Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Otimizado disse:

Estou com aprox 40% de cash. A questão é mesmo definir timings de entrada e não gastar os cartuchos todos demasiado rápido. 

Não entraste com algum nesta ultima correção?

[Otimizado 67]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Não entraste com algum nesta ultima correção?

Sim, estava com aprox 48% do meu património em ETFs e FIs. 

Reforços: 

- IWDA;

- MS INVF Global Opportunity A (LU0552385295)  que com a exposição a Índia e China + Tech US corrigiu quase 20% nos últimos 3 meses. 

 

[5coroas 1402]

há 5 minutos, Helder Rodrigues disse:

Considero o segundo.. mas ainda um "menino" neste mundo..

Deves esforçar-te por aprender que nesta matéria a unica coisa que consegues controlar é o teu comportamento (mas não é fácil de controlar)...quanto ao andamento das bolsas/investimentos, não te iludas, não é com conhecimentos técnicos sofisticados que vais conseguir adivinhar o futuro nem obter maior garantia de melhores resultados. Traça um bom e simples plano para LP e agarra-te a ele com unhas e dentes. 

[Otimizado 67]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Deves esforçar-te por aprender que nesta matéria a unica coisa que consegues controlar é o teu comportamento (mas não é fácil de controlar)...quanto ao andamento das bolsas/investimentos, não te iludas, não é com conhecimentos técnicos sofisticados que vais conseguir adivinhar o futuro nem obter maior garantia de melhores resultados. Traça um bom e simples plano para LP e agarra-te a ele com unhas e dentes. 

É isto. E é surpreendente difícil (pelo menos para mim) manter a disciplina mental para seguir o plano.  

Noutro tema, opiniões sobre o espancamento que os FIs de clean energy estão a levar? Para além da natural correção ao exagero que foram as valorizações em 2020, há muito mais razões para? 

 

 

[5coroas 1402]

há 6 minutos, Otimizado disse:

Sim, estava com aprox 48% do meu património em ETFs e FIs. 

Reforços: 

- IWDA;

- MS INVF Global Opportunity A (LU0552385295)  que com a exposição a Índia e China + Tech US corrigiu quase 20% nos últimos 3 meses. 

 

Acho que deverias ter metido mais...temos neste momento muitos bons indices com valores de Julho de 2021. Fico contente de ter essa oportunidade de comprar a esses preços. Sou a favor de mantermos algum cash quando os indices andam nos topos, mas quando aparecem correções (que não são muito frequentes) acho que devemos fechar os olhos e saltar. Esperar pelo grande crash (que é ainda muito mais raro) pode ser, com elevada probabilidade, uma grande asneira.

[Otimizado 67]

Concordo. Andei imenso tempo com demasiada liquidez porque estávamos em máximos históricos e depois quando o mercado corrigiu, por ter sido relativamente violento, acho que congelei. Enfim, é o que é. 

[-------- 2582]

Na dúvida é fazer isto:

https://www.investopedia.com/terms/d/dollarcostaveraging.asp

Se fizerem simulações aqui https://www.thecalculatorsite.com/finance/calculators/compoundinterestcalculator.php poderão constatar que 1.000€ iniciais, com média de 5% de rentabilidade anual ( nada impossível até numa carteira defensiva ), com reforços de 100€/mês ao fim de 20 anos são cerca de 43.000€.

Se aumentarem para 10% ( nada de impossível, é a minha média e nem tenho 100% de acções ) o valor ao fim de 20 anos sobe para os cerca de 80.000€.

E se tiverem a possibilidade até de aumentar mensalmente para 200€, é menos umas bjecas que bebem, são 150.000€.

O problema podem ser os mínimos nos fundos, terão de ver bem a coisa, senão fazem o mesmo plano num Unit Linked ( o BB deve ter dos melhores do mercado com mínimos de reforço de 25€ e rentabilidades de 7%/8% ao ano, e ainda com a vantagem das mais valias serem tributadas em 11,2% em vez dos 28% ),  nessa altura se tivermos a sorte de sermos governados pelos Liberais nem se paga nada e ainda é o Estado que nos oferece um bónus .

Depois para além deste plano podem colocar algum para especular, fundos temáticos, acções , Bitcoiso, mas poucochinho.

