínimo de entrada é de 5k, só não tenho a certeza sobre a comissão de subscrição.

[-------- 2582]

O que recebi foi isto, comissão de subscrição de 5% seria de loucos

Não cheguei a debruçar-me muito sobre esses fundos, mas já tinha falado neles numas páginas atrás porque houve um participante que tinha perguntado se alguém já tinha sido contactado para os fazer.

Dei uma olhada na altura, achei interessante o facto de apostarem praticamente só em ETFs, não têm activos físicos em carteira, para mim actualmente só têm um problema, histórico, são fundos novos, mas todos os fundos tiveram de começar um dia, e outra coisa que também será um problema para a maioria será o mínimo de subscrição, o que para mim  me leva a crer, que isto ou seria interessante para quem tem muito capital já em carteiras de fundos, ou numa perspectiva de serviço de carteiras, tipo, tenho 15k para investir meto 5k em cada um dos fundos e pronto, tenho um fundo defensivo, outro moderado e outro agressivo, mistos, bem diversificados, sem activos nas carteiras logo só me preocupa a replicação de índices... é por aí, mas com um histórico ainda tão baixo...

Daqui a mais 1 ou 2 anos teremos melhor perspectiva sobre estes fundos, quem os fizer que dê feedback.

 

[Eurico, o presbítero 19]

Eu estava agora, precisamente, a equacionar umas mexidas nas minhas aplicações, e esta hipótese apresentada pelo Best surgiu como uma possibilidade, aliás na linha do que disse o David mesmo agora... "meto 5k em cada um dos fundos e pronto". Só "esbarrei" com os encargos de 5% que li no folheto e que me pareceram absurdos. Estarei a interpretar mal?

[5coroas 1402]

há 13 horas, Patanisca disse:

Alguém já se posicionou ou tenciona posicionar-se em relação aos EUA? Parece que vamos ter um bom 2017.

Vou esperar que desça. Acho que anda por aí neste momento demasiada euforia. 

[-------- 2582]

há 29 minutos, Eurico, o presbítero disse:

Eu estava agora, precisamente, a equacionar umas mexidas nas minhas aplicações, e esta hipótese apresentada pelo Best surgiu como uma possibilidade, aliás na linha do que disse o David mesmo agora... "meto 5k em cada um dos fundos e pronto". Só "esbarrei" com os encargos de 5% que li no folheto e que me pareceram absurdos. Estarei a interpretar mal?

Nada melhor que perguntar no banco, mas dúvido muito que cobrem 5%, no que eu recebi e coloquei aqui, vai dos1% aos 2%, é verdade que nos prospectos da gestora estão 5%, mas deverá ser a comissão máxima.