Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[DMP 30]

LU0384385067

[5coroas 1402]

Já passaram 20 dias desde que entreguei a declaração do IRS sem que até à presente data tenha sido validada; isto é o habitual na 2ª fase? já alguém recebeu a confirmação de validação? alguém recebeu alguma resposta definitiva sobre se os FI internacionais devem ser colocados no anexo G ou no J?

[Eurico, o presbítero 19]

há 48 minutos, 5coroas disse:

Já passaram 20 dias desde que entreguei a declaração do IRS sem que até à presente data tenha sido validada; isto é o habitual na 2ª fase? já alguém recebeu a confirmação de validação? alguém recebeu alguma resposta definitiva sobre se os FI internacionais devem ser colocados no anexo G ou no J?

Eu ainda não preenchi a minha declaração de IRS porque, confesso, estou com muito trabalho e ainda não tive a "paz de espírito" para me debruçar sobre essa chatice.

Contudo, relativamente à pergunta sobre os fundos de investimento internacionais que coloquei no e-balcão do Portal das Finanças, de resposta tive ... ZERO! Pelo visto, Isso do e-balcão e do "esclarecimento" ao contribuinte é (mais) uma treta que não funciona. É Portugal e... está tudo dito.

[limacem 1]

13 minutes ago, Eurico, o presbítero said:

Eu ainda não preenchi a minha declaração de IRS porque, confesso, estou com muito trabalho e ainda não tive a "paz de espírito" para me debruçar sobre essa chatice.

Contudo, relativamente à pergunta sobre os fundos de investimento internacionais que coloquei no e-balcão do Portal das Finanças, de resposta tive ... ZERO! Pelo visto, Isso do e-balcão e do "esclarecimento" ao contribuinte é (mais) uma treta que não funciona. É Portugal e... está tudo dito.

E já somos dois. É inconcebível o grau de ignorância geral de quem trabalha na AT para resolver (de vez) estas duvidas. Cada funcionário, cada versão.

[investidorPT 151]

Caros

devido à quantidade de movimentos de venda em 2015 e após troca de informações "por aqui e por ali", em principio vou adoptar este sistema no preenchimento do anexo J - quadro 9.2 para FI's estrangeiros, pois com os nacionais não me preocupo, pois não vou fazer englobamento:

Data Venda/acumulado venda/Data Compra/acumulado compra

12.2015   valor   01.2013   valor

12.2015   valor   01.2014   valor

12.2015   valor   01.2015   valor

tenho movimentos venda de fundos comprados em 2013, 2014 e 2015 e por isso registo 3 linhas.

Por outro lado, como tenho movimentos venda FI's noutro banco, registo no mesmo sistema acima mencionado, mas para o outro banco para não misturar os intermediários financeiros.

No final o que vai interessar é a diferença do  saldo compra/venda, mas estou a ponderar fazer deste modo.

Editado 20 de Maio de 2016 por investidorPT

[grj 13]

Boa tarde,

Só para rir a resposta da AT sobre FI.

" A Autoridade Tributária e Aduaneira (AT) agradece o seu contacto.
Após consulta à base de dados da AT foi observado que já submeteu a declaração de rendimentos referente a 2015, estando em validação central, considerando-se assim a questão em apreço ultrapassada.
Relativamente à funcionalidade e-balcão, informamos que quando pretender apresentar uma nova questão, não deverá utilizar a opção "reabrir" mas sim "registar nova questão".
Com os melhores cumprimentos 
AT- Autoridade Tributária e Aduaneira"

 

Cumprimentos

GRJ

 

 

[pauloaguia 652]

há 3 horas, limacem disse:

É inconcebível o grau de ignorância geral de quem trabalha na AT para resolver (de vez) estas duvidas. Cada funcionário, cada versão.

A lei muda quase todos os anos, este ano então as alterações foram brutais.

Inconcebível acho que é achar que ia correr tudo bem  Ou que não ia haver estas diferenças de interpretação quando a legislação não é propriamente clara para começar...

há 20 minutos, grj disse:

Boa tarde,

Só para rir a resposta da AT sobre FI.

