Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[zero 5]

Ou até o longo prazo passar a ser o amanhã no caso de uma ford transit se atravessar numa passadeira, ou no caso de uma subita doença incapacitante, ou no caso de outra coisa qualquer que estraga os planos do "longo prazo" e pode dar origem a um resgate no "esteja como estiver".

[-------- 2582]

Obg D@vid e Filip€ pelas opiniões.

Mas acham que devo avançar mesmo estando negativos?

Santander Ações Portugal    -11.47

Franklin European Growth N Acc    -1.69

Fidelity Funds - FPS Moderate Growth Fund A-Acc-EUR    -3.5

PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Bond Fund E Acc EUR  -2.43

 

Negativo não, não se resgatam fundos negativos

O Franklin até ao final do ano fica positivo, o Fidelity poderá também ficar positivo até ao final do ano assim como o PMCO, o Santander provavelmente já não chega lá, pelo que só deves pensar nisso no próximo ano

[-------- 2582]

A mim pareceu um fundo interessante. 4% mais valorização do fundo, sendo que em 2014 com cupão ficou com +6.21%.

De todos os fundos disponíveis em EUR de Obrigações sem ser HY no Best e que pagam dividendos, esse é o melhorzinho.

[Filip€ 59]

Eu pessoalmente tenho como principio não resgatar nenhum fundo que esteja negativo...este principio ajuda-me a manter a disciplina pois anula-me os eventuais perigosos impulsos gerados pelos ruídos do mercado. Ainda à 2-3 meses estava a perder mais de 25% na Russia, China e Brasil e neste momento a Russia já está verdinha, à China falta pouco e o Brasil anda nos 8% negativos. Há que ter paciência e um poucochinho de optimismo (a roçar a "fé", lol).

Também depende muito das quantias envolvidas; mas para mim resgatar a perder é frustrante e doloroso (e eu não ando nisto para sofrer); não quer dizer que seja a decisão mais racional, pois por vezes resgatar estando negativo, pode ser posteriormente reinvestido em algo melhor que depressa compense as perdas e produza mais rapidamente ganhos...mas tratam-se de apostas, que por vezes saiem bem, outras vezes mal. Acho que a decisão a tomar dependerá sempre do nosso tipo de personalidade.

Eu compreendo o que queres dizer, também a mim me custa resgatar fundos que estejam negativos mas só se esses fundos forem bons. Ora, na minha opinião, não é o caso dos fundos que o futsal78 pensa resgatar.

Para quê ter fundo de acções portuguesas que está negativo a 10 anos (!!!) quando pode ter um fundo de acções alemãs que a 10 anos está com 11,63? Só mesmo por masoquismo .

Ele até pode esperar que o fundo fique positivo, o que acontecerá mais tarde ou mais cedo, mas com o DWS vai ganhar muito mais. Para mim, fundos de acções portuguesas só mesmo se quiserem fazer market timming ou se for numa perspectiva de diversificação, mesmo que com isso percam dinheiro.

Obg D@vid e Filip€ pelas opiniões.

Mas acham que devo avançar mesmo estando negativos?

Santander Ações Portugal    -11.47

Franklin European Growth N Acc    -1.69

Fidelity Funds - FPS Moderate Growth Fund A-Acc-EUR    -3.5

PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Bond Fund E Acc EUR  -2.43

 

Eu já te dei a minha opinião quanto aos outros fundos (os 2 primeiros resgatava sem pensar 2 vezes) mas o Pimco acho que não resgataria... depende do resto da tua carteira.

 

[futsal78 37]

Vou esperar até ao fim do ano e decido...

obrigados

[master-chief 61]

Ora do que apanhei voces andam a falar dos resgastes de fundos negativos

 

Eu nao faço isso. Vao ficar lá... logo voltam a ficar positivos!

 

[ands89 4]

Após acompanhar aqui o tópico durante perto de 6 meses, decidi no passado mês de Julho fazer aplicações no fundo Caixagest Europa e em Agosto Caixagest Oriente e Caixagest Emergente. Esta decisão foi tomada tendo em conta as baixas taxas de juro de DP's. Se ao final de um ano (quando penso resgatar, para evitar comissões) os fundos tiverem valorizado acima da taxa de juro de DP's solicitada pelo banco, já foi cumprido o objectivo. Caso contrário, mantenho até que esse objectivo seja atingido. A distribuição foi em igual percentagem (1/3 do capital em cada fundo). Hoje o investimento global voltou à estaca Zero, após perdas a rondar os 15% em inícios de Setembro.