Tudo vai por água abaixo se andarem com medo de quedas e andarem a vender tudo e a comprar à maluca a tentar adivinhar tendências.

Não sei quem disse mas: "O melhor investidor não é aquele que é mais inteligente, é o que consegue controlar melhor as suas emoções".

Editado 26 de Janeiro de 2022 por D@vid

[Helder Rodrigues 1]

há 16 minutos, 5coroas disse:

Deves esforçar-te por aprender que nesta matéria a unica coisa que consegues controlar é o teu comportamento (mas não é fácil de controlar)...quanto ao andamento das bolsas/investimentos, não te iludas, não é com conhecimentos técnicos sofisticados que vais conseguir adivinhar o futuro nem obter maior garantia de melhores resultados. Traça um bom e simples plano para LP e agarra-te a ele com unhas e dentes. 

Pois.. 

Por exemplo.. Uma dúvida que tenho..

Indo aos fundos disponíveis no banco (neste caso activobank) como escolher um bom fundo para longo prazo? Para onde olhar.. 

Para uma carteira de 20k (sei que não é muito, mas é o que tenho)

Que fundos escolheriam? Para criar uma carteira equilibrada.. 

Eu sei que depende sempre de cada um.. Mas deve haver meia dúzia de fundos que são comuns a muita gente.. 

[5coroas 1402]

há 23 minutos, Otimizado disse:

É isto. E é surpreendente difícil (pelo menos para mim) manter a disciplina mental para seguir o plano.  

Noutro tema, opiniões sobre o espancamento que os FIs de clean energy estão a levar? Para além da natural correção ao exagero que foram as valorizações em 2020, há muito mais razões para? 

 

 

Na minha opinião, penso que além de ter sido o natural esvaziamento da bolha especulativa nesse sector, as clean não vão crescer para já de forma acentuada, por um lado porque o sector dos automoveis eletricos apesar das fortes pressões politicas e das campanhas publicitarias ainda não consegue cativar as grandes massas de consumidores porque simplesmente a tecnologia ainda não é prática/barata para ser usada de forma normal na vida das pessoas. Quanto ao solar...já existem questões sobre se é viável (eu penso que não) "empatarmos" grandes àreas de terreno para colocar milhares de paineis solares, os quais continuam sem capacidade de armazenagem de energia. Colocar os paineis em lagos...não me parece ecologicamente correcto. Quanto às eólicas...fornecem energia insuficiente e não tardará a faltarem novos bons locais para serem colocados. Colocá-los no mar? Caro e com constantes gastos em manutenção. 

Podemos ter a tendência a pensar com a melhor das intenções que as clean energy são o futuro, mas talvez o sejam apenas num futuro ainda distante, pois o enorme consumo energético atual tem exigências que só um ignorante iludido é que poderia acreditar que as fontes tradicionais poluentes iriam acabar num instante.

Muitas empresas clean energy sobrevivem graças aos apoios estaduais mas que no final de contas pouco ou nada de util/prático têm para vender. A maioria falhará.

Editado 26 de Janeiro de 2022 por 5coroas

[-------- 2582]

há 2 minutos, Helder Rodrigues disse:

Pois.. 

Por exemplo.. Uma dúvida que tenho..

Indo aos fundos disponíveis no banco (neste caso activobank) como escolher um bom fundo para longo prazo? Para onde olhar.. 

Para uma carteira de 20k (sei que não é muito, mas é o que tenho)

Que fundos escolheriam? Para criar uma carteira equilibrada.. 

Eu sei que depende sempre de cada um.. Mas deve haver meia dúzia de fundos que são comuns a muita gente.. 

O activo não tem um gráfico matriz como o BB? se tiver essa é a melhor ferramenta na escolha de um fundo, em menos de 5 minutos tens uma ideia geral da oferta num determinado sector e os fundos que se comportaram melhor em vários horizontes temporais com desvios padrão, sharpe etc, é basicamente escolher o "melhor", se o Activo não tem disso está na hora de mudares de banco lol.

20k há muito bom português que trabalha uma vida inteira e não tem isso, não desconsideres, o importante é os 20k não serem a totalidade do teu património, senão vais andar sempre de coração na mão, primeiro ter 12 meses de despesas fixas como fundo de emergência, depois sim investir.