" A Autoridade Tributária e Aduaneira (AT) agradece o seu contacto.
Após consulta à base de dados da AT foi observado que já submeteu a declaração de rendimentos referente a 2015, estando em validação central, considerando-se assim a questão em apreço ultrapassada.
Relativamente à funcionalidade e-balcão, informamos que quando pretender apresentar uma nova questão, não deverá utilizar a opção "reabrir" mas sim "registar nova questão".
Com os melhores cumprimentos 
AT- Autoridade Tributária e Aduaneira"

Espero que tenham aproveitado para validar se estava tudo bem com a declaração face aos dados de que dispunham... senão de outra forma não se percebe como é que a questão pode estar ultrapassada 

[grj 13]

há 9 minutos, pauloaguia disse:

Espero que tenham aproveitado para validar se estava tudo bem com a declaração face aos dados de que dispunham... senão de outra forma não se percebe como é que a questão pode estar ultrapassada 

Desde dia 2 que estou à espera que seja validade...

[USD 104]

há 6 horas, 5coroas disse:

Já passaram 20 dias desde que entreguei a declaração do IRS sem que até à presente data tenha sido validada; isto é o habitual na 2ª fase? já alguém recebeu a confirmação de validação? alguém recebeu alguma resposta definitiva sobre se os FI internacionais devem ser colocados no anexo G ou no J?

Hoje liguei para o Big e aconselharam.me a usar o anexo J para os FI.

[js110 0]

Hoje a AT respondeu-me via e-balcão, e após pedir documentos de subscrição e resgate de FI estrangeiros para análise, que os rendimentos são obtidos no estrangeiro. Vou então enviar o anexo J.

[-------- 2582]

A 19/05/2016 at 11:05, 5coroas disse:

David, sempre conseguiu encontrar outra alternativa?

Não me debrucei sobre o assunto, muito trabalho vou deixar estar e depois logo vejo.

[Eurico, o presbítero 19]

Tentei há pouco, pela 1ª vez, aceder à minha página do IRS no Portal das Finanças, para ir preenchendo a declaração (pré-preenchida) e fui confrontado com a "nega" do sistema. Instalei o Java e, mesmo assim, nada! Será que é do meu browser (Chrome)? Experimentei também com o Explorer que vem com o Windows 10 (que até nunca tinha usado) e o resultado foi o mesmo: zero! Nega total... Agora estou sem saber o que fazer... Isto não vos aconteceu também? Ou será do meu PC ou da ligação? Qual é o remédio?

[scapy 12]

há 51 minutos, Eurico, o presbítero disse:

Tentei há pouco, pela 1ª vez, aceder à minha página do IRS no Portal das Finanças, para ir preenchendo a declaração (pré-preenchida) e fui confrontado com a "nega" do sistema. Instalei o Java e, mesmo assim, nada! Será que é do meu browser (Chrome)? Experimentei também com o Explorer que vem com o Windows 10 (que até nunca tinha usado) e o resultado foi o mesmo: zero! Nega total... Agora estou sem saber o que fazer... Isto não vos aconteceu também? Ou será do meu PC ou da ligação? Qual é o remédio?

O chrome não é suportado, faça o download da aplicação e não deverá ter problemas.

[Brans 3]

Ou pode também usar o firefox que ainda suporta a versão java requerida.

 

Em relação ao e-balcão, responderam à minha questão logo no dia seguinte e noutra situação, passada cerca de 1h. Mas, no meu caso, informaram mal. Há muita falta de conhecimento. Sendo FI estrangeiros, remeteram-me para o anexo G, para o quadro respeitante à opção de englobamento, que não é o caso, com códigos incorrectos e meteram ao barulho a questão do pré e pós Julho de 2015 que só é aplicada aos fundos nacionais. Eu acho que a culpa nem deve ser das pessoas mas da falta de preparação. De que serve um serviço de informação que desinforma, e que na versão telefónica até é de valor acrescentado?

 

Resta dizer que, perante tanta opinião diferente, acabei por seguir as instrucções que vêm no irs, interpretando-as sem hesitação, ou seja, se o banco é português e o anexo J é para entidades estrangeiras, preenchi no anexo G mas no quadro anterior (não-englobamento).

Espero que as alterações para o ano, com o simplex, que dispensa a entrega do irs a trabalhadores dependentes, se estenda a quem tem este tipo de coisas para declarar.

 

Editado 21 de Maio de 2016 por Brans

[Eurico, o presbítero 19]

há 1 hora, Brans disse:

Ou pode também usar o firefox que ainda suporta a versão java requerida.

