Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Patanisca 1223]

há 1 hora, pge disse:

Qual é o fundo blend world que bate o iwda a 10 anos? 

Tens aqui este, que é vendido pelo banco conservador da aldeia alentejana de 1973, que nos últimos 7 anos foi assim:

[-------- 2582]

há 2 minutos, Louie disse:

Certo, mas deves fazer em igualdade de circunstâncias. Estares a comparar dessa forma é como comparar um jipe com um ferrari no rally dakar. O ferrari ganha no asfalto e o jipe ganha nos troços mais sinuosos, sendo que o jipe irá mais depressa no asfalto do que o ferrari nos montes e dunas. Não podes comparar a tua carteira todo o terreno com um ativo que só vai brilhar em bull market.

Basicamente é:

Pessoa A: tenho um ETF que não paguei comissão de compra nem de venda com uma TER de 0.20% que me está a render 10% ano nos últimos 5 anos.

Pessoa B: tenho uma carteira de fundos que não paguei comissão de compra nem de venda com comissão de gestão de 1,50% que me está a render 11,69% ano nos últimos 5 anos, são mais 8,45% efectivos.

A conversa veio do @Patanisca por achar que há algum certo fascínio pelo IWDA que eu corroboro, dei um exemplo de um fundo, MS INVF Global Brands A USD, que também não se paga comissões de compra nem de venda e que rende tanto ou mais que o IWDA, mas cada um escolhe a melhor via para chegar a bom porto e está tudo bem.

[Virtua 1302]

há 8 minutos, Patanisca disse:

Tens aqui este, que é vendido pelo banco conservador da aldeia alentejana de 1973, que nos últimos 7 anos foi assim:

Pk a 7 anos? Desde o seu nascimento (cerca de 9 anos)

link.portfolyou.io/ax

 

há 3 minutos, D@vid disse:

por achar que há algum certo fascínio pelo IWDA que eu corroboro

Isso é porque é gratuito na DeGiro!! Até para MSCI World já há ETFs melhores!!

Editado 26 de Maio de 2022 por Virtua

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, Virtua disse:

Pk a 7 anos? Desde o seu nascimento (cerca de 9 anos)

link.portfolyou.io/ax

 

Nas fichas da morningstar só aparece desde 2015 e não incluí 2022 porque a MS tem sempre 1 ou 2 dias de atraso na cotação da UP, por exemplo hoje está a mostrar 11,77€ quando na verdade ontem fechou a 11,91€ (+1,18%) e isso deturpa a comparação. O Fundo acho que foi criado em 2013. Mas vendo por esse gráfico, 2014 foi prós pardais e é a causa desse desfasamento. Não muda a minha opinião aqui proferida há anos de que o CLG é um grande FI nacional e um dos meus favoritos.

 

[-------- 2582]

há 4 minutos, Virtua disse:

Pk a 7 anos? Desde o seu nascimento (cerca de 9 anos)

link.portfolyou.io/ax

 

Isso é porque é gratuito na DeGiro!! Até para MSCI World já há ETFs melhores!!

Eu percebo a cena da gratuitidade, mas eu o que vejo muitas vezes, faz-me lembrar aqueles que esperneiam porque o gasóleo aumentou uns cêntimos mas depois pagam 100€ por ano em comissões nos bancos e nem piam, eu conheço um tipo que sei que ganha à volta do ordenado mínimo, que também adora a Degiro porque é grátis e no BiG pagava não sei quanto para comprar ETfs, mas tem um iPhone pro max que lhe deve ter custado mais de 1.350€, ora fazendo contas rápidas, esse iPhone custou-lhe cerca de 337 horas de trabalho...são mais de 7 semanas de trabalho, mas o que interessa é pagar zero na Degiro...

*Eu tenho um xiaomi há 3 anos que me custou na altura 180€, secalhar é porque ando a pagar muito nos fundos 😁

há 8 minutos, Patanisca disse:

Nas fichas da morningstar só aparece desde 2015 e não incluí 2022 porque a MS tem sempre 1 ou 2 dias de atraso na cotação da UP, por exemplo hoje está a mostrar 11,77€ quando na verdade ontem fechou a 11,91€ (+1,18%) e isso deturpa a comparação. O Fundo acho que foi criado em 2013. Mas vendo por esse gráfico, 2014 foi prós pardais e é a causa desse desfasamento. Não muda a minha opinião aqui proferida há anos de que o CLG é um grande FI nacional e um dos meus favoritos.

 

Faz com este 

LU0119620416

[Louie 129]

há 10 minutos, D@vid disse:

Pessoa A: tenho um ETF que não paguei comissão de compra nem de venda com uma TER de 0.20% que me está a render 10% ano nos últimos 5 anos.

A Pessoa A também tem Bond's, RE, Commodities, Temáticos, Growth, Value e outros fatores que queiras sem pagar comissões de compra/venda. 

