Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Duracellpt 51]

Os custos de gestão e global de custos são despesas do fundo e não do investidor. O valor da UP já tem em conta estas despesas.

A única taxa que poderá ter de pagar é 28% de IRS sobre as mais-valias se o fundo não estiver domiciliado em Portugal.

No caso de prejuízo, recebe o valor da UP multiplicado pelo número de UPs.

Já agora, alerto para o facto de normalmente o valor exato da UP ser desconhecido no momento do resgate.

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Dois anos passaram ( agradeco desde já todas as facilitações  ) vamos lá ver as rentabilidades efectivas desde 09/10/2012 a 08/10/2014, nos fundos portugueses coloquei rentabilidades brutas para melhor se comparar com os demais fundos.

FUNDOS DE OBRIGAÇÕES:

E.S. Obrigações Europa FI Acc +41,90

PIMCO GIS Glbl Real Ret E EUR Hdg Acc  +0,50

PIMCO GIS Diversified Inc E EUR Hdg Acc  +5,22

PIMCO GIS Global Bond E EUR Hdg Acc  +5,77

PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg  +0,05

E.S. Rendimento Plus FIA  +29,57

PIMCO GIS Global Hi Yld  Bd E Eur Hdgd +10,80

AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR  +13

Nordea-1 European Cross Credit E  +10,40

F&C Emerging Markets Bond C EUR Hdg  -6,30 ---------> este fundo paga dividendo á volta de 3%/ano

AXA WF Euro 5-7 EC EUR  +13,14

PF(LUX)-Global Emerging Debt HR EUR Acc  +0,24

Henderson Horizon Euro Corp Bond A Acc +13,38

Jupiter JGF Dynamic Bd L EUR Acc Sem histórico

FUNDOS DE TESOURARIA/MONETÁRIO:

E.S. LIQUIDEZ FIA +7,55

Dunas Banco BIC Tesouraria - FI MA A  +8,52

E.S. Tesouraria Ativa+6,94

E.S. Rendimento FEIA  +3,09  ---------------> este fundo paga dividendo á volta de +1,77/ano

FUNDOS MISTOS:

E.S. Plano Prudente FIF A  +13,29

Invesco Balanced-Risk Alloc E  +4

Schroder ISF Glbl Multi-Asset Inc B Hg € +10,25

MS INVF Global Balanced Risk Control B  +14,94

FUNDOS DE ACÇÕES:

EEF Equity Consumer Staples R Acc +21,05

Vontobel Fund Global Value Equity C +18,21

Vontobel Fund - Emerging Markets Equity C +3,28

Pictet Water-R EUR  +25,06

Allianz Europe Equity Growth CT EUR  +18,04

Threadneedle Eurp Sm Cos Ret Net EUR Acc  +20,20

Franklin European Growth N Acc 23,12

F&C European Small Cap A  +36,30

Pioneer Fds US Fundamental Gr C EUR ND +37,24

JPMorgan Funds - JPMorgan ASEAN Equity D (acc) - EUR +12,74

Alken Absolute Return Europe A  +12,04

UBS (Lux) EF Infrastructure (EUR) P  +32,58

[bondpt 3]

Mt bom....

Ja agora david o best cobra taxas pela carteira de fundos?

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Mt bom....

Ja agora david o best cobra taxas pela carteira de fundos?

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Fundos de investimento não são considerados títulos, logo não existe cobrança de despesas de titulos seja em que banco for.

[bondpt 3]

Mas o bes cobrou-me por eu ter es euro bond... Até recebi uma carta em casa com essa comissão

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[bondpt 3]

Tive agr a ver ja me creditaram o dinheiro.... Estes gajos nao sabem o k andam a fazer....

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Tive agr a ver ja me creditaram o dinheiro.... Estes gajos nao sabem o k andam a fazer....

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Pois também me parece

[jss 3]

Os custos de gestão e global de custos são despesas do fundo e não do investidor. O valor da UP já tem em conta estas despesas.

