Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Louie 129]

há 9 horas, Virtua disse:

Não estava à espera de stable coins a perder o peg como se fossem pipocas 🤣

Se a memória não me falha, há uns tempos partilhaste um gráfico com a correlação de crypto (BTC?) com stock's (S&P500?). Consegues partilhar novamente?

 

há 41 minutos, tiao disse:

Uma coisa é não acreditarem no BTC, outra são os ciclos.

Como se diz em bom português: quanto maior é a subida, maior é a queda.

Depois de subir até Saturno, sendo eu um céptico, diria que será uma questão de tempo até descer ao inferno. Quem quiser queimar dinheiro é fazer all in.

[-------- 2582]

O bom disto é que vou deixar de parecer um alien quando falava em 2008 ao pessoal que não passou por isso lol, embora ainda estejamos numa amostra.

O curioso das crypto é que elas iam cair de qualquer das maneiras, o BTC começa sempre um ciclo de baixa a cerca de 800 dias do Halving e isso já foi em Dezembro, o mais curioso é que também costuma cair até ao ultimo máximo histórico do último ciclo de alta, o último máximo foi de 20.000USD em Dez/2017...

Só acho que o BTC caiu foi mais depressa devido a factores externos tal como aconteceu no Covid.

Dei-me bem com o último ciclo que me permitiu ganhar € para reforçar nos fundos, e parece-me que está numa boa altura para voltar aos poucos.

[5coroas 1402]

há 14 minutos, D@vid disse:

 

Dei-me bem com o último ciclo que me permitiu ganhar € para reforçar nos fundos, e parece-me que está numa boa altura para voltar aos poucos.

Até tu, David-o-Prudente? 

[pge 119]

Eu já meti ontem uns troquitos em btc. 

[tiao 56]

há 49 minutos, 5coroas disse:

Ou seja, não fazes distinções entre por exemplo, o movimento de um fundo com 500 ações das melhores empresas americanas, com o movimento de uma moeda digital que é quase exclusivamente um produto especulativo? Oh, boy!

 

Claro que faço.

Mas não era isso que se falava. 

Falávamos da sangria que elas estavam a ter. 

 

[-------- 2582]

há 11 minutos, 5coroas disse:

Até tu, David-o-Prudente? 

Isso ahah, aquilo que a BTC e a ETH me proporcionou num curto espaço de tempo permitiu-me agora reforçar os fundos desde Janeiro, não foi uma coisa à maluca mas sim com algum estudo para perceber melhor como as coisas funcionam, já tive a oportunidade de dizer que bom que era o mercado de acções ser tão previsível quanto a BTC, mas é indo com calma e sempre com algum gerenciamento de risco, deixar lá só os lucros a renderem nada de capital é sempre o objectivo principal 👍

[5coroas 1402]

Agora mesmo, tiao disse:

Claro que faço.

Mas não era isso que se falava. 

Falávamos da sangria que elas estavam a ter. 

 

Não estavas tu a dizer que, como é habitualmente recomendado para as ações/fundos aguentar e não resgatar nas quedas, pois mais tarde ou mais cedo, voltarão a subir; também faria sentido fazer o mesmo nas quedas das bitcoins...?ora, como ações/fundos são ações/fundos e bitcoins são bitcoins...recomendar o mesmo conselho para coisas tão diferentes, só porque sim, fará realmente algum sentido? A sangria de uma ação individual é uma coisa, a sangria das bitcoins é outra coisa e a sangria de um fundo de investimento é ainda outra coisa distinta. O buy and hold e o just keep buying não é o curativo a usar receitado para todo o tipo de investimentos. 

[tiao 56]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Não estavas tu a dizer que, como é habitualmente recomendado para as ações/fundos aguentar e não resgatar nas quedas, pois mais tarde ou mais cedo, voltarão a subir; também faria sentido fazer o mesmo nas quedas das bitcoins...?ora, como ações/fundos são ações/fundos e bitcoins são bitcoins...recomendar o mesmo conselho para coisas tão diferentes, só porque sim, fará realmente algum sentido? A sangria de uma ação individual é uma coisa, a sangria das bitcoins é outra coisa e a sangria de um fundo de investimento é ainda outra coisa distinta. O buy and hold e o just keep buying não é o curativo a usar receitado para todo o tipo de investimentos. 

A única coisa que disse é que se se  considera normal ciclos nas ações, nos outros assets, tb poderão ser. Mais ainda no caso do Bitcoin por causa dos halvings.

