Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

"...Mas também criou um melhor ponto de partida para novos investimentos em termos de potenciais retornos por via de rendimento e atributos de diversificação, duas das razões fundamentais para possuir obrigações"....

https://fundspeople.com/pt/mercado-obrigacionista-atencao-ao-grafico-que-mostra-o-ponto-de-partida-atual/

[-------- 2582]

Ando cá com uma vontade de torrar o € numa conta margem..😁😁

https://www.bancobest.pt/ptg/ContaMargem#simuladorCM

 

[Lezz 57]

Ui... estás com fé. 😁

No entatanto, como estou naquilo que é chamado de fase de acumulação também já pensei nisso.

Tenho agora 35 e estou a carregar em tudo o que posso (talvez a compensar o facto de não ter feito nada para trás).

Como tenho bastante tolerância para volatilidade e um longo horizonte temporal, até já pensei fazer umas das seguintes:

- Conta margem

ou

- Refinanciar através do crédito habitação. Comprei uma casa em 2020, que devido ao medo comprei ligeiramente abaixo do preço de mercado e, a zona explodiu agora (Carcavelos). Tenho uma taxa de esforço de 22% e o Loan-to-Value da casa está em 69% numa análise mais conservadora o que me faz pensar se não subiria a taxa de esforço para os 30% para ir buscar mais algum capital para investimento.

ou

- Estar bem quietinho 😁😁

Decisions.... decisions....

 

[JCoimbra 14]

Se o SP500 for aos 3400pts, vou pensar a sério no assunto.

Mas não queria expor mais que 50% da carteira.

[5coroas 1402]

Será que se optarmos pelos ETFs disponiveis, com a conta margem não teremos que pagar custos de subscrição/resgate?

[JCoimbra 14]

há 4 minutos, 5coroas disse:

Será que se optarmos pelos ETFs disponiveis, com a conta margem não teremos que pagar custos de subscrição/resgate?

Uma coisa não deve ter nada haver com a outra.

Mas não sei.

Acho que será assim: tens 10.000€, pedes 5.000€, investes nos produtos disponíveis de acordo com as condições em vigor.

Todos os meses, o banco debita da tua conta a ordem o valor dos juros relativos aos 5.000€...

Se fores fazendo reforços todos os meses, calculo que a dívida dos 5000€ baixa e consequentemente o valor mensal de juros porque a dívida é menor.

[Otimizado 67]

há 7 minutos, 5coroas disse:

Será que se optarmos pelos ETFs disponiveis, com a conta margem não teremos que pagar custos de subscrição/resgate?

Claro que tens.

 

Falo por experiência, já tive conta margem no passado. Neste momento só tenho um crédito com colateral. Usei a carteira de fundos para pedir o valor para dar a entrada para um apartamento. 

[tiao 56]

Estão com mais fezada do que eu para os próximos tempos...

[Otimizado 67]

Depende sempre do horizonte temporal que dás aos "próximos tempos".. acho que poucas pessoas terão um outlook positivo para os próximos meses. Mas como dizia alguém no twitter há uns dias, as acções que tomares no bear market de 2022 terão um impacto enorme no quão rico serás em 2025. 

[5coroas 1402]

há 3 minutos, tiao disse:

Estão com mais fezada do que eu para os próximos tempos...

Se por "os próximos tempos" estivermos a falar em daqui a 5, 10, 15 anos...então sim estou com muita fezada.

[-------- 2582]

Eu confesso que não percebo muito de contas margens, percebo melhor o conceito do crédito colateral que o BB tem, mas a margem não sei bem.

Eles têm uma nova só na APP com spread de 1,5%, estive para lá a fazer simulação e só tenho um activo ilegível para financiamento ( Acatis Gané ), nunca tenho nada à ordem, então aquilo fala que posso ir num máximo até 50k na App, se chegar aos 46k mandam alerta, se chegar aos 44k fecham a posição ( perdi 6k do financiamento ou dos 10k de capital próprio? 😁 

Depois fala que o prazo é 6 meses renovável, pago juros e Is mensalmente e não tem comissão de imobilização, fala também que o activo é transferido para um outro dossier...acho que é assim.

[tiao 56]

há 46 minutos, Otimizado disse:

Depende sempre do horizonte temporal que dás aos "próximos tempos".. acho que poucas pessoas terão um outlook positivo para os próximos meses. Mas como dizia alguém no twitter há uns dias, as acções que tomares no bear market de 2022 terão um impacto enorme no quão rico serás em 2025. 

Claro que sim. Eu continuo comprador (todos os meses tenho comprado) e a achar que isto pode ser uma oportunidade muito boa mas continuo também com a maior fatia de lado . 

Depois do verão, vou aumentar a quantidade que estou a colocar.

Isto do buy the dip é muito giro mas aposto que grande parte das pessoas carregou logo tudo e agora gostava de ter liquidez...