Momento de reflexão :

- Entrei muito cedo, assumindo que os fundos não podiam descer mais do que estavam a descer na altura; - Agora que olho para trás quando estive a perder 15% poderia ter reforçado; - Dado que o montante que apliquei não necessitará de ser resgatado no prazo de um ano, sinto alguma segurança neste tipo de aplicação, se tivesse necessidade deste capital no prazo de um ano, provavelmente não teria optado por este tipo de aplicação (tendo em conta que estou a iniciar-me e não quero ter de resgatar a perder).

[FoxNinja 59]

E então como está a ser a performance da tua carteira, podes partilhar?

[5coroas 1402]

 

Para quê ter fundo de acções portuguesas que está negativo a 10 anos (!!!) quando pode ter um fundo de acções alemãs que a 10 anos está com 11,63? Só mesmo por masoquismo .

 

Sim concordo: são maus fundos para manter a longo prazo tendo em conta o seu histórico.

Não será por masoquismo certamente, mas que não é uma decisão lógica lá isso não é. Se estamos desculpados por nos termos deixado seduzir quando ainda eramos uns virgens inocentes nestas andanças, já não teremos qualquer desculpa para os manter num longo e ruinoso casamento depois de percebermos, fruto da aquisição de melhores conhecimentos, que "casámos" com uns fundos vampiros e que há por aí melhores escolhas. Para dar umas cambalhotas de vez em quando com eles sim, para casar...thanks but no thanks.

Se fossem ações individuais de empresas, o sair a perder o mais depressa possível é muiitas vezes o mal menor, agora com fundos haverá sempre maior esperança em recuperar. O que eu tenho feito (até agora com algum sucesso) é ajudar a recuperar mais depressa os fundos negativos que eu não pretendo manter, comprando ainda mais UPs até ficarem verdes.

[-------- 2582]

Fundo para o pessoal adepto de fundos com distribuição ( neste caso anual ), dar uma vista de olhos, não vi em pormenor, mas vejo que bate a categoria e benchmark a 1 ano e YTD, e paga um "juro" a rondar os 11%.

Coloquei link da mornigstar Espanhola porque não dei com a Portuguesa, mas vi que o fundo está disponível no Banco Best.

[5coroas 1402]

O problema é convencer as "marias" destas "jogadas" de investimentos de longo prazo

 

 

É verdade. Fora algumas honrosas excepções, é dificil encontrar uma Maria que consiga compreender a lógica de se investir no presente (prescindindo de prazeres imediatos) com o objectivo de se ganhar mais no futuro (podendo-se adquirir mais coisas ou melhores coisas no futuro que de outra forma seriam impossíveis de obter).

Algumas até compreendem, mas depois falta-lhe a disciplina e tenacidade para aguentar o longo prazo, sobretudo face às constantes pressões consumistas existentes na nossa sociedade.Também há muitos "manuéis" assim (chapa ganha, chapa gasta), mas a mim parece-me que a dificuldade em poupar/investir é mais pronunciada nas marias. 

[5coroas 1402]

 

 sinto alguma segurança neste tipo de aplicação, se tivesse necessidade deste capital no prazo de um ano, provavelmente não teria optado por este tipo de aplicação (tendo em conta que estou a iniciar-me e não quero ter de resgatar a perder).

Não se esqueça que nesse tipo de fundos, pelo menos um período de 3-5 anos é considerado (pelo menos teoricamente) como necessário para atingirmos a "segurança". Isto face ao que aconteceu no passado. Mas nada impede que o futuro seja diferente para pior.

[pauloaguia 652]

É verdade. Fora algumas honrosas excepções, é dificil encontrar uma Maria que consiga compreender a lógica de se investir no presente (prescindindo de prazeres imediatos) com o objectivo de se ganhar mais no futuro (podendo-se adquirir mais coisas ou melhores coisas no futuro que de outra forma seriam impossíveis de obter).