MS INVF Global Brands A USD vs IWDA

10 anos                  12,04                  12,40

5 anos                    10,23                  10,06

3 anos                         9,41                12,31

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00000SLB&tab=1

https://www.morningstar.pt/pt/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0000MLIH&tab=1&InvestmentType=FE

 

há 23 minutos, D@vid disse:

dei um exemplo de um fundo, MS INVF Global Brands A USD, que também não se paga comissões de compra nem de venda e que rende tanto ou mais que o IWDA,

Rende? Ou tem vindo a render? E irá continuar a render? Os números e as estatísticas dão sempre para apresentar ao nosso gosto, basta que coloquemos os pressupostos da forma mais favorável. A questão que o pge colocou: Qual é o fundo blend world que bate o iwda a 10 anos? parece que continua por responder. E caso encontrem, lembrem-se que resultados passados não são garantia de resultados futuros.

há 29 minutos, Virtua disse:

Até para MSCI World já há ETFs melhores!!

Melhores em que aspeto?

[-------- 2582]

Agora mesmo, Louie disse:

A Pessoa A também tem Bond's, RE, Commodities, Temáticos, Growth, Value e outros fatores que queiras sem pagar comissões de compra/venda. 

MS INVF Global Brands A USD vs IWDA

10 anos                  12,04                  12,40

5 anos                    10,23                  10,06

3 anos                         9,41                12,31

https://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=0P00000SLB&tab=1

https://www.morningstar.pt/pt/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0000MLIH&tab=1&InvestmentType=FE

 

Rende? Ou tem vindo a render? E irá continuar a render? Os números e as estatísticas dão sempre para apresentar ao nosso gosto, basta que coloquemos os pressupostos da forma mais favorável. A questão que o pge colocou: Qual é o fundo blend world que bate o iwda a 10 anos? parece que continua por responder. E caso encontrem, lembrem-se que resultados passados não são garantia de resultados futuros.

A pessoa A é fictícia lol.

Eu não invisto directamente em Blend, meus fundos são Growth, penso que o Misto tem ali alguma coisa de Value e Growth, sim claro está a render, o futuro não sei.

O Vanguard Global Stock está com 12,15%, está lá quase, mas é preciso 1M€ lol,  agora tenho de procurar no BiG, no Invest, no Carregosa, etc se há algum fundo que dê mais um bocadinho.

Conclusão, o IWDA está a render mais 3,6% efectivos em 10 anos que o melhor fundo blend da oferta do BB...

[Virtua 1302]

há 24 minutos, D@vid disse:

Eu percebo a cena da gratuitidade

Mas é com base nisso que o mundo financeiro funciona. Sabes perfeitamente. Dão-te uma cena "gratuita" para atrair. É emocional. Estás a tentar juntar lógica à coisa. Boa sorte 

há 32 minutos, Patanisca disse:

Não muda a minha opinião aqui proferida há anos de que o CLG é um grande FI nacional e um dos meus favoritos.

Sem dúvida que é um fundo muito bom. Sou da tua opinião.

há 16 minutos, Louie disse:

Melhores em que aspeto?

Performance. Tendo tudo o resto (físico, volume suficiente, AUMs maiores que 1B). Analisa o IE00BFY0GT14. Podemos discutir mais no tópico dos ETFs se quiseres.

[xgoldpt 22]

Não entendo as comparação com o IWDA quando estão a comparar alhos com bugalhos.

Para isso também vou dizer que o S&P 500 bate facilmente o IWDA, mas é estúpida esta comparação. Tem que se comparar ETF's ou Fundos que replicam este índice.

Se não daqui a pouco estamos a dizer que investir na TESLA é melhor que o MSCI World

[pge 119]

há 32 minutos, Patanisca disse:

Nas fichas da morningstar só aparece desde 2015 e não incluí 2022 porque a MS tem sempre 1 ou 2 dias de atraso na cotação da UP, por exemplo hoje está a mostrar 11,77€ quando na verdade ontem fechou a 11,91€ (+1,18%) e isso deturpa a comparação. O Fundo acho que foi criado em 2013. Mas vendo por esse gráfico, 2014 foi prós pardais e é a causa desse desfasamento. Não muda a minha opinião aqui proferida há anos de que o CLG é um grande FI nacional e um dos meus favoritos.

 

Foi prós pardais em 2014 e provavelmente irá em 2022 por ser mais concentrado. Este deve ser o fascínio pelo IWDA que era tua pergunta E eu nem o tenho...E também gosto do CLG. 

[5coroas 1402]

há 4 minutos, D@vid disse:

 

O Vanguard Global Stock está com 12,15%, está lá quase, mas é preciso 1M€ lol,  agora tenho de procurar no BiG, no Invest, no Carregosa, etc se há algum fundo que dê mais um bocadinho.