A única taxa que poderá ter de pagar é 28% de IRS sobre as mais-valias se o fundo não estiver domiciliado em Portugal.

No caso de prejuízo, recebe o valor da UP multiplicado pelo número de UPs.

Já agora, alerto para o facto de normalmente o valor exato da UP ser desconhecido no momento do resgate.

Esclarecido! Essa era a minha dúvida. Sendo assim a valorização do fundo já é o valor a receber ( com a respectiva atualização da UP).

[Visitante Sapinho]

Caro D@vid, o que me parece óbvio é que mesmo sem entrar em loucuras de Indias, Brasil, Turquias, Russias, Biotécnologias etc.. a sua carteira na primeira página ganhou em 2 anos, quem tivesse aplicado nesses fundos desde há dois anos ganhou muito dinheiro, por isso deixo aqui também os meus parabéns.

[zzzpt 8]

Durante a leitura de um artigo

http://www.rankia.com/blog/etfs-pm/2449443-donde-invertir-para-largo-plazo-forma-sencilla

O autor levanta a questão que investir em fundos/ETF de obrigações, não é a mesma coisa que investir directamente em obrigações,

http://www.rankia.com/blog/etfs-pm/1719338-etfs-bonos-no-son-igual

Qual é a vossa opinião?

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Durante a leitura de um artigo

http://www.rankia.com/blog/etfs-pm/2449443-donde-invertir-para-largo-plazo-forma-sencilla

O autor levanta a questão que investir em fundos/ETF de obrigações, não é a mesma coisa que investir directamente em obrigações,

http://www.rankia.com/blog/etfs-pm/1719338-etfs-bonos-no-son-igual

Qual é a vossa opinião?

ETF e fundos não são iguais, vou falar apenas em fundos que é o tópico.

Não tive a ler o artigo, mas um dos principais motivos que se deve apostar em fundos é mesmo por não serem iguais a obrigações/acções, são muito mais baratos e tem-se em apenas um fundo uma panóplia de activos que só com muito mais dinheiro seria possivel ter comprando os mesmos activos, para não falar na minimização de risco, seja de default seja na volatilidade.

[-------- 2582]

Uma boa dica na procura de fundos, para além da excelente ferramenta disponibilizada pelo Best de forma gratuita que é o Fund Selector, é dar uma vista de olhos nos fundos do unit Linked deles Escolha Livre.

https://www.bancobest.pt/ptg/bestsite/best_docs/Ficha_Comercial_BEST_Escolha_Livre.pdf

[presidentedajunta 10]

é impressão minha ou o Fundo Alves Ribeiro PPR continua a ser um caso de sucesso?

Pela Morningstar a rentabilidade no último ano continua alta = 8,4%

Continua com 5 estrelas nos ultimos 3 e 5 anos

[-------- 2582]

Há 1 ano para cá, devido á maior diversificação foi ultrapassado pelo ES PPR, mas continua a ser um bom FPR.

[presidentedajunta 10]

Há 1 ano para cá, devido á maior diversificação foi ultrapassado pelo ES PPR, mas continua a ser um bom FPR.

credo! o ES PPR rende muito pouco na casa dos 2% ou 3% no máximo é um PPR muito mas muito mais convervador.

Não entendo como o AR PPR dá tanto, não entendo qual o seu segredo mas volto a perguntar:

Se um cliente tiver lá investido o dinheiro é um fundo mas se o Banco Invest desaparece lá se vai os €€€ dos clientes

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credo! o ES PPR rende muito pouco na casa dos 2% ou 3% no máximo é um PPR muito mas muito mais convervador.

Não entendo como o AR PPR dá tanto, não entendo qual o seu segredo mas volto a perguntar:

Se um cliente tiver lá investido o dinheiro é um fundo mas se o Banco Invest desaparece lá se vai os €€€ dos clientes

Rende pouco o ES PPR?