O problema é quando o futuro chega e os Maneis, em vez de adquirir as mais ou melhores coisas que prometeram às Marias para as convencer, continuam com o discurso de que o dinheiro que se ganhou a mais é para investir outra vez 

[FoxNinja 59]

O ideal em certos tipos de investimentos era só resgatá-los quando se chega à reforma... e aí sim gastar alguma coisa com moderação.

[5coroas 1402]

O ideal em certos tipos de investimentos era só resgatá-los quando se chega à reforma... e aí sim gastar alguma coisa com moderação.

Sobretudo para aqueles que andaram toda a sua vida produtiva a declarar o minimo de rendimentos e que depois ficam muito surpreendidos e revoltados com a esmolinha que o Estado lhes oferece na reforma.

[ands89 4]

E então como está a ser a performance da tua carteira, podes partilhar?

CaixaGest Europa = -0,01 %

CaixaGest Emergentes = -0,02 %

CaixaGest Oriente = + 0,01 %

Os fundos representam 40%. Mais 40% aplicado em DP's caso seja necessário para alguma urgência. e 20% em Cash.

Não se esqueça que nesse tipo de fundos, pelo menos um período de 3-5 anos é considerado (pelo menos teoricamente) como necessário para atingirmos a "segurança". Isto face ao que aconteceu no passado. Mas nada impede que o futuro seja diferente para pior.

Sim. Esse motivo é que me levou a investir em fundos. No prazo de 3 a 5 anos não conto precisar do dinheiro investido, o que penso que me dá alguma segurança, que ao resgatar esteja positivo.

[master-chief 61]

Entraste cedo?

Adiar apenas deixa passar o tempo!

Nao vale a pena chorar pelo momento de entrada!

 

Entraste e ainda bem! Os depositos a prazo actualmente sao uma vergonha

 

Concordo no ponto de esperares e mais, se tiveres à vontade para colocar mais € seria o ideal... agora, na CGD os fundos sao escassos se bem me lembro

[5coroas 1402]

CaixaGest Europa = -0,01 %

CaixaGest Emergentes = -0,02 %

CaixaGest Oriente = + 0,01 %

Os fundos representam 40%. Mais 40% aplicado em DP's caso seja necessário para alguma urgência. e 20% em Cash.

Sim. Esse motivo é que me levou a investir em fundos. No prazo de 3 a 5 anos não conto precisar do dinheiro investido, o que penso que me dá alguma segurança, que ao resgatar esteja positivo.

Caro ands89, esses fundos que têm são muito fraquinhos e caros (também já os tive quando me iniciei porque era ignorante).

Agora veja só estes 3 fundos de ações Europa:

CaixaGest Europa - rend 3 anos = 10,43% / taxa global de custos = 2,33%

Pictet Index Europa R - rend 3 anos = 13,97% / taxa global de custos = 0,74%

MFS® Meridian Funds European Value Fund A1 EUR Acc - rend 3 anos = 17,75%  / taxa global de custos = 1,89%

A 10 anos o seu caixagest rendeu 0,37% (vade retro satanas); o MFS  SÓ rendeu 8,47!!!!

Que conclusões tira daqui?

 

Editado 23 de Novembro de 2015 por 5coroas

[5coroas 1402]

Até o Pictet que é um fundo indexado (ou seja, que não têm os habilidosos peritos da CGD a tentarem superar o índice, cobrando pelas suas habilidades uma taxa a rondar o ofensivo) a 10 anos obteve 4,64%.

[Patanisca 1223]

Acho uma graça compararem as rendibilidades dos fundos Caixagest com fundos internacionais que ainda têm que levar com 28% em cima.

Se um Caixagest tiver 7,2% de rendibilidade, é igual a um inter que tenha tido 10%...

Quanto às escolhas que o ads89 fez, para quem se acaba de iniciar nos fundos, foi mesmo um tiro no pé. Não podias ter feito pior escolha. Quem é que te sugeriu esses fundos, foi o gestor de conta?

O caixagest acções Europa é nojento, tem uma performance miserável, meti lá uma boa carga na altura do pós "Siryza armado em parvo" e depois lixei-me com a China e anda o mundo todo a recuperar, só este fundo é que anda a dormir ainda, abaixo da linha de água.

