Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[pge 119]

há 22 horas, D@vid disse:

1 Asia

 

Qual tens da Ásia?

[-------- 2582]

Depois de uma esplanada e uns caracóis, fui ver o gráfico do petróleo e apeteceu fazer uma análise técnica aprofundada só ao nível da NASA lol:

O petróleo está a fazer o Inverso do S&P 500, uma cunha ascendente de baixa, parece estar a chegar a um ponto de saturação, o máximo do oil foi quase de 150usd em 2008 que parece não estar fácil atingir, olho para quilo e só vejo assim uma queda de mais de 35% desde o último máximo nos 123usd nos próximos meses, isso atiraria o oil para cerca dos 80usd...

Positivo da coisa seria ( para além de meter a gasolina mais barata, ainda não entrei na febre de eléctricos ) ver a inflação cair...

Problemas, a Goldman Sachs prevê 140 usd neste verão... e eles devem fazer melhores análises que eu 😭

[Patanisca 1223]

Bear market? Qual bear market?? 

[Virtua 1302]

Editado 20 de Junho de 2022 por Virtua

[superkinas 181]

quais as datas das reunioes dos bancos centrais, por exemplo FED e BCE ?

[Patanisca 1223]

há 7 horas, superkinas disse:

quais as datas das reunioes dos bancos centrais, por exemplo FED e BCE ?

https://www.investing.com/economic-calendar/

[5coroas 1402]

há 16 horas, Virtua disse:

Já há muito tempo que eu ansiava por uma longa e suave queda como a atual e rezo ao São Bogle, santo padroeiro dos investidores, para que assim continue por mais algum tempo, pois detesto investir quando as bolsas andam a caminhar nos topos. Descidas curtas e rápidas como a do 2020 COVID flash crash, para mim não me convém, pois nem dão tempo para a gente juntar cash para poder investir nos saldos. Venha a nós o subsidio de férias.🙏

Editado 21 de Junho de 2022 por 5coroas

[-------- 2582]

há 6 horas, 5coroas disse:

Já há muito tempo que eu ansiava por uma longa e suave queda como a atual e rezo ao São Bogle, santo padroeiro dos investidores, para que assim continue por mais algum tempo, pois detesto investir quando as bolsas andam a caminhar nos topos. Descidas curtas e rápidas como a do 2020 COVID flash crash, para mim não me convém, pois nem dão tempo para a gente juntar cash para poder investir nos saldos. Venha a nós o subsidio de férias.🙏

Malta que só pensa no seu umbigo e não tem empatia com quem começou a investir há 1 ano, shame on you 🤣🤣

[5coroas 1402]

O preço do petroleo em queda acentuada...Patanisca sempre meteste alguns patacos na Energia?

[blueray 95]

há 3 minutos, 5coroas disse:

O preço do petroleo em queda acentuada...Patanisca sempre meteste alguns patacos na Energia?

Acabou a guerra? 🤔

[5coroas 1402]

há 1 minuto, blueray disse:

Acabou a guerra? 🤔

Não tem a ver com a guerra; tem a ver com o facto dos preços elevados se forem mantidos durante muito tempo, trarão mais prejuizos do que beneficios aos produtores/fornecedores. Não foi a escassez de petroleo que causou a subida do seu preço; os motivos foram a especulação e as jogadas politico-comerciais. 

[JCoimbra 14]

há 1 minuto, 5coroas disse:

Não tem a ver com a guerra; tem a ver com o facto dos preços elevados se forem mantidos durante muito tempo, trarão mais prejuizos do que beneficios aos produtores/fornecedores. Não foi a escassez de petroleo que causou a subida do seu preço; os motivos foram a especulação e as jogadas politico-comerciais. 

Lá está, se o preço tiver altíssimo só vai acelerar a transição energética. 

Se por outro lado houver preços atrativos/aceitaveis o pessoal meio que relaxa nesses intenções... e assim os produtores de petróleo ganham menos, mas ganham... 

[Patanisca 1223]

há 1 hora, 5coroas disse:

O preço do petroleo em queda acentuada...Patanisca sempre meteste alguns patacos na Energia?

Meti no dia 13. Para este mês tenho o DCA feito.

há 1 hora, blueray disse:

Acabou a guerra? 🤔

Recessão à vista = menor consumo de energia.