Conclusão, o IWDA está a render mais 3,6% efectivos em 10 anos que o melhor fundo blend da oferta do BB...

Voltamos portanto à minha ideia inicial: quanto a FIs, nos bancos portugueses, igual ao IWDA em custos/performance, o mais acessivel é o Fidelity index World. Só ganha o IWDA se não tiver custos como na Degiro; mas nesse caso pode ser desvantajoso noutros aspectos, tal como já foi referido. 

[-------- 2582]

há 3 minutos, xgoldpt disse:

Não entendo as comparação com o IWDA quando estão a comparar alhos com bugalhos.

Para isso também vou dizer que o S&P 500 bate facilmente o IWDA, mas é estúpida esta comparação. Tem que se comparar ETF's ou Fundos que replicam este índice.

Se não daqui a pouco estamos a dizer que investir na TESLA é melhor que o MSCI World

Então porque é que aparecem num tópico de fundos constantemente pessoal a dizer que para investir no fundo X mais vale investir no IWDA ou em ETFs? não estão a comparar alhos com bugalhos? posso recuar no tópico e só temos disso.

[Louie 129]

há 11 minutos, Virtua disse:

Performance. Tendo tudo o resto (físico, volume suficiente, AUMs maiores que 1B). Analisa o IE00BFY0GT14. Podemos discutir mais no tópico dos ETFs se quiseres.

Ah sim, esse acho que está disponível na T212.

 

há 10 minutos, xgoldpt disse:

Não entendo as comparação com o IWDA quando estão a comparar alhos com bugalhos.

As comparações vêm dos próprios gestores dos fundos, porque só comparando-se ao mercado é que conseguem ver a sua performance e qualidade. E o que "vende" é poderem dizer que bateram o mercado, ou seja, foram superiores à média. E assim atrair mais capital para o fundo.

[Virtua 1302]

há 22 minutos, xgoldpt disse:

Não entendo as comparação com o IWDA quando estão a comparar alhos com bugalhos.

Por acaso, ao contrário de muitas comparações passadas estas são relativamente boas porque têm o mesmo benchmark. Assumo que no limite podem ter o ALL Country (VWCE em ETF) em vez do MSCI World "normal" (IWDA em ETF) mas vai dar mais ou menos ao mesmo.

Já vi no passado comparação de growth com o blend etc etc. Estas foram mais acertadas. O pessoal está a evoluir 

há 5 minutos, Louie disse:

Ah sim, esse acho que está disponível na T212.

No invest tb.

Editado 26 de Maio de 2022 por Virtua

[Patanisca 1223]

Hoje estanca-se alguma sangria, @D@vidfoi hoje o bottom, não foi? lol

[-------- 2582]

há 35 minutos, Patanisca disse:

Hoje estanca-se alguma sangria, @D@vidfoi hoje o bottom, não foi? lol

Reza para que amanhã não caia 4% 🤣

[dfserra 103]

Podemos comparar o IWDA com o CLG, mas não são exatamente iguais.

Certamente que nos próximos 10 anos haverá carteiras a renderem mais do que o IWDA e outras a renderem menos, o problema é sabermos hoje quais são.

Muito se diz que é melhor ter sp500 do que o IWDA, mas para além de em termos de risco ser diferente, ninguém pode garantir que no futuro o sp500 vai render mais.

Quem gosta do IWDA não pretende ganhar mais que o mercado, mas ganhar igual ao mercado, estejamos em qualquer fase de crescimento, regressão, inflação, problemas na europa, nos EUA, etc. E estatisticamente falando, sabemos que a maior parte dos investidores ganha bem menos que o IWDA no longo prazo, pelo que apesar de ser uma estratégia simples e pouco ambiciosa, é uma estratégia com elevada probabilidade de ser melhor  que a maior parte das outras estratégias.

Ser investidor trás algumas preocupações, para quem escolhe fundos ativos uma delas é saber se os fundos que escolheu ainda continuam a ser bons fundos. Quem optou pela estratégia de ter o IWDA, não tem essa preocupação, o que para algumas pessoas é bom.
Escolher os melhores fundos pode levar a mudanças de fundos o que pode ter 2 problemas, sair num fundo quando está numa fase menos boa e entrar num que está numa fase boa, sendo que se depois eles tenderem para a média ganhamos menos do que se estivessemos quietos. Outro problema é resgatar fundos com mais valias e termos de pagar o imposto deixando este de render para o futuro.

Cada um tem a sua estratégia, mas eu vejo vantagens tanto para quem utiliza o IWDA como para quem utiliza fundos ativos.

Eu particularmente uso as duas, tenho um equivalente ao IWDA e o CLG, metade das acções, e a outra metade é de fundos grout e tecnológicos.
Tenho ainda uma parte mista e de obrigações, embora neste momento uma percentagem pequena.