O gerenciamento da coisa- buy and hold, comprar/vender,..., já cada um faz da maneira que acha melhor.

[pge 119]

há 1 hora, D@vid disse:

O bom disto é que vou deixar de parecer um alien quando falava em 2008 ao pessoal que não passou por isso lol, embora ainda estejamos numa amostra.

O curioso das crypto é que elas iam cair de qualquer das maneiras, o BTC começa sempre um ciclo de baixa a cerca de 800 dias do Halving e isso já foi em Dezembro, o mais curioso é que também costuma cair até ao ultimo máximo histórico do último ciclo de alta, o último máximo foi de 20.000USD em Dez/2017...

Só acho que o BTC caiu foi mais depressa devido a factores externos tal como aconteceu no Covid.

Dei-me bem com o último ciclo que me permitiu ganhar € para reforçar nos fundos, e parece-me que está numa boa altura para voltar aos poucos.

Em 2008 o filme das taxas de juro foi parecido a este? 

[-------- 2582]

há 33 minutos, pge disse:

Em 2008 o filme das taxas de juro foi parecido a este? 

As taxas estavam altíssimas nessa altura, FED e BCE começaram a reduzir devido à crise financeira, o que foi bom para obrigações e fundos.

[pge 119]

há 7 minutos, D@vid disse:

As taxas estavam altíssimas nessa altura, FED e BCE começaram a reduzir devido à crise financeira, o que foi bom para obrigações e fundos.

Então é um bocado ao contrário do que se passa hoje e pq tanto se ouve dizer que nunca tivemos uma situação idêntica a esta. 

Uma curiosidade, como é q com taxas tão altas houve tanto empréstimo pra habitação na altura? 

[Louie 129]

Não quero puxar temas passados nem julgar ninguém, mas não consigo deixar de rir ao ver tantos user's por aqui a colocar dinheiro em shitcoins e P2P e depois serem ultra conservadores e cautelosos em relação a corretoras para investir em stocks e ETF's 🤣

[Virtua 1302]

há 20 minutos, pge disse:

e pq tanto se ouve dizer que nunca tivemos uma situação idêntica a esta. 

É sempre diferente... mas sempre idêntico!! 

há 16 minutos, Louie disse:

Não quero puxar temas passados nem julgar ninguém, mas não consigo deixar de rir ao ver tantos user's por aqui a colocar dinheiro em shitcoins e P2P e depois serem ultra conservadores e cautelosos em relação a corretoras para investir em stocks e ETF's

Suponho que estejam a falar de montantes diferentes!!

Editado 15 de Junho de 2022 por Virtua

[-------- 2582]

há 17 minutos, pge disse:

Então é um bocado ao contrário do que se passa hoje e pq tanto se ouve dizer que nunca tivemos uma situação idêntica a esta. 

Uma curiosidade, como é q com taxas tão altas houve tanto empréstimo pra habitação na altura? 

As obrigações tiveram a maior queda dos últimos 40 anos, de facto nem em 2008 aconteceu tal coisa, estamos numa espécie de 2008 mas por motivos diferentes, porque aos mercados a única coisa que interessa é estabilidade e previsibilidade, quando isso não existe não interessa muito a causa para caírem.

Não sei se houve assim tanto mas havia por acaso uma guerra de spreads a 0% para compensar as euribor, também estávamos numa altura em que o preço dos imóveis começou a cair, mas em termos de crédito o que me lembro é que houve um bom corte, os bancos estavam sem capital.

há 17 minutos, Louie disse:

Não quero puxar temas passados nem julgar ninguém, mas não consigo deixar de rir ao ver tantos user's por aqui a colocar dinheiro em shitcoins e P2P e depois serem ultra conservadores e cautelosos em relação a corretoras para investir em stocks e ETF's 🤣

Acho que quem investe em P2P não deve ter medo nenhum em investir em correctoras e em Shiba lol.

[5coroas 1402]

há 1 minuto, D@vid disse:

 

Não sei se houve assim tanto mas havia por acaso uma guerra de spreads a 0% para compensar as euribor, também estávamos numa altura em que o preço dos imóveis começou a cair, mas em termos de crédito o que me lembro é que houve um bom corte, os bancos estavam sem capital.

Também ocorreu um alargamento significativo dos prazos dos empréstimos e o surgimento de outros engodos como o diferimento do capital para o final do prazo. 