[5coroas 1402]

há 13 minutos, Helder Rodrigues disse:

Pois.. 

Por exemplo.. Uma dúvida que tenho..

Indo aos fundos disponíveis no banco (neste caso activobank) como escolher um bom fundo para longo prazo? Para onde olhar.. 

Para uma carteira de 20k (sei que não é muito, mas é o que tenho)

Que fundos escolheriam? Para criar uma carteira equilibrada.. 

Eu sei que depende sempre de cada um.. Mas deve haver meia dúzia de fundos que são comuns a muita gente.. 

Analisa alguns dos melhores fundos (melhores em performance a 10 anos) existentes no activobank e alguns dos que existem no Best. Depois colocas aqui aqueles que achas que são provavelmente as melhores apostas e que melhor "correspondem" às tuas caracteristicas pessoais concretas, ou seja situação financeira-resistencia emocional-objectivos-estabilidade profissional-horizonte temporal-estratégia, etc e a partir daí poderemos dar-te a nossa opinião. 

[tiao 56]

há 39 minutos, D@vid disse:

O problema podem ser os mínimos nos fundos, terão de ver bem a coisa, senão fazem o mesmo plano num Unit Linked ( o BB deve ter dos melhores do mercado com mínimos de reforço de 50€ e rentabilidades de 7%/8% ao ano, e ainda com a vantagem das mais valias serem tributadas em 11,2% em vez dos 28% ),  nessa altura se tivermos a sorte de sermos governados pelos Liberais nem se paga nada e ainda é o Estado que nos oferece um bónus .

Pois..acho que é desta que vou meter reforços mensais no United linked. 

[jopsilveira 55]

3 hours ago, Otimizado said:

Sim, estava com aprox 48% do meu património em ETFs e FIs. 

Reforços: 

- IWDA;

- MS INVF Global Opportunity A (LU0552385295)  que com a exposição a Índia e China + Tech US corrigiu quase 20% nos últimos 3 meses. 

 

E porquê meteeste no Global Opportunity A na versão em USD e não em EUR ?

[Otimizado 67]

há 2 minutos, jopsilveira disse:

E porquê meteeste no Global Opportunity A na versão em USD e não em EUR ?

Como tenho a maior parte dos FI em EUR, porque não ter alguma exposição ao USD, right? 

[blueray 95]

há 2 horas, tiao disse:

Pois..acho que é desta que vou meter reforços mensais no United linked. 

Qual é esse fundo? 

[Patanisca 1223]

há 4 horas, Otimizado disse:

- MS INVF Global Opportunity A (LU0552385295)  que com a exposição a Índia e China + Tech US corrigiu quase 20% nos últimos 3 meses. 

 

Uns a entrar agora e eu há umas semanas a ver-me livre desse cancro. Ideias.

há 3 horas, Otimizado disse:

Noutro tema, opiniões sobre o espancamento que os FIs de clean energy estão a levar? Para além da natural correção ao exagero que foram as valorizações em 2020, há muito mais razões para? 

Aquilo que o @5coroas disse e eu acrescento: "tesão do mijo". O impulso green foi político e não industrial. a capacidade de produção de energia verde é abismal comparando com as outras fontes de energia. A transição energética está a ser apressada e mal amanhada por motivos políticos e por simpatia do "go green" movement e as medidas que temos são:
palhinas de plastico banidas.
carros a combustão banidos.
Mas depois temos navios de cruzeiro e mega porta contentores a queimar Nafta e Crude Oil, que emitem mais emissões nocivas do que os carros todos do mundo combinados. Chama-se hipocrisia, vinda de quem, já disse? Políticos, claro.

há 3 horas, Helder Rodrigues disse:

Pois.. 

Por exemplo.. Uma dúvida que tenho..

Indo aos fundos disponíveis no banco (neste caso activobank) como escolher um bom fundo para longo prazo? Para onde olhar.. 

Para uma carteira de 20k (sei que não é muito, mas é o que tenho)

Que fundos escolheriam? Para criar uma carteira equilibrada.. 

Eu sei que depende sempre de cada um.. Mas deve haver meia dúzia de fundos que são comuns a muita gente.. 

