Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Patanisca 1223]

há 19 horas, D@vid disse:

By Vanguard

Projecções a 10 anos? Li bem? Então se nós saímos de uma pandemia global para uma guerra na europa, estão-me a fazer previsões a 10 anos? Estão bêbados ou quê?

[Virtua 1302]

há 5 horas, Patanisca disse:

Projecções a 10 anos? Li bem? Então se nós saímos de uma pandemia global para uma guerra na europa, estão-me a fazer previsões a 10 anos? Estão bêbados ou quê?

Nops. Percebem bem do que estão a fazer. Não percebo o porquê do espanto. Em termos obrigacionista é fácil. É mais ou menos a yield - custos. Em termos acionistas tens muitos modelos, sendo um exemplo que bate certo com estas estimativas o CAPE e o P/E: https://www.advisorperspectives.com/articles/2020/07/20/the-remarkable-accuracy-of-cape-as-a-predictor-of-returns-1 

O Shiller P/E ratio está a 32.77 neste momento

Questões macro como guerras e afins não têm muito impacto a longo prazo! (e as que têm normalmente são positivas se não fores o país derrotado e destruído).

P.S. Quanto maior o prazo mais simples de fazer "previsões"

Editado 4 de Maio de 2022 por Virtua

[Patanisca 1223]

Mesmo assim. Ok, não deixam de ser projeções, tem que se levar em conta. Mas dizer que nos próximos 10 anos, o mercado global excluindo EUA no mínimo vai render mais do que o máximo do mercado accionista dos EUA (???) e que as Treasuries dos EUA vão andar no máximo nos 2.6%, causa-me estranheza. Das duas uma, ou este ciclo de tightening vai ver o seu tecto já no final deste ano e depois mantemo-nos assim, ou então vamos ter mais QE agressivo daqui a meia duzia de anos. É isso? 

10 anos é muito tempo. Há 1 ano atrás a FED dizia que a inflação era transitória, nessa altura ninguém imaginava uma guerra entre um produtor de energia global e o ocidente. há 1 ano apenas, quanto mais 10 anos.

Na minha opinião, acho inútil esse tipo de projeção tão extendida, só isso.

[Virtua 1302]

há 35 minutos, Patanisca disse:

não deixam de ser projeções

Claro. Normalmente até não é mais do que o mercado está a descontar. O mercado é a melhor forma de tentarmos "prever" as rentabilidades futuras. 

há 35 minutos, Patanisca disse:

as Treasuries dos EUA vão andar no máximo nos 2.6%

A Yield das treasuries a 10 anos em 28 de Fevereiro de 2022 era de 1.9%. Quanto achas que as treasuries vão dar a 10 anos? Nessa data se comprares uma treasury a 10 anos vais ganhar mais ou menos ...1.9% (com 90% de probabilidade).

há 35 minutos, Patanisca disse:

Na minha opinião, acho inútil esse tipo de projeção tão extendida, só isso.

10 anos achas que é longo prazo? Eu até acho é que é pouco tempo para uma projecção. Abaixo de 25/30 anos vais falhar quase de certeza. A utilidade é fazeres um plano de longo prazo para criares expectativas, saberes com o que podes contar e tentar saber o que vais fazer em diversos cenários como uma crise/queda abrupta dos mercados. 

P.S. Criar expectativas não é prever o futuro. Vais quase de certeza falhar (podes acertar na parte obrigacionista mas pouco mais), mas é essencial para criares um plano de longo prazo!

Editado 4 de Maio de 2022 por Virtua

[Virtua 1302]

...

Editado 4 de Maio de 2022 por Virtua

[Patanisca 1223]

Ainda gostava de saber a base de sustenação para dizerem que daqui a 10 anos os mercados do EUA vão render quase metade do resto do mundo. É isso que me está mais a custar entender. @D@vid tens o original de ontem tiraste isso? 

[-------- 2582]

há 1 hora, Patanisca disse:

Ainda gostava de saber a base de sustenação para dizerem que daqui a 10 anos os mercados do EUA vão render quase metade do resto do mundo. É isso que me está mais a custar entender. @D@vid tens o original de ontem tiraste isso? 

https://advisors.vanguard.com/insights/article/marketperspectivesmay2022

[Virtua 1302]

há 1 hora, Patanisca disse:

Ainda gostava de saber a base de sustenação para dizerem que daqui a 10 anos os mercados do EUA vão render quase metade do resto do mundo. É isso que me está mais a custar entender. @D@vid tens o original de ontem tiraste isso? 

Níveis de P/E mais elevados nos EUA

Editado 4 de Maio de 2022 por Virtua

[5coroas 1402]

há 12 horas, Patanisca disse:

Ainda gostava de saber a base de sustenação para dizerem que daqui a 10 anos os mercados do EUA vão render quase metade do resto do mundo. É isso que me está mais a custar entender. @D@vid tens o original de ontem tiraste isso? 

A "lógica" é esta: como nos ultimos 10 anos os EUA estiveram acima do resto do mundo, é muito provável que nos próximos 10 anos aconteça o inverso. Eu prefiro seguir a "lógica" do Buffett: never bet against america.

Por outro lado, em termos de custos para os investidores, não ganham mais as detentoras dos ETFs e dos fundos com o resto do mundo vs com os USA ?
 

 

[Virtua 1302]

há 1 hora, 5coroas disse:

Por outro lado, em termos de custos para os investidores, não ganham mais as detentoras dos ETFs e dos fundos com o resto do mundo vs com os USA ?