[pge 119]

há 13 minutos, D@vid disse:

Não sei se houve assim tanto

Há uma cena no filme big short numa casa de strip durante uma table dance, um dos gajos pergunta à gaja quantas casas tem, ela diz 2 ou 3. Ele pergunta como? Ela responde que tinha ido ao banco pedir dinheiro só pra uma e quase a obrigaram a pedir dinheiro para mais. 😂

[Louie 129]

há 38 minutos, pge disse:

Uma curiosidade, como é q com taxas tão altas houve tanto empréstimo pra habitação na altura? 

"We can put light where there's darkness, and hope where there's despondency in this country. And part of it is working together as a nation to encourage folks to own their own home." - President George W. Bush, Oct. 15, 2002

Nos EUA foi assim o pontapé de saída. Depois vieram as orgias financeiras com os derivados que colapsaram o mercado.

Na Europa a introdução do euro trouxe alguma estabilidade e facilidade em obter crédito. Ainda se devem lembrar cá em Portugal que na altura da compra de uma casa o banco ainda disponibilizava mais um pouco para obras, móveis, eletrodomésticos, carros e férias.

 

há 25 minutos, Virtua disse:

Suponho que estejam a falar de montantes diferentes!!

Ainda assim, deverão ser montantes de play money semelhantes aos que se poem naquele fundo tech e/ou das energias verdes limpas e sustentáveis (whatever that means), IA's e afins ou para surfar a onda do crude, a pagar TERs superiores a 1,5% e 2%, quando poderiam simplesmente aplicar nos ETF's temáticos (btw também há ETF's de crypto). Ao contrário das bolsas de crypto e das plataformas P2P, existe regulação para as corretoras e até estão (imagine-se!) abrangidas pelos fundos de protecção ao investidor (no caso dos ativos) e pelo fundo de garantia de depósitos (no caso do dinheiro depositado) que abrangem a banca nacional e internacional. Mas lá está, não estou a julgar, apenas a constatar uma certa incoerência na minha opinião.

 

há 35 minutos, D@vid disse:

Acho que quem investe em P2P não deve ter medo nenhum em investir em correctoras e em Shiba lol.

Mas olha que eles andem aí 😂

[-------- 2582]

há 1 hora, pge disse:

Há uma cena no filme big short numa casa de strip durante uma table dance, um dos gajos pergunta à gaja quantas casas tem, ela diz 2 ou 3. Ele pergunta como? Ela responde que tinha ido ao banco pedir dinheiro só pra uma e quase a obrigaram a pedir dinheiro para mais. 😂

Mas nos Estates era assim mesmo, não tinham lá grande rigor na concessão de créditos para casa, até que estoirou.

[Lezz 57]

há 2 horas, Virtua disse:

É sempre diferente... mas sempre idêntico!! 

Suponho que estejam a falar de montantes diferentes!!

Como o meu caso, os Big Bucks estão em bancos nacionais: Best, Invest e Activobank.

Fun money estão nos restantes: Degiro, Binance e afins.

Quanto às Criptos sigo uma estratégia similar à do David (se a entendi bem), tenho sempre à volta de 5% do meu portfólio lá.

Neste Bull estes 5% engordaram generosamente 2x.

Sempre que isso acontecia, alocava o excedente para os fundos.

Agora o novo €€€ que vai entrando vai sempre uma fatiazinha para a Binance para fazer DCA todos os dias em BTC e ETH (Isto porque obviamente acredito no valor destas duas tecnologias a longo prazo).

BTW, @Virtua, tu és o VirtuaGod que andava aqui há uns anos valentes no Forum Contraposta?

[-------- 2582]

há 7 minutos, Lezz disse:

Como o meu caso, os Big Bucks estão em bancos nacionais: Best, Invest e Activobank.

Fun money estão nos restantes: Degiro, Binance e afins.

Quanto às Criptos sigo uma estratégia similar à do David (se a entendi bem), tenho sempre à volta de 5% do meu portfólio lá.

Neste Bull estes 5% engordaram generosamente 2x.

Sempre que isso acontecia, alocava o excedente para os fundos.

Agora o novo €€€ que vai entrando vai sempre uma fatiazinha para a Binance para fazer DCA todos os dias em BTC e ETH (Isto porque obviamente acredito no valor destas duas tecnologias a longo prazo).

BTW, @Virtua, tu és o VirtuaGod que andava aqui há uns anos valentes no Forum Contraposta?

Não estou sempre investido, estava investido desde Maio de 2020 em BTC e ETH, em Dezembro do ano passado vendi tudo, entrei hoje em BTC e vou aportando todos os meses o mesmo valor talvez durante 12 meses, depois fico investido até os indicadores dizerem que já estamos quase num novo pico.