 

Em relação ao e-balcão, responderam à minha questão logo no dia seguinte e noutra situação, passada cerca de 1h. Mas, no meu caso, informaram mal. Há muita falta de conhecimento. Sendo FI estrangeiros, remeteram-me para o anexo G, para o quadro respeitante à opção de englobamento, que não é o caso, com códigos incorrectos e meteram ao barulho a questão do pré e pós Julho de 2015 que só é aplicada aos fundos nacionais. Eu acho que a culpa nem deve ser das pessoas mas da falta de preparação. De que serve um serviço de informação que desinforma, e que na versão telefónica até é de valor acrescentado?

 

Resta dizer que, perante tanta opinião diferente, acabei por seguir as instrucções que vêm no irs, interpretando-as sem hesitação, ou seja, se o banco é português e o anexo J é para entidades estrangeiras, preenchi no anexo G mas no quadro anterior (não-englobamento).

Espero que as alterações para o ano, com o simplex, que dispensa a entrega do irs a trabalhadores dependentes, se estenda a quem tem este tipo de coisas para declarar.

Será isso que vou fazer (instalar e usar o Firefox) no preenchimento do IRS. Obrigado.

Relativamente ao e-balcão e à minha pergunta sobre os Fundos de Investimento internacionais, recebi a seguinte resposta da AT:

A Autoridade Tributária e Aduaneira (AT) agradece o seu contacto.
Esses valores vão ao anexo J quadro 9.
Depois conforme as carateristicas do neggocio/produto terá de optar nas várias opções que o quadro 9 dispoe.
Com os melhores cumprimentos 
AT- Autoridade Tributária e Aduaneira

Portanto, as minhas dúvidas dissiparam-se por completo. Os FI internacionais vão para o anexo J.

[zzzpt 8]

Atenção que mesmo se n quiserem englobar têm de por os Fundos Nacionais que não sofreram retenção de imposto, para tal fiz como referi antes.

Também ainda não recebi resposta das Finanças

ATENÇÃO USEM POR SUA CONTA E RISCO, NÃO SOU ESPECIALISTA

 

A 08/05/2016 at 17:10, zzzpt disse:

Também segui essa abordagem, como não queria englobar decidi preencher:

Nacionais: Anexo G - Quadro 9, codigo G22

G22	Alienação onerosa de unidades de participação em fundos de investimento mobiliário ou de participações sociais em sociedades de investimento mobiliário

Usei o NIF: 501882618

• NB Rendimento - Fundo de Investimento Mobiliiário Alternativo Aberto
• NB Tesouraria Ativa - Fundo de Investimento Mobiliário Aberto

Avisar que o NIF não vem no EXCEL mas na declaração de movimentos enviada por carta

Depois no Quadro 15 - dizer não quero englobar

Internacionais: Anexo J - Quadro 9.2A

Depois no 9.2C - dizer não quero englobar

 

Editado 21 de Maio de 2016 por zzzpt

[atlas 129]

há 11 horas, zzzpt disse:

Atenção que mesmo se n quiserem englobar têm de por os Fundos Nacionais que não sofreram retenção de imposto, para tal fiz como referi antes.

Também ainda não recebi resposta das Finanças

ATENÇÃO USEM POR SUA CONTA E RISCO, NÃO SOU ESPECIALISTA

 

Os resgates nos fundos nacionais não têm de ser declarados, salvo se se optar pelo englobamento. Os resgates, em fundos nacionais, que, em 2015, não sofreram retenção na fonte são os resgates que ocorreram antes de 01 de julho de 2015. Mas as novas regras, para os fundos nacionais, só entraram em vigor em 01 de Julho de 2015.

 

E antes das novas regras, o investidor estava isento do pagamento do imposto. Isto porque, era o fundo que era tributado. A partir de 01/07/2015 os fundos nacionais deixaram de ser diretamente tributados e passou a haver tributação do investidor, com retenção na fonte a 28%. 

 

Assim, a não ser que se opte pelo englobamento, temos:

i) resgates em fundos nacionais, ocorridos até de 30/06/2015: não têm de ser declarados porque o investidor está isento do pagamento do imposto - o imposto já foi pago pelo próprio fundo;

ii) resgates em fundos nacionais, ocorridos após 30/06/2015: não têm de ser declarados, porque o investidor, embora pagando imposto, já sofreu retenção na fonte (o banco fica logo com o dinheiro do imposto).

 

Conclusão: A NÃO SER QUE SE OPTE PELO ENGLOBAMENTO, OS RESGATES EM FUNDOS NACIONAIS NÃO TÊM DE SER DECLARADOS.