Não percebi. Estás a apontar que os ETFs mundiais são mais caros que os do EUA? Cá na Europa ainda são um pouco, nos EUA nem por isso. Mas estamos a falar de diferenças negligenciáveis, mesmo quando existem. Os ETFs estão-se a tornar muito baratos. Aliás por essa lógica eles embelezavam era os emerging e não os global ex-US

[5coroas 1402]

há 2 horas, Virtua disse:

Não percebi. Estás a apontar que os ETFs mundiais são mais caros que os do EUA? Cá na Europa ainda são um pouco, nos EUA nem por isso. Mas estamos a falar de diferenças negligenciáveis, mesmo quando existem. Os ETFs estão-se a tornar muito baratos. Aliás por essa lógica eles embelezavam era os emerging e não os global ex-US

Quando estamos a falar de milhões de investidores e de muitos milhões investidos, as diferenças negligenciáveis talvez não sejam assim tão negligenciáveis.

Editado 5 de Maio de 2022 por 5coroas

[-------- 2582]

Para quem não viveu o 2008, foi quase assim que começou...🙈

Nos primeiros 4 meses o S&P 500 caiu cerca de 14%, depois foram mais 12 meses a cair com mais cerca de 44%.

Neste momento vai com 4 meses de quedas, imagine-se, de cerca de 13,5% lol.

S&P 500 entra em bear lá para os 3.870.

Aceitam-se apostas, vai ser o reviver de 2007/2008? 

Se SIM ligue para o 760XXXXXX

Se NÃO ligue para o 760XXXXXX

Não Sei Não Respondo ligue para 760XXXXXX

🤓

[N.Rocha 91]

tens de colocar o aviso também
 

Citação

O valor das chamadas para todos os números 760 xxx xxx é de €0,60 por chamada, ao qual acresce IVA à taxa legal em vigor.
O valor das chamadas para todos os números 761 xxx xxx é de €1 por chamada, ao qual acresce IVA à taxa legal em vigor.

 

[-------- 2582]

há 2 minutos, N.Rocha disse:

tens de colocar o aviso também
 

 

🤣

[jopsilveira 55]

Havia aqui alguém (D@vid) que quando caiam os mercados 1 ou 2% aparecia um post a dizer "Comprei !", "Reforçei !", "Aproveitem !".

Perfeita maneira de se estar num mercado em quedas continuadas e hoje superiores a 4 %

Editado 5 de Maio de 2022 por jopsilveira

[Otimizado 67]

há 2 minutos, jopsilveira disse:

Havia aqui alguém (D@vid) que quando caiam os mercados 1 ou 2% aparecia um post a dizer "Comprei !", "Reforçei !", "Aproveitem !".

Perfeita maneira de se estar num mercado em quedas continuadas e hoje superiores a 4 %

O que é que está errado no raciocínio do David? 

[5coroas 1402]

há 5 minutos, Otimizado disse:

O que é que está errado no raciocínio do David? 

O David deveria apenas reforçar quando as quedas chegassem ao dip mais profundo, logo imediatamente antes de começar a subida...ou seja, deveria perguntar sempre ao jopsilveira qual a melhor altura para entrar, visto que está visto que este sabe quando as quedas vão deixar de ser continuadas. 

[Patanisca 1223]

lol

deve haver aí malta com connects à Maya só pode.

[-------- 2582]

Sim, "comprei", "reforcei", fiz e continuo a fazer, "aproveitem" não sei bem se disso isso, até porque não tenho por hábito fazer "recomendações" 😁

Falar um pouco do histórico pelo qual passei em 2008 e que no momento sinto algo parecido no ar, não é nenhuma recomendação nem de comprar nem de vender, é só mesmo o que está no post, até porque não invisto no indice S&P 500 logo à partida.

[tiao 56]

Estou só a ver! 😁

[Otimizado 67]

há 47 minutos, D@vid disse:

Sim, "comprei", "reforcei", fiz e continuo a fazer, "aproveitem" não sei bem se disso isso, até porque não tenho por hábito fazer "recomendações" 😁

Falar um pouco do histórico pelo qual passei em 2008 e que no momento sinto algo parecido no ar, não é nenhuma recomendação nem de comprar nem de vender, é só mesmo o que está no post, até porque não invisto no indice S&P 500 logo à partida.

A sério David, essa cena de não adivinhares os topos e os fundos é tão amadora..  

[-------- 2582]

há 1 minuto, Otimizado disse:

A sério David, essa cena de não adivinhares os topos e os fundos é tão amadora..  

Por acaso não é de todo verdade, eu disse salvo erro em meados de Março de 2020 que o DIP tinha sido a 21 de Março e foi mesmo ahahah, há provas basta irem a essa data!!!, e quando for o DIP desta vez também darei essa informação em breaking news.

 

 

[Virtua 1302]

há 2 minutos, D@vid disse:

e quando for o DIP desta vez também darei essa informação em breaking news.

Melhor dizer que estás a brincar senão ainda ainda há pessoal que acredita

[-------- 2582]

há 23 minutos, Virtua disse:

Melhor dizer que estás a brincar senão ainda ainda há pessoal que acredita

Estouu a briiincarr!!

Quem adivinha o mercado são os Jim Cramer e as Cathie Woods 🙊

[Patanisca 1223]

Stocks nos EUA ultimamente.

Vendi tudo.

Só tenho certificados de Aforro agora.