Ano: 13.07

1 Ano: 15.38

3 Anos: 14.63

5 Anos: 8.87

10 Anos: 6.17

A longo prazo o AR PPR deu mais é verdade, mas a rentabilidade de há 1 ano para cá ficou abaixo do ES PPR.

Dá tanto pela exposição que tem na sua carteira a obrigações dos periféricos, acho que já tinhamos falado nisso, aproveitaram bem, aliás como outros, o boom das obrigações em 2012, eque de alguma forma se tem perpetuado atá agora.

O AR PPR é um fundo da Alves Ribeiro, se o banco abre falência o PRR faz parte do balanço do banco e vai para a massa falida, agora isso não quer dizer que lá se vai o € dos clientes, uma outra gestora pode ficar com o fundo por exemplo.

[presidentedajunta 10]

Rende pouco o ES PPR?

Ano: 13.07

1 Ano: 15.38

3 Anos: 14.63

5 Anos: 8.87

10 Anos: 6.17

A longo prazo o AR PPR deu mais é verdade, mas a rentabilidade de há 1 ano para cá ficou abaixo do ES PPR.

Dá tanto pela exposição que tem na sua carteira a obrigações dos periféricos, acho que já tinhamos falado nisso, aproveitaram bem, aliás como outros, o boom das obrigações em 2012, eque de alguma forma se tem perpetuado atá agora.

O AR PPR é um fundo da Alves Ribeiro, se o banco abre falência o PRR faz parte do balanço do banco e vai para a massa falida, agora isso não quer dizer que lá se vai o € dos clientes, uma outra gestora pode ficar com o fundo por exemplo.

Pode ficar com o fundo outra gestora? Ou não! E se não ficar arderam os €!!

No caso do ES PPR está no balanço do Novo Banco? Mas neste caso existe tb o Banco Best que o comercializa por isso em caso de falência do Novo Banco pode ser transferido.

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Pode ficar com o fundo outra gestora? Ou não! E se não ficar arderam os €!!

No caso do ES PPR está no balanço do Novo Banco? Mas neste caso existe tb o Banco Best que o comercializa por isso em caso de falência do Novo Banco pode ser transferido.

Não arde nada, as unidades de participação são sempre do cliente, não vale a pena estarmos a especular sobre isso, vai para a massa falida mas depois o valor é restituido aos clientes, os fundos não servem para pagar dividas ao contrario de depósitos.

[atlas 129]

Pode ficar com o fundo outra gestora? Ou não! E se não ficar arderam os €!!

No caso do ES PPR está no balanço do Novo Banco? Mas neste caso existe tb o Banco Best que o comercializa por isso em caso de falência do Novo Banco pode ser transferido.

Presidente, estás a confundir tudo.

O Novo Banco não tinha nenhuns fundos. O Novo Banco comercializava era os fundos da ESAF, uma entidade financeira que pertencia ao mesmo grupo que pertencia o Novo Banco (anteriormente BES).

Nunca, mas nunca, as unidades de participação dos clientes poderiam ser usadas para pagamento das dívidas do Novo Banco. Porque as unidades de participação nunca pertenceram ao Novo Banco - eram dos clientes.

Mais: as unidades de participação não entram nos balanços dos bancos  - apenas são sinalizadas como ativos nele depositados em nome dos clientes. Por isso, esses ativos não são considerados para apuramento de ratios de solvabilidade, por exemplo.

E por isso a apreciação que fazes desse PPR não está correta.

[presidentedajunta 10]

Então coloco a questão de outra forma.

Supondo que a Esaf vai à falência e o ES PPR não se consegue transferir para outra gestora.

As unidades de participação são dos clientes mas fica-se com o que?

No caso das acções BES tb os clientes ficaram com elas valorizadas a zero euros mas ficaram sim senhor.

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Então coloco a questão de outra forma.

Supondo que a Esaf vai à falência e o ES PPR não se consegue transferir para outra gestora.

As unidades de participação são dos clientes mas fica-se com o que?