[-------- 2582]

há 1 hora, JCoimbra disse:

Uma coisa não deve ter nada haver com a outra.

Mas não sei.

Acho que será assim: tens 10.000€, pedes 5.000€, investes nos produtos disponíveis de acordo com as condições em vigor.

Todos os meses, o banco debita da tua conta a ordem o valor dos juros relativos aos 5.000€...

Se fores fazendo reforços todos os meses, calculo que a dívida dos 5000€ baixa e consequentemente o valor mensal de juros porque a dívida é menor.

Não sei se podes pedir menos, a ideia é mesmo multiplicar o teu capital por 5, no crédito colateral é que te dão 50% ou mais dependente do activo...

há 3 minutos, tiao disse:

Claro que sim. Eu continuo comprador (todos os meses tenho comprado) e a achar que isto pode ser uma oportunidade muito boa mas continuo também com a maior fatia de lado . 

Depois do verão, vou aumentar a quantidade que estou a colocar.

Isto do buy the dip é muito giro mas aposto que grande parte das pessoas carregou logo tudo e agora gostava de ter liquidez...

Porque não conhecem este tópico e as "recomendações" dadas, entrar aos poucos, estamos em tendência de baixa, enquanto não existir reversão da inflação é sempre de esperar mais queda.

[5coroas 1402]

há 34 minutos, tiao disse:

 

Isto do buy the dip é muito giro mas aposto que grande parte das pessoas carregou logo tudo e agora gostava de ter liquidez...

E se tivesse sido ao contrário? Ou seja, e se não tivessem carregado tudo e as bolsas tivessem subido desde a altura em que carregaram, não estariam agora arrependidos de não terem entrado com tudo? Não é válido tirar conclusões retrospectivas a partir da informação que só tens agora. O que podemos e devemos ter em grande consideração é que numa perspectiva história, relativamente aos principais indices mundiais, entrar com tudo foi na maioria das vezes preferivel a guardar liquidez e entrar aos poucos.

Investir num determinado momento implica que fiques sem esses recursos para os investires em outros melhores momentos se os preços continuarem a cair...mas não investir num determinado momento também significa que esses recursos parados estão perdendo a oportunidade de crescerem se os preços subirem. Tens de tomar uma decisão considerando o permanente desconhecimento do futuro mas tendo também em conta a experiência do passado...e o passado diz-nos que na maioria dos periodos temporais analisados, estar mais tempo investido foi melhor do que estar mais tempo desinvestido à espera.

Editado 14 de Julho de 2022 por 5coroas

[-------- 2582]

@JCoimbra afinal dá para reduzir o financiamento, estive a ver melhor a simulação, 

[Patanisca 1223]

Contas margem, com margin calls aos -15%, nesta altura do campeonato com alta volatilidade e incerteza nos mercados e um clima de recessão global eminente? Preferia ir para o casino estoril, sempre me divertia no processo de ruina financeira.  

Ontem saiu, dos EUA, CPI e hoje PPI, tudo a explodir acima do esperado, 2023 vai ser um ano de grande reset, quando a FED fizer um hard landing, o BCE fizer uma cagada quando a Alemanha ficar sem energia para o inverno e os emergentes arrasca para se financiarem num USD fortíssimo. As políticas verdes extremistas asfixiam a produção de energia, nem a subida das rates vai fazer baixar o maior potenciador inflacionista do mundo, o preço da energia.

Está tudo virado do avesso, eu mantenho-me 100% investido em FI de acções, com exposição a 80% EUA, mas sinceramente não sei onde vou conseguir ter retornos positivos este ano e no próximo.

[tiao 56]

há 1 hora, 5coroas disse:

E se tivesse sido ao contrário? Ou seja, e se não tivessem carregado tudo e as bolsas tivessem subido desde a altura em que carregaram, não estariam agora arrependidos de não terem entrado com tudo? Não é válido tirar conclusões retrospectivas a partir da informação que só tens agora. O que podemos e devemos ter em grande consideração é que numa perspectiva história, relativamente aos principais indices mundiais, entrar com tudo foi na maioria das vezes preferivel a guardar liquidez e entrar aos poucos.

Investir num determinado momento implica que fiques sem esses recursos para os investires em outros melhores momentos se os preços continuarem a cair...mas não investir num determinado momento também significa que esses recursos parados estão perdendo a oportunidade de crescerem se os preços subirem. Tens de tomar uma decisão considerando o permanente desconhecimento do futuro mas tendo também em conta a experiência do passado...e o passado diz-nos que na maioria dos periodos temporais analisados, estar mais tempo investido foi melhor do que estar mais tempo desinvestido à espera.

Com o que disse, não queria dizer que não se deve estar investido. Aliás, tenho mais investido do que fora. A questão acho que se prende mais com a conjetura actual. Não me parece de todo que venha daí uma recuperação em V ou coisa parecida. E como acho que temos mais bearmarket pela frente, acho que devagar vamos lá!