Se não queres complicar, a minha experiência ensinou-me que menos é mais. Há umas páginas atrás falou-se de um excelente misto, o Acatis Gané, ou eu referi um de acções blend muito bom o CGD Lideres Globais. E tens sempre fundos de índice. Não compliques.

há 3 horas, 5coroas disse:

Na minha opinião, penso que além de ter sido o natural esvaziamento da bolha especulativa nesse sector, as clean não vão crescer para já de forma acentuada, por um lado porque o sector dos automoveis eletricos apesar das fortes pressões politicas e das campanhas publicitarias ainda não consegue cativar as grandes massas de consumidores porque simplesmente a tecnologia ainda não é prática/barata para ser usada de forma normal na vida das pessoas. Quanto ao solar...já existem questões sobre se é viável (eu penso que não) "empatarmos" grandes àreas de terreno para colocar milhares de paineis solares, os quais continuam sem capacidade de armazenagem de energia. Colocar os paineis em lagos...não me parece ecologicamente correcto. Quanto às eólicas...fornecem energia insuficiente e não tardará a faltarem novos bons locais para serem colocados. Colocá-los no mar? Caro e com constantes gastos em manutenção. 

Podemos ter a tendência a pensar com a melhor das intenções que as clean energy são o futuro, mas talvez o sejam apenas num futuro ainda distante, pois o enorme consumo energético atual tem exigências que só um ignorante iludido é que poderia acreditar que as fontes tradicionais poluentes iriam acabar num instante.

Muitas empresas clean energy sobrevivem graças aos apoios estaduais mas que no final de contas pouco ou nada de util/prático têm para vender. A maioria falhará.

Exatamente, é tudo muito bonito, mas para a papinha que os Americanos comem no seu dia a dia aparecer, têm que atracar aqueles mega navios da MAERSK nos dois mega portos da costa leste dos EUA carregadinhos de cereais, e eles não andam a paineis solares.

há 49 minutos, Otimizado disse:

Como tenho a maior parte dos FI em EUR, porque não ter alguma exposição ao USD, right? 

Ai jesus senhor... Até me benzo.

[tiao 56]

há 12 minutos, blueray disse:

Qual é esse fundo? 

Um seguro de capitalização que o best comercializa

https://www.bancobest.pt/ptg/best_unit-linked

 

[Otimizado 67]

há 20 minutos, Patanisca disse:

Uns a entrar agora e eu há umas semanas a ver-me livre desse cancro. Ideias.

Aquilo que o @5coroas disse e eu acrescento: "tesão do mijo". O impulso green foi político e não industrial. a capacidade de produção de energia verde é abismal comparando com as outras fontes de energia. A transição energética está a ser apressada e mal amanhada por motivos políticos e por simpatia do "go green" movement e as medidas que temos são:
palhinas de plastico banidas.
carros a combustão banidos.
Mas depois temos navios de cruzeiro e mega porta contentores a queimar Nafta e Crude Oil, que emitem mais emissões nocivas do que os carros todos do mundo combinados. Chama-se hipocrisia, vinda de quem, já disse? Políticos, claro.

Se não queres complicar, a minha experiência ensinou-me que menos é mais. Há umas páginas atrás falou-se de um excelente misto, o Acatis Gané, ou eu referi um de acções blend muito bom o CGD Lideres Globais. E tens sempre fundos de índice. Não compliques.

Exatamente, é tudo muito bonito, mas para a papinha que os Americanos comem no seu dia a dia aparecer, têm que atracar aqueles mega navios da MAERSK nos dois mega portos da costa leste dos EUA carregadinhos de cereais, e eles não andam a paineis solares.

Ai jesus senhor... Até me benzo.

Um fundo com rating de 5 estrelas na Morningstar e com uma rentabilidade anual de 17,39% nos últimos dez anos. Tens razão, que cancro. 

Editado 26 de Janeiro de 2022 por Otimizado

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, Otimizado disse:

Um fundo com rating de 5 estrelas na Morningstar e com uma rentabilidade anual de 17,39% nos últimos dez nos. Tens razão, que cancro. 