[superkinas 181]

Eu tenho os dois tipo, tenho ETF na degiro, na minha opiniao só compensa ter ETF em bancos se pretender reforçar só 1-2 vezes ano. Reforçar varias vezes e com baixo montante dá asneira.

estou aqui a observar fundos globais de growth ou flexiveis e sempre tive em mente T. Rowe Price Funds SICAV - Global Focused Growth Equity Fund A EUR, todavia tem 1000 euros de reforço, valor alto para reforço neste momento.

Em alternativa etou tb a obervar Allianz Global Investors Fund - Allianz Thematica AT EUR.

Que fundos tem ou recomendam para esta categoria ?

não será esta uma boa altura para ir reforçando growth ?

[dfserra 103]

há 8 horas, superkinas disse:

Eu tenho os dois tipo, tenho ETF na degiro, na minha opiniao só compensa ter ETF em bancos se pretender reforçar só 1-2 vezes ano. Reforçar varias vezes e com baixo montante dá asneira.

estou aqui a observar fundos globais de growth ou flexiveis e sempre tive em mente T. Rowe Price Funds SICAV - Global Focused Growth Equity Fund A EUR, todavia tem 1000 euros de reforço, valor alto para reforço neste momento.

Em alternativa etou tb a obervar Allianz Global Investors Fund - Allianz Thematica AT EUR.

Que fundos tem ou recomendam para esta categoria ?

não será esta uma boa altura para ir reforçando growth ?

eu tenho ess fundo da T. Rowe Price. Na altura que o subscrivi tinha a ideia de serem 1000 euros iniciais e 500 de reforço.
Apesar de ter visto que o reforço era de 1000 euros, reforcei-o há dias com 500 euros, e tinha feito o mesmo umas 2 semanas antes. De todo o modo se lá diz 1000, devemos estar preparados para que seja assim.

[-------- 2582]

há 8 horas, superkinas disse:

Eu tenho os dois tipo, tenho ETF na degiro, na minha opiniao só compensa ter ETF em bancos se pretender reforçar só 1-2 vezes ano. Reforçar varias vezes e com baixo montante dá asneira.

estou aqui a observar fundos globais de growth ou flexiveis e sempre tive em mente T. Rowe Price Funds SICAV - Global Focused Growth Equity Fund A EUR, todavia tem 1000 euros de reforço, valor alto para reforço neste momento.

Em alternativa etou tb a obervar Allianz Global Investors Fund - Allianz Thematica AT EUR.

Que fundos tem ou recomendam para esta categoria ?

não será esta uma boa altura para ir reforçando growth ?

Se a volatilidade não te chatiasse e os mínimos elevados, este Fidelity Active Strategy - FAST - Global Fund E-ACC-EUR LU0966156399 é dos melhores em termos de rentabilidade na oferta do BB na categoria de flexiveis.

Eu como só tenho Growth sou "obrigado" a reforçar growth 🙂

[5coroas 1402]

há 15 horas, Patanisca disse:

Hoje estanca-se alguma sangria, @D@vidfoi hoje o bottom, não foi? lol

Das bitcoins ainda não; já deves estar a levar uma monumental sova nas tuas bitcoins, correcto? 

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, 5coroas disse:

Das bitcoins ainda não; já deves estar a levar uma monumental sova nas tuas bitcoins, correcto? 

"100% dos inquiridos não sabem, ou não respondem"

 

[-------- 2582]

A Bitcoin tem ciclos quase "previsíveis", mesmo se o mercado não estivesse nesta correção a BTC estaria na mesma a cair, aliás tenho a ideia que começou a cair ainda em finais de Outubro, é activo para meter lá 50 paus na loucura mas só em 2023 🤣 

[5coroas 1402]

há 12 minutos, Patanisca disse:

"100% dos inquiridos não sabem, ou não respondem"

 

Eu felizmente tive um feeling e consegui sair atempadamente sem grandes perdas. Bitcoins e afins... não volto a meter-me nestas tretas.

 

 

[-------- 2582]

há 7 minutos, 5coroas disse:

Eu felizmente tive um feeling e consegui sair atempadamente sem grandes perdas. Bitcoins e afins... não volto a meter-me nestas tretas.

 

 

Como em qualquer tipo de activo temos de estudar, se formos a fazer só por fazer ou que está na moda pode dar barraca, neste caso estamos a falar de algo que sai da caixa, mas se estudarmos os ciclos ( que ainda não são muitos ), datas do halving, entre outros indicadores, quase que consegues ter uma fotografia do que pode acontecer, quem me dera ter a mesma fotografia em relação ao mercado bolsista lol, mas lá está, tudo pode ser diferente no futuro, basta de alguma forma os estados proibirem e caput bitcoin e afins lol