Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Helder Silva 14]

Prefiro o "possivelmente" do que o "terão". Certezas absolutas para o futuro com os FI nunca as terá. Eu não considero as perdas temporárias como perdas efetivas, porque desde que não se tenha perdido tudo e continue no assador continuam a existir hipóteses de se vir a ganhar. Maiores perdas no inicio não implicam fatalmente que os retornos sejam menores no futuro. No passado foi assim; mas o futuro está em aberto, embora tenhamos algumas orientações probabilisticas. Tanto posso perder agora 30% e daqui a 10 anos estar a ganhar 50%, como posso ganhar agora 30% e estar a perder daqui a 10 anos 50%.Nunca pode ter a certeza de uma evolução necessariamente crescente do seu investimento. Sad but true: esta é a maior força e a maior angustia do ser humano - imprevisibilidade e irreversibilidade dos efeitos das suas ações presentes.

Pode é recorrer (para se aproximar um pouco mais da certeza) à estatistica, e obter previsões assentes em probabilidades de quanto pode vir a ganhar ou perder, mais exactas quanto maiores os prazos, e aí as grandes quedas e as grandes subidas tornam-se cada vez mais irrelevantes ao serem "aplainadas" pelas médias.

Pode também simplesmente recorrer ao bom senso, e optar por algo que lhe oferece mais hipóteses de sucesso (hipoteses não são certezas) comparativamente com outras coisas que não lhe oferecem tantas hipóteses.Há ainda o factor fé a pesar; é preciso bastante menos fé para se obter sucesso sem perder tudo com os FI do que com investimentos com ações, casinos, euromilhões ou obrigações do Benfica.Acho até que nem é uma grande demonstração de coragem isto dos Fundos, tendo em conta os seus antecedentes e as altas probabilidades de sucesso.

Tem toda a razao, o "terao" foi uma má escolha. Mas é estatisticamente mais provavel, tendo em conta os dados historicos.

 

[5coroas 1402]

 Dito isto, ela que está mais afastada só me disse: "não me andaste a dizer que era para um mínimo de 5 anos, que se podia perder dinheiro em poucos meses ou até num ano ou dois, mas que a cinco anos era relativamente seguro que ganhávamos dinheiro? então deixa-o lá estar".

[Javier_Zanetti 3]

Não era ela que todos os dias via arder 2%, 3%, 2%...

[5coroas 1402]

 

Além disso, o investidor B não é nenhum maluco e não tem todo o seu património investido em fundos, porque sabe que de hoje para amanhã pode ter uma doença grave ou pode despistar o seu carro e ter que comprar outro para ir trabalhar e continuar a poder ter dinheiro para fazer reforços nos seus fundos.
 

No meu caso, mantenho um 2.º carro com quase 20 anos como carro de "emergência". Se tiver um azar com o meu carro principal, não só não tenho que recorrer imediatamente aos fundos (com o risco de estes poderem estar negativos) nem tenho que me endividar com o recurso ao crédito. 

Não era ela que todos os dias via arder 2%, 3%, 2%...

Por isso é que às vezes a ignorância é uma benção.

[-------- 2582]

Não era ela que todos os dias via arder 2%, 3%, 2%...

Nesse caso, ela mesmo sem saber, seguiu uma das máximas nos investimentos em fundos, não olhar para a carteira todos dias 

[quirino 72]

lá vai subindo novamente aos poucos, gostava de ver o S&P500 acima de 2000, é como eu gosto dele.

[5coroas 1402]

Não sei se já sabem, mas o Pictet Brazil index R Eur, vai ser fundido com o Pictet emerging markets index.

Tenho os dois; Não faço a minima ideia como irão passar as minhas UPS do Brazil para o Pictet emerging...ou será que vou ter que resgatar a vermelho??? Menos mal que ontem o Pictet Brazil teve uma valorização de 7,19%, mas ainda assim continua muito encarnado.

Editado 23 de Fevereiro de 2016 por 5coroas

[DMP 30]

Já alguém ouviu falar sobre o novo estruturado do Best e Credit Suisse sobre o EuroStoxx50 a dois anos que vai sair para comercialização em Março?

Está com condições excelentes. Até -17,5% de rentabilidade negativa o produto cobre e ganhamos 17,5%. Abaixo de -17,5% é perda.  Acima de zero é tudo nosso. 

 :-"

[Eurico, o presbítero 19]

Já alguém ouviu falar sobre o novo estruturado do Best e Credit Suisse sobre o EuroStoxx50 a dois anos que vai sair para comercialização em Março?

Está com condições excelentes. Até -17,5% de rentabilidade negativa o produto cobre e ganhamos 17,5%. Abaixo de -17,5% é perda.  Acima de zero é tudo nosso. 

 :-"

Eu creio que este nao e' o espaco proprio para se falar deste assunto (estruturados), mas ja' que fala disso eu subscrevi, no ano passado, um estruturado do Best que envolve um cabaz com o Eurostoxx 50, S&P 500 e o Nikkei 225 e... estou a dar-me muito mal!