 

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, D@vid disse:

Não estou sempre investido, estava investido desde Maio de 2020 em BTC e ETH, em Dezembro do ano passado vendi tudo, entrei hoje em BTC e vou aportando todos os meses o mesmo valor talvez durante 12 meses, depois fico investido até os indicadores dizerem que já estamos quase num novo pico.

 

É uma estratégia mais sensata que a minha de HODL.

Então e apostas para logo à tarde? 0.5 ou 0.75? Eu acho impossível de prever o resultado dos mercados. Se por um lado já temos priced in os 0.75, se eles anunciam 0.5 tanto se pode ver como dovish ou behind the curve face à inflação, tanto pode ser bom ou maus para stocks. Se anunciam 0.75 acredito que os preços desçam um bocado mas estabilizem. Falo da decisão da FED claro.

Se forem muito agressivos  agora, para o ano têm que fazer QE quando e se, as supply chains voltarem ao normal e se tiver mais ou menos delineado o futuro dos fornecimentos de energia fora da Rússia. Esta inflação, eu acredito que mais de metade do seu peso é mesmo transitório por causa da guerra e dos lockdowns na china. Mas nos EUA a política dos democratas face à energia está a ter impacto também e não se vê grandes jeitos de abrirem os olhos, portanto isso ainda vai ficar a fazer mossa.

[-------- 2582]

há 2 minutos, Patanisca disse:

É uma estratégia mais sensata que a minha de HODL.

Então e apostas para logo à tarde? 0.5 ou 0.75? Eu acho impossível de prever o resultado dos mercados. Se por um lado já temos priced in os 0.75, se eles anunciam 0.5 tanto se pode ver como dovish ou behind the curve face à inflação, tanto pode ser bom ou maus para stocks. Se anunciam 0.75 acredito que os preços desçam um bocado mas estabilizem. Falo da decisão da FED claro.

Se forem muito agressivos  agora, para o ano têm que fazer QE quando e se, as supply chains voltarem ao normal e se tiver mais ou menos delineado o futuro dos fornecimentos de energia fora da Rússia. Esta inflação, eu acredito que mais de metade do seu peso é mesmo transitório por causa da guerra e dos lockdowns na china. Mas nos EUA a política dos democratas face à energia está a ter impacto também e não se vê grandes jeitos de abrirem os olhos, portanto isso ainda vai ficar a fazer mossa.

Guerra ----»Petróleo----»Inflação

A inflação não baixa enquanto o Petróleo não baixar, o Petróleo não baixa enquanto a guerra não acabar ou estabilizar ( o que isso queira dizer ) aumentar os juros em 0.50 ou 0.75 vai dar ao mesmo 😁

[Virtua 1302]

há 1 hora, Lezz disse:

BTW, @Virtua, tu és o VirtuaGod que andava aqui há uns anos valentes no Forum Contraposta?

Sou sim senhor. N os meus tempos de faculdade 😁

há 1 hora, Patanisca disse:

Então e apostas para logo à tarde? 0.5 ou 0.75?

0.75

[N.Rocha 91]

há 1 hora, D@vid disse:

Guerra ----»Petróleo----»Inflação

A inflação não baixa enquanto o Petróleo não baixar, o Petróleo não baixa enquanto a guerra não acabar ou estabilizar ( o que isso queira dizer ) aumentar os juros em 0.50 ou 0.75 vai dar ao mesmo 😁

Biden cocmeçou a guerra ao petroleo assim que foi eleito.

Um corte no Keystone

Um corte nas licenças de exploração

Despejar o SPR ( reservas ) em Novembro do ano passado

Foi eleito com a benção dos amigos do ESG, mas vamos pagar bem caro esta pilula.

Depois tentou fazer u  embargo ao 2º maior produtor

Depois tentaram passar o NOPEC
Despejou ainda mais o SPR

Agora quer taxar os lucros das petroliferas, quando existe um grande falta de investimento no sector, cortando qualquer incentivo destas em produzir mais.

Como diz a entidade do sector no Canada - Eric Nutall -, a culpa é das petroliferas

 

https://news.metal.com/newscontent/101743809/is-the-commodity-bull-coming-goldman-sachs-ive-never-seen-such-a-market-we-lack-everything

 

 

 

Editado 15 de Junho de 2022 por N.Rocha

[Virtua 1302]

há 11 minutos, N.Rocha disse:

Biden cocmeçou a guerra ao petroleo assim que foi eleito.

Guerra ao petróleo? Eles são os maiores produtores mundiais LOL