 

Vejam no guia fiscal da Deloitte, indicado na primeira página deste tópico (pag. 6): 

"Com a entrada em vigor, a 1 de julho de 2015, do Decreto-Lei n.º 7/2015, de 13 de janeiro, os rendimentos decorrentes do resgate de UP em fundos nacionais auferidos por sujeitos passivos de IRS residentes em território nacional (fora do âmbito de uma atividade comercial, industrial ou agrícola) deixaram de estar isentos, passando a ser tributados por retenção na fonte a título liberatório (atualmente à taxa de 28%), sem prejuízo da opção pelo seu englobamento1 . Os contribuintes continuam, porém, dispensados de reportar os rendimentos auferidos em UP em fundos nacionais na declaração de IRS, pelo que só o devem fazer caso optem pelo seu englobamento"

 

zzzpt, tu não te achas um especialista. Mas no entanto contrarias todos os guias fiscais que te põem à frente, elaborados por algumas das maiores consultoras fiscais.

 

 

[zzzpt 8]

OK, só achei estranho no excel enviado pelo BEST, os fundos nacionais têm a coluna "Imposto retido em Portugal" a 0

Logo pensei que era necessário, mas como não tenho mais valias , diferença é negativa não devo pagar imposto?

[Brans 3]

há 22 horas, Eurico, o presbítero disse:

Será isso que vou fazer (instalar e usar o Firefox) no preenchimento do IRS. Obrigado.

Relativamente ao e-balcão e à minha pergunta sobre os Fundos de Investimento internacionais, recebi a seguinte resposta da AT:

A Autoridade Tributária e Aduaneira (AT) agradece o seu contacto.
Esses valores vão ao anexo J quadro 9.
Depois conforme as carateristicas do neggocio/produto terá de optar nas várias opções que o quadro 9 dispoe.
Com os melhores cumprimentos 
AT- Autoridade Tributária e Aduaneira

Portanto, as minhas dúvidas dissiparam-se por completo. Os FI internacionais vão para o anexo J.

Cada funcionário tem uma resposta diferente... enfim...
 

[USD 104]

Editado 23 de Maio de 2016 por USD

[atlas 129]

há 51 minutos, USD disse:

 

Convém não esquecer que estes quadros estão totalmente corretos, mas, no segundo quadro (referente aos Fundos de Investimento MOBILIÁRIO), as informações referem-se apenas aos resgates de fundos de investimento NACIONAIS (e por isso a informação ali presente pode gerar confusão).

 

E por isso o segundo quadro faz a divisão entre resgates até 30/06/2015 e a partir de 01/07/2015. Este segundo quadro não se aplica aos resgates de fundos de investimento mobiliário internacionais.

 

Nestes (nos internacionais):

- não houve nenhuma alteração com reflexos em 01/07/2015; 

- Todos os resgates têm de ser declarados, haja mais valias, haja menos valias, ou até se inexistir mais ou menos valias;

- Têm de ser declarados, independentemente de se optar, ou não, pelo englobamento;

-  E são para ser indicados no anexo J.

 

Por favor, mais confusões não.

[Patanisca 1223]

Só por curiosidade, qual é a diferença entre "Resgate" e "Alienação" de UPs?

[Jaymz 94]

2 hours ago, Patanisca said:

Só por curiosidade, qual é a diferença entre "Resgate" e "Alienação" de UPs?

Penso que resgate é quando vendes a tua posição e as UPs regressam ao fundo, alienação é quando vendes as tuas UPs a outra pessoa.

[zzzpt 8]

@atlas, muito obrigado pelo esclarecimento, removi assim o Anexo G, visto não pretender englobar.

Realmente faz sentido, já que tinha colocado na parte de "Alienação" e os "Resgates" diziam explicitamente para Englobamento.

Sempre aprendi a diferença entre Resgate e Alienação

[a_silva89 11]

Tudo preocupado com os anexos do IRS e no entretanto: 

http://www.investopedia.com/articles/investing/071515/6-factors-point-global-recession-2016.asp
http://www.profitconfidential.com/economy/7-signs-of-a-u-s-economic-collapse-in-2016/
http://www.cnbc.com/2016/01/15/a-recession-worse-than-2008-is-coming-commentary.html

Depois da Europa ter ido ao charco, a economia chinesa está estagnada, vai fazer 8 anos desde a última grande queda... está a bater certo:

Tudo pronto para comprar em baixas?

Editado 24 de Maio de 2016 por a_silva89