O Acções Emergentes, não era eu que lá metia os pés hoje em dia, com a FED a começar a subir os juros em 2016.

O acções Oriente é fraco e depende de uma geografia que acabou de dizer ao mundo assim: "Olhem, já não vamos ter pujança para fazer crescimentos do PIB a +10% ao ano, porque deixámos de ter gente suficiente para comprar as casas que construímos aos desbarato nos últimos 5 anos, portanto não olhem mais para nós como o motor da Economia Mundial".

 

Realmente foram decisões muito más. 

[-------- 2582]

Mas pessoal, a CGD só têm fundos deles, 30 ou 40, é como irmos á loja de bairro comprar uma TV, há lá 4 ou 5 para escolher, se formos á Worten, Media Markt etc, temos lá 200 para escolher, um pouco como acontece com um Banco Best por exemplo, o ands89 não tem muito por onde fugir e nem o gestor de conta pode recomendar grande coisa, a questão aqui é mudar o paradigma, ou se quer se sujeitar a uma oferta de 30 fundos, ou de 2500 como no Banco Best, e digamos de passagem, provavelmente os tipos dos bancos como Best, Activo, BiG ou Invest. são capazes de saber um pouco mais que gestor de conta da CGD.

[-------- 2582]

Em anexo ficam as entidades que comercializam fundos estrangeiros em Portugal, tirem as vossas conclusões, se vale a pena fazer carteiras de fundos só Portugueses e em bancos que não têm mais de 30 ou 40, será que se fica bem diversificado?

 

Fonte: CMVM no final de 2014

Não era bem aquele quadro anterior, aquele quadro mostra o volume em € que cada banco detêm investido pelos clientes, este sim dá o número de gestoras estrangeiras que cada banco comercializa.

 

Editado 23 de Novembro de 2015 por D@vid

[5coroas 1402]

Acho uma graça compararem as rendibilidades dos fundos Caixagest com fundos internacionais que ainda têm que levar com 28% em cima.

 

Então mas não passaram os fundos nacionais a serem tributados como os internacionais, ou seja só após os resgates, ou escapou-me algo?

E nos relatórios Morninstar dos Fundos, tanto nos nacionais como os internacionais diz o mesmo: As rendibilidades apresentadas não incluem qualquer comissão de subscrição ou de resgate, estão líquidas de todas as restantes comissões inerentes ao fundo e estão ainda sujeitas ao regime fiscal em vigor, descrito em detalhe na documentação legal do fundo. 

 

 

Editado 24 de Novembro de 2015 por 5coroas

[FoxNinja 59]

Mas pessoal, a CGD só têm fundos deles, 30 ou 40, é como irmos á loja de bairro comprar uma TV, há lá 4 ou 5 para escolher, se formos á Worten, Media Markt etc, temos lá 200 para escolher, um pouco como acontece com um Banco Best por exemplo, o ands89 não tem muito por onde fugir e nem o gestor de conta pode recomendar grande coisa, a questão aqui é mudar o paradigma, ou se quer se sujeitar a uma oferta de 30 fundos, ou de 2500 como no Banco Best, e digamos de passagem, provavelmente os tipos dos bancos como Best, Activo, BiG ou Invest. são capazes de saber um pouco mais que gestor de conta da CGD.

A grande maioria dos Portugueses começa com uma conta na CGD depois tenta explorar o que a CGD tem para oferecer... o que não é assim grande coisa.

Eu também comecei assim mas só me meti no fundo caixagest monetário... ainda tenho lá o meu "fundo de emergência" depois decidi arriscar e investir o que interessa no Best.

Apenas tenho subscrito dois fundos até ao momento.

Pictet-USA Index R EUR
Pictet-Europe Index R EUR 

Então mas não passaram os fundos nacionais a serem tributados como os internacionais, ou seja só após os resgates, ou escapou-me algo?

Também acho que é como tu disseste 5coroas.

[5coroas 1402]

Com a actual ameaça terrorista que está a levar alguns paises a gastarem mais para reforçarem a sua capacidade militar, alguém sabe de algum bom fundo de acções com predominância de boas empresas de material bélico?