[5coroas 1402]

há 16 minutos, JCoimbra disse:

Lá está, se o preço tiver altíssimo só vai acelerar a transição energética. 

Se por outro lado houver preços atrativos/aceitaveis o pessoal meio que relaxa nesses intenções... e assim os produtores de petróleo ganham menos, mas ganham... 

Não acho que seja a ameaça da transição energética que fará o preço do petroleo descer...pois nem para o cidadão comum nem para a industria, a opção pela eletrificação é uma escolha economicamente preferivel.Podem até engolir que a transição é essencial para a vida no planeta, combater as alterações climáticas, blá, blá, blá...mas acho que já se aperceberam que não será nunca uma opção mais favorável para a sua carteira. Mesmo com os apoios e o forcing estatal, o cidadão médio já não está a cair na esparrela de acreditar que a eletrificação lhe vai trazer vantagens economicas ou práticas. Os combustiveis fósseis estão caros, mas a eletricidade/baterias/veiculos eletricos também estão e irão continuar a estar caros (além disso, onde é que os Estados iriam buscar os impostos que hoje colectam do consumo dos combustiveis fosseis?)

A inflação elevada faz com que o consumidor consuma menos, deixe de consumir ou escolha comprar produtos/serviços mais baratos...isto faz com que as empresas tenham de baixar os preços para conseguirem escoar os seus produtos e continuarem competitivas. Se não o fizerem, terão de produzir menos e consequentemente consumirão menos energia/matérias primas. As petroliferas também não escapam a esta realidade e só durante algum tempo é que se conseguem safar com os preços altos. Ou seja, a especulação pode funcionar durante algum tempo, mas não consegue safar-se para sempre à rebelia das leis economicas.

[5coroas 1402]

há 21 minutos, Patanisca disse:

Meti no dia 13. Para este mês tenho o DCA feito.

 

Também fiz hoje os meus reforços do mês, mas foi tudo no SP500, aliás, até que este não volte ao seu máximo, será o unico a ser beneficiado pelo DCA. Jogadas especulativas ficam suspensas até essa altura.

[N.Rocha 91]

há 1 hora, blueray disse:

Acabou a guerra? 🤔

team Buffet tem comprado cada vez mais $oxy e $cvx, eles devem saber de alguma coisa

[5coroas 1402]

há 3 minutos, N.Rocha disse:

team Buffet tem comprado cada vez mais $oxy e $cvx, eles devem saber de alguma coisa

Não andavam eles, já antes da guerra/subida do preço do petroleo, a comprar ?

[N.Rocha 91]

sim, já tinham comprado antes

[5coroas 1402]

Fiz uma simulação supondo que tinha entrado no SP500 em Agosto de 2000, reforçando todos os meses com o mesmo valor até Fevereiro de 2013 (momento em que o SP500 superou os máximos de 2000) e deu-me cerca de 5,5% anualizados. 

Ou seja, eu diria que o DCA é quase um requisito essencial para garantir uma elevada probabilidade de sucesso; caso não se use o DCA, então o outro requisito necessário para garantir essa mesma probabilidade será o ter a oportunidade de estar investido durante longos periodos de tempo (+15 anos). Não se fazendo DCA nem tendo muito tempo para se estar investido, ter ou não sucesso, será sobretudo uma questão de sorte.

Editado 23 de Junho de 2022 por 5coroas

[dfserra 103]

muito interessante esse cálculo.
De todo o modo, isto é começando a investir nesse períudo.
Caso já se tenha um valor investido inicial, a rentabilidade total será mais baixa.

[5coroas 1402]

há 6 minutos, dfserra disse:

muito interessante esse cálculo.
De todo o modo, isto é começando a investir nesse períudo.
Caso já se tenha um valor investido inicial, a rentabilidade total será mais baixa.

Sim, começando com um valor inicial, a rentabilidade seria mais baixa; por exemplo, com 100000 euros iniciais, adicionando 1000 euros/mês,  baixaria para cerca de 3% anualizados. No entanto, seria necessário ter começado com muitos milhões para deixar de ter uma rentabilidade positiva, com o DCA, no final desse periodo. 

Penso que a simulação pode ser valiosa, pois pode perfeitamente corresponder ao que poderá suceder nos próximos 10/15 anos...ou seja, podemos reflectir que, se algo parecido se passar num futuro periodo idêntico, se é ou não é aceitável para nós, suportar essas circunstancias. 