Naturalmente, isso tem a ver com o timing de compra/entrada, agora que os valores actuais estao muito muito abaixo dos valores de referencia (creio que de Março de 2015), la' isso... e nao sei se tao cedo recuperarao. Espero que nao seja um fiasco, este estruturado do Best.

[DMP 30]

Sei que não é o sítio indicado, mas pareceu-me um produto bastante aceitável como alternativa à recente volatilidade dos mercados e quis partilhar com a malta.

Este estruturado cobre até -17,5%. Se o EuroStoxx terminar os dois anos com uma rentabilidade de -16%, temos mais valias correspondentes de 16%. È excelente. Quais eram as condições do seu produto?

Editado 23 de Fevereiro de 2016 por lelo1520

[FoxNinja 59]

Não sei se já sabem, mas o Pictet Brazil index R Eur, vai ser fundido com o Pictet emerging markets index.

Tenho os dois; Não faço a minima ideia como irão passar as minhas UPS do Brazil para o Pictet emerging...ou será que vou ter que resgatar a vermelho??? Menos mal que ontem o Pictet Brazil teve uma valorização de 7,19%, mas ainda assim continua muito encarnado.

Como é que soubeste dessa informação?

[Patanisca 1223]

Sei que não é o sítio indicado, mas pareceu-me um produto bastante aceitável como alternativa à recente volatilidade dos mercados e quis partilhar com a malta.

Este estruturado cobre até -17,5%. Se o EuroStoxx terminar os dois anos com uma rentabilidade de -16%, temos mais valias correspondentes de 16%. È excelente. Quais eram as condições do seu produto?

Como é que é isso? Investe-se numa coisa que assenta no STOXX50 e mesmo que este no espaço de 2 anos desvalorize 17,4%, o investidor recebe um rendimento mas de valor inverso ao da perda do STOXX50?

Isso faz algum sentido?

Então quem investe num fundo de índice que assente no STOXX50, perderá 17,4%, mas quem investir nesse fundo, ganha 17,4%?

Coisa mais bizarra.

[-------- 2582]

Para os interessados em ganhar muitoooo dinheiroooo em fundoooosss

 

[-------- 2582]

Como é que é isso? Investe-se numa coisa que assenta no STOXX50 e mesmo que este no espaço de 2 anos desvalorize 17,4%, o investidor recebe um rendimento mas de valor inverso ao da perda do STOXX50?

Isso faz algum sentido?

Então quem investe num fundo de índice que assente no STOXX50, perderá 17,4%, mas quem investir nesse fundo, ganha 17,4%?

Coisa mais bizarra.

Pode não ser tão bizarro quanto isso, há certificados no mercado do estilo "twin win" em que tanto ganhas quando o subjacente cai como quando sobe, embora não saiba bem como isso se processa mas existem, e esse estruturado talvez assente em algo como isso, secalhar o activo não é mais que um certificado que aposte dessa forma, ao invés de ser por exemplo um índice puro.

[DMP 30]

Como é que é isso? Investe-se numa coisa que assenta no STOXX50 e mesmo que este no espaço de 2 anos desvalorize 17,4%, o investidor recebe um rendimento mas de valor inverso ao da perda do STOXX50?

Isso faz algum sentido?

Então quem investe num fundo de índice que assente no STOXX50, perderá 17,4%, mas quem investir nesse fundo, ganha 17,4%?

Coisa mais bizarra.

Exactamente isso que escreveste. 

Ligaram-me esta tarde do Best com a informação. 

[-------- 2582]

Mais sobre esse tipo de certificado, que aposto que deve ser o activo desse estruturado, amanhã se tiver tempo, e se não me contacatrem, vou tentar saber mais sobre isso, mas a resposta vai para o tópico dos estruturados :

Twin-Win Certificate

[DMP 30]

 

Volatilidade do EuroStoxx50  

David, foi só para dar a conhecer o produto à Malta dos fundos pois este é o meu mundo e achei por bem partilhar pois é um produto muito muito interessante. 

Editado 23 de Fevereiro de 2016 por lelo1520

[macase 67]

Inconscientemente?? O macase porventura investe em algo que seja 100% seguro?Será que podia "iluminar" a nossa inconsciência, informando quais os investimentos que são absolutamente seguros (com ou sem retornos), e que não careçam de nenhum tipo de "fé" ou optimismo quanto aos resultados futuros?

Vou tentar desmontar a frase...

O que eu quero dizer é que, os clientes para além de investirem em fundos, investem inconscientemente na fé. Mesmo que seja omnipresente, ela está lá. No sentido de palpite, de aposta, de adivinhação, de acreditar, como se de um jogo de sorte ou azar se tratasse. 

Bem sei, que as pessoas são todas diferentes, mas umas sentem mais ou menos as suas convicções, ou são mais ou menos influenciáveis.

Um cliente que segue as indicações de um gestor, não é mais do que ter fé na fé dele, embora, pense que é na sua looooonga experiência, nos seus diplomas espetados na parede, ou no belo fato que veste. Um cliente que por iniciativa própria define a sua estratégia, está a ter fé em atingir um determinado objectivo.