No caso das acções BES tb os clientes ficaram com elas valorizadas a zero euros mas ficaram sim senhor.

Uma entidade vai á falência quando esta não consegue de alguma forma pagar o que deve, ou seja, recebe menos do que vende, contrai dividas e não consegue pagar.

Posto isto, o que faz uma gestora de fundos? de uma forma simples, pega no dinheiro dos participantes e compra activos, obrigações, acções, papel comercial, futuros, derivados, etfs, depositos a prazo, etc etc..., as gestoras não podem contrair dividas como as restantes entidades, e quando o fazem estão restritas a uma pequena percentagem.

Isto para dizer que a possibilidade de uma gestora de fundos abrir falência é diminuta, não conheco para já nenhuma que tenha acontecido, mesmo aquela que se falou no outro tópico não é uma gestora de fundos, é uma correctora, mas, a acontecer, só pode acontecer por vias de fraude, mas mesmo assim, a acontecer, o dinheiro é restituido, actualmente podes resgatar em qualquer altura e isso não tem qualquer tipo de variação no fundo, mas num caso de suposta "falência" da gestora  e liquidação do fundo, o mesmo teria de vender os seus activos em carteira e depois seria dada a distribuição, porque imagina o que seria se derepente toda agente fosse resgatar as suas unidades de participação, é que um fundo não é vazio, tem na sua carteira activos.

Fundos não são acções, o que aconteceu aos accionistas do BES nunca iria acontecer a um detentor de fundos do BES, tanto que é assim que niguém perdeu € com os fundos.

[presidentedajunta 10]

Então por exemplo no caso da ESAF - Vamos supor que são detetadas fraudes e tem de encerrar a atividade e tem um fundo que mais nenhuma outra gestora o comercializa.

O que acontece a quem tem unidades de participação desse fundo? Um fundo tem de ser alimentado tem de haver compras e vendas. Se a gestora já não o faz, então o que acontece?

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Então por exemplo no caso da ESAF - Vamos supor que são detetadas fraudes e tem de encerrar a atividade e tem um fundo que mais nenhuma outra gestora o comercializa.

O que acontece a quem tem unidades de participação desse fundo? Um fundo tem de ser alimentado tem de haver compras e vendas. Se a gestora já não o faz, então o que acontece?

Faz, tem de o fazer, os activos estão lá, uma empresa pode abrir falência mas no entanto tem os activos dentro de portas ( maquinaria, mobiliário etc), aqui neste caso é a carteira que tem, que está depositada num banco depositário que guarda os titulos, portanto terá de haver a venda dos activos que tem, as obrigações, acções, o que for e tu recebes as tuas unidades de participação, houve falência mas as pessoas não morreram lol, alguém estará lá para tomar conta do assunto ...

Mas já se falou tanto nisto que parece Deja Vú .

[-------- 2582]

De novo para recordar:

"No entanto, a Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) publicou esta segunda-feira, as perguntas e respostas sobre a resolução do BES, onde salienta que o dinheiro aplicado nos fundos de investimento está a salvo em situações de falência da entidade que os comercializa. Os montantes não estão na instituição, mas sim aplicados em activos. São patrimónios autónomos, esclarece a CMVM, sublinhando que os subscritores dos produtos da ESAF só podem ser afectados pela exposição das carteiras. O regulador do mercado de capitais português esclarece que "os fundos de investimento são patrimónios autónomos fraccionados em unidades de participação". Ou seja, o dinheiro não está na instituição onde o investidor subscreveu o produto.

Assim, "apenas poderão ser afectados pela medida de resolução os detentores de unidades de participação dos fundos de investimento mobiliário cujas carteiras de investimento estejam expostas, directa ou indirectamente, a acções do BES ou a outros activos cujo emitente ou devedor não seja o Novo Banco e continue a ser o BES ou empresas pertencentes ao Grupo Espírito Santo."

in Jornal de Negócios

[presidentedajunta 10]

Os 25mil de garantia ao investidor em que casos se aplica?