[Louie 129]

há 43 minutos, 5coroas disse:

Fiz uma simulação supondo que tinha entrado no SP500 em Agosto de 2000, reforçando todos os meses com o mesmo valor até Fevereiro de 2013 (momento em que o SP500 superou os máximos de 2000) e deu-me cerca de 5,5% anualizados. 

Ou seja, eu diria que o DCA é quase um requisito essencial para garantir uma elevada probabilidade de sucesso; caso não se use o DCA, então o outro requisito necessário para garantir essa mesma probabilidade será o ter a oportunidade de estar investido durante longos periodos de tempo (+15 anos). Não se fazendo DCA nem tendo muito tempo para se estar investido, ter ou não sucesso, será sobretudo uma questão de sorte.

Sorte ou uma bola de cristal. Se bem que já vi por aí vários exemplos do investimento nos melhores dias vs DCA e a diferença não é assim tão elevada, pelo menos não me parece que valha os cabelos brancos de estar permanentemente a acompanhar os mercados.

Já agora, em que plataforma fizeste a simulação?

[dfserra 103]

há 2 horas, 5coroas disse:

Sim, começando com um valor inicial, a rentabilidade seria mais baixa; por exemplo, com 100000 euros iniciais, adicionando 1000 euros/mês,  baixaria para cerca de 3% anualizados. No entanto, seria necessário ter começado com muitos milhões para deixar de ter uma rentabilidade positiva, com o DCA, no final desse periodo. 

Penso que a simulação pode ser valiosa, pois pode perfeitamente corresponder ao que poderá suceder nos próximos 10/15 anos...ou seja, podemos reflectir que, se algo parecido se passar num futuro periodo idêntico, se é ou não é aceitável para nós, suportar essas circunstancias. 

Exato, pelo menos temos de ter essa possibilidade em conta.

Não sei nem ninguém sabe como será o futuro. De todo o modo tendo a achar que a globalização está um pouco colocada em causa, e se assim for terá impactos económicos. Não digo que vamos demorar 13 anos a atingir o topo, mas acredito que esta década será pior que a anterior.

[-------- 2582]

há 2 horas, Louie disse:

Sorte ou uma bola de cristal. Se bem que já vi por aí vários exemplos do investimento nos melhores dias vs DCA e a diferença não é assim tão elevada, pelo menos não me parece que valha os cabelos brancos de estar permanentemente a acompanhar os mercados.

Já agora, em que plataforma fizeste a simulação?

Backtest curvo provavelmente...

[Patanisca 1223]

há 1 hora, dfserra disse:

acredito que esta década será pior que a anterior.

É expectável que assim seja, afinal de contas a última década baseou-se num quantitative easing prolongadíssimo e com taxas de juro a rondar 0%, o que não é "normal". Meto entre aspas porque hoje em dia não sei bem o que é normal. 

Seja como for, eu não vejo um crash como o de 2000 ou 2008 à frente, o crash semelhante do de 2000 já aconteceu, foi nas crypto, onde se andava a acreditar que JPEGs com macacos valiam tanto como empresas rentáveis. No caso das stocks está a haver um ajuste, uma correção que deve um reequilibrio de valorização das stocks por causa de, a meu ver 3 factores:
- politica monetária expansionista prolongada
- supply chain issues depois de uma suspensão da economia global em contexto pandémico
- políticas ambientais extremistas que quiseram aniquilar os combustiveis fósseis de um dia para o outro, mas entretanto veio a guerra que conhecemos

Não vivemos uma bolha desmesurada no mercado imobiliário (core de qualquer economia desenvolvida) como em 2008, não temos a banca presa por arames como em 2008 e as hyper-valorizações que houveram depois do FED put em 2020 já me parecem ter esvaziado, falo de tech e renewables especulativas.

Vamos ter recessão global? Provavelmente sim, mas não será prolongada certamente e não terão um efeito devastador, ao ponto de que daqui a 10 anos tenhamos uma média de rendibilidade anualizada abaixo de 5%. Pelo menos eu quero acreditar nisto.

É uma correção, um ajuste, um reequilibro de expectativas, não é um colapso de um sector inteiro de uma economia.