Vamos comprando. 😉

[-------- 2582]

há 27 minutos, Patanisca disse:

Contas margem, com margin calls aos -15%, nesta altura do campeonato com alta volatilidade e incerteza nos mercados e um clima de recessão global eminente? Preferia ir para o casino estoril, sempre me divertia no processo de ruina financeira.  

Ontem saiu, dos EUA, CPI e hoje PPI, tudo a explodir acima do esperado, 2023 vai ser um ano de grande reset, quando a FED fizer um hard landing, o BCE fizer uma cagada quando a Alemanha ficar sem energia para o inverno e os emergentes arrasca para se financiarem num USD fortíssimo. As políticas verdes extremistas asfixiam a produção de energia, nem a subida das rates vai fazer baixar o maior potenciador inflacionista do mundo, o preço da energia.

Está tudo virado do avesso, eu mantenho-me 100% investido em FI de acções, com exposição a 80% EUA, mas sinceramente não sei onde vou conseguir ter retornos positivos este ano e no próximo.

A ideia seria mais do tipo, já que reforço a carteira todos os meses, se tiver de reforçar a Margem sempre que enviam o alerta estou a reforçar a minha posição, seria deixar de reforçar a carteira core para reforçar a carteira da conta margem e nunca deixar que a mesma chegasse ao ponto de fecharem a mesma.

 

[tiao 56]

há 1 minuto, D@vid disse:

A ideia seria mais do tipo, já que reforço a carteira todos os meses, se tiver de reforçar a Margem sempre que enviam o alerta estou a reforçar a minha posição, seria deixar de reforçar a carteira core para reforçar a carteira da conta margem e nunca deixar que a mesma chegasse ao ponto de fecharem a mesma.

 

Estou como o @Patanisca, nesta altura...

Daqui a uns meses, até pode ser muito bem jogado mas agora acho que ainda há muita incerteza para esse risco.

Ainda podemos ter um ano bem chato pela frente

[superkinas 181]

eu vou esperar pelas reuniões que se avizinham

do bce salvo erro 20-21 e FED 26-27 salvo erro.

Se BCE subir 0,5 e a FED 1% a coisa provavelmente irá cair mais...

[-------- 2582]

Não estou a dizer que é já hoje calma lol, para mim o principal disto tudo chama-se inflação, gosto de ver o oil a cair e pode ser determinante para números mais baixos na inflação de Julho, os mercados vão sempre reagir bem.

Quanto mais subirem as taxas mais depois terão de as baixar em 2023 lol.

[5coroas 1402]

há 14 minutos, tiao disse:

Estou como o @Patanisca, nesta altura...

Daqui a uns meses, até pode ser muito bem jogado mas agora acho que ainda há muita incerteza para esse risco.

 

Ainda estou para ver quando é que vai deixar de haver muitas incertezas. É só tragédias ou tragédias iminentes umas atrás das outras...parece que estamos sempre a um passo do abismo. Já deixei de ler artigos e noticias sobre os mercados.  

[Otimizado 67]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Ainda estou para ver quando é que vai deixar de haver muitas incertezas. É só tragédias ou tragédias iminentes umas atrás das outras...parece que estamos sempre a um passo do abismo. Já deixei de ler artigos e noticias sobre os mercados.  

e quando é que não foi assim?

[JRJordao 2929]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Ainda estou para ver quando é que vai deixar de haver muitas incertezas. É só tragédias ou tragédias iminentes umas atrás das outras...parece que estamos sempre a um passo do abismo.

Acho que é o novo normal. Com o auxílio do apetite/manipulação dos media e a (hiper)sensibilização social, que criam um efeito lupa.

há 1 minuto, Otimizado disse:

e quando é que não foi assim?

Quando não vivíamos hiperpreocupados com tudo o que nos rodeava. No século passado, muita coisa acontecia mas não chegava ao conhecimento das massas e acabavam por não ter um impacto tão extenso.

P.S. Antigamente ("no meu tempo") é que era bom 

[Otimizado 67]

há 3 minutos, JRJordao disse:

Acho que é o novo normal. Com o auxílio do apetite/manipulação dos media e a (hiper)sensibilização social, que criam um efeito lupa.

Quando não vivíamos hiperpreocupados com tudo o que nos rodeava. No século passado, muita coisa acontecia mas não chegava ao conhecimento das massas e acabavam por não ter um impacto tão extenso.

verdade. mas não quer dizer que não acontecesse. daí o meu raciocínio, tudo isto é ultrapassável no médio/ longo prazo. 

e se não for? a sociedade como a conhecemos e o papel do dinheiro na mesma deixam de existir, por iso estando em FIs, ETFs ou em DPs vai dar tudo ao mesmo.