Ou seja, a fé acaba por ser o nosso maior investimento.

[-------- 2582]

Volatilidade do EuroStoxx50. 

 

David, foi só para dar a conhecer o produto à Malta dos fundos pois este é o meu mundo e achei por bem partilhar pois é um produto muito muito interessante. 

Não tenho nada contra, desde que depois não se estenda muito no assunto, uma vez que há tópicos específicos, percebo que aqui haja até mais visibilidade, ao tópico dos estruturados nem ninguém liga aquilo .

Só uma curiosidade, a rentabilidade do eurostoxx a 2 anos é de cerca 8% negativos, ora se fosse igual nos próximos 2 anos esse estruturado pagava 8%...

[DMP 30]

8% porque caiu agora 20% e ainda só recuperou 10% YTD. Senão pagaria 2%.  

Naturalmente a expectativa é que o desempenho futuro seja bastante mais promissor até porque está em saldos.

Abraço. 

Editado 23 de Fevereiro de 2016 por lelo1520

[5coroas 1402]

 

Através do BEST; ficaram de dar mais informações aos clientes brevemente.

[Eurico, o presbítero 19]

Como estou fora do pais, telefono regularmente aos meus gestores onde tenho aplicacoes (quando nao sao eles que me telefonam), para ir tendo algum feedback. Ontem, em conversa com a minha gestora no BPI, a senhora recomendou-me um fundo proprio do banco (o BPI Alternative Fund - Iberian Equities Long/Short). Disse-me que este fundo tem resistido bem 'a volatilidade deste inicio de ano e que seria uma boa opcao, sendo certo que teria de entrar com 25K, já que e' o minimo permitido. 

Eu nao tenho grande conhecimento do mercado Iberico, mas parece-me ser um fundo elastico, que da' grande liberdade ao gestor para ficar "longo" ou "curto" consoante a conjuntura. Aqui algum dos amigos tem conhecimento concreto deste fundo do BPI que me propuseram? Em termos de diversificacao da carteira de aplicacoes, sera' uma alternativa razoavel para aplicar os tais 25K de entrada minima?

[Helder Silva 14]

Como estou fora do pais, telefono regularmente aos meus gestores onde tenho aplicacoes (quando nao sao eles que me telefonam), para ir tendo algum feedback. Ontem, em conversa com a minha gestora no BPI, a senhora recomendou-me um fundo proprio do banco (o BPI Alternative Fund - Iberian Equities Long/Short). Disse-me que este fundo tem resistido bem 'a volatilidade deste inicio de ano e que seria uma boa opcao, sendo certo que teria de entrar com 25K, já que e' o minimo permitido. 

Eu nao tenho grande conhecimento do mercado Iberico, mas parece-me ser um fundo elastico, que da' grande liberdade ao gestor para ficar "longo" ou "curto" consoante a conjuntura. Aqui algum dos amigos tem conhecimento concreto deste fundo do BPI que me propuseram? Em termos de diversificacao da carteira de aplicacoes, sera' uma alternativa razoavel para aplicar os tais 25K de entrada minima?

O resultado de um fundo long/short depende muito do gestor do fundo. é verdade que estes fundos tem uma baixa correlaçao com os mercados em que investem, dai esse ter sido imune à volatiliadde sentida no inicio deste ano. Por outro lado, caso os mercados recuperem, um fundo long/short é provavel que nao acompanhe essa subida.
é sempre uma decisao pessoal decidir no que se investe,  mas neste caso em particular é ainda mais dificil aconselhar. Basicamente a pergunta que se coloca é se o gestor desse fundo tem provas dadas? Porque basicamente nesses fundos o gestor especula sobre se certas acçoes estao sobrevalorizadas ou nao.

 

Editado 24 de Fevereiro de 2016 por Helder Silva

[Eurico, o presbítero 19]

O resultado de um fundo long/short depende muito do gestor do fundo. é verdade que estes fundos tem uma baixa correlaçao com os mercados em que investem, dai esse ter sido imune à volatiliadde sentida no inicio deste ano. Por outro lado, caso os mercados recuperem, um fundo long/short é provavel que nao acompanhe essa subida.é sempre uma decisao pessoal decidir no que se investe,  mas neste caso em particular é ainda mais dificil aconselhar. Basicamente a pergunta que se coloca é se o gestor desse fundo tem provas dadas? Porque basicamente nesses fundos o gestor especula sobre se certas acçoes estao sobrevalorizadas ou nao.

Concordo com o que disse, Helder. Precisamente, para saber se "o gestor do fundo tem provas dadas", como o amigo muito bem refere, fiz a analise do historico do fundo na bolsa do UK, ja' que este fundo BPI esta' sediado no Reino Unido (AQUI). Dentro dos condicionalismos que referiu, parece-me ter tido uma performance razoavel, nao lhe parece?

[-------- 2582]

EU só colocaria 25k num fundo se o meu património fosse de facto elevado, qualquer variação pequena tem grande impacto, -10%/+10% traduz-se em 2 500€ de queda ou subida, não era preferivel diversificar por mais 2 fundos pelo menos?