Rendibilidades passadas não são garantias de rendibilidades futuras. Os últimos anos foram anos muito diferentes do que aí vêm. Foi excelente quando havia QE, agora com QT a caminho, o que menos quero é ter um fundo alavancado em tech especulativa que não vende, só promete que um dia venderá e que faz com que o fundo tenha um P/E de 41,70. Risco por risco prefiro a bitcoin.  Realmente nos úlitmos tempos tem estado espetacular. "Está barato", pode-se argumentar. Sim, está "mais barato" do que o que esteve há uns anos. Estará barato para um futuro com subidas de taxas de juro que se avizinha e com um massivo de-leveraging que está a acontecer, sob o qual estas empresas especulativas se sustentavam? Tenho dúvidas.

Mas as opiniões todos temos as nossas, obviamente. Não estou a dizer que é um facto adquirido que é um cancro e isso torna-se uma verdade universal. Eu quis dizer que, como eu já tive a versão hedged em carteira e foi um cancro, tem tudo para começar a ter metástases.

E mais, analisar fundos hoje em dia é muito mais difícil do que antes da pandemia, porque as médias a 3, 5 e 10 anos estão completamente deturpadas pelos eventos causados pela pandemia. Há uns tempos atrás também se podia dizer que a Peloton era um caso de sucesso, mas a culpa foi do covid. Agora é isto que se vê:

 

[Otimizado 67]

há 9 minutos, Patanisca disse:

Rendibilidades passadas não são garantias de rendibilidades futuras. Os últimos anos foram anos muito diferentes do que aí vêm. Foi excelente quando havia QE, agora com QT a caminho, o que menos quero é ter um fundo alavancado em tech especulativa que não vende, só promete que um dia venderá e que faz com que o fundo tenha um P/E de 41,70. Risco por risco prefiro a bitcoin.  Realmente nos úlitmos tempos tem estado espetacular. "Está barato", pode-se argumentar. Sim, está "mais barato" do que o que esteve há uns anos. Estará barato para um futuro com subidas de taxas de juro que se avizinha e com um massivo de-leveraging que está a acontecer, sob o qual estas empresas especulativas se sustentavam? Tenho dúvidas.

Mas as opiniões todos temos as nossas, obviamente. Não estou a dizer que é um facto adquirido que é um cancro e isso torna-se uma verdade universal. Eu quis dizer que, como eu já tive a versão hedged em carteira e foi um cancro, tem tudo para começar a ter metástases.

E mais, analisar fundos hoje em dia é muito mais difícil do que antes da pandemia, porque as médias a 3, 5 e 10 anos estão completamente deturpadas pelos eventos causados pela pandemia. Há uns tempos atrás também se podia dizer que a Peloton era um caso de sucesso, mas a culpa foi do covid. Agora é isto que se vê:

 

Até concordo com tudo o que disseste. Mas tenho uma dúvida: porque é que assumes que o fundo não pode mudar de estratégia de investimento e adaptar-se ao que será o mundo nos próximos anos? 

É um fundo de ações globais, na sua génese pode mutar para o que fizer sentido aos gestores do mesmo. Aliás, para terem tido sucesso num período de 10 anos, quantas alterações à estratégia de investimento não terão feito? 

Não vou comentar a comparação entre o FI em questão e uma stock individual porque, honestamente, não consigo entender o teu raciocínio nesse caso. 

 

Editado 26 de Janeiro de 2022 por Otimizado

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, Otimizado disse:

Até concordo com tudo o que disseste. Mas tenho uma dúvida: porque é que assumes que o fundo não pode mudar de estratégia de investimento e adaptar-se ao que será o mundo nos próximos anos? 

É um fundo de ações globais, na sua génese pode mutar para o que fizer sentido aos gestores do mesmo. Aliás, para terem tido sucesso num período de 10 anos, quantas alterações à estratégia de investimento não terão feito? 

Não vou comentar a comparação entre o FI em questão e uma stock individual porque, honestmanete, não consigo entender o teu raciocínio nesse caso. 

 

Se assim fosse, porque não mudaram nos últimos 12m, que fez com que a performance do fundo fosse 18.1% ( !! ) inferior à Média da sua categoria? 

A comparação que fiz com a Peloton foi para ilustrar que o boom que esse fundo teve durante a fase da pandemia também se esvaziou rapidamente com esta mudança de paradigma imposta pela subida da inflação. Basicamente quis dizer que esse fundo é um "cabaz de Pelotons", stocks altamente especulativas que funcionaram muito bem num determinado conjunto de variáveis que entretanto foram alteradas, entendes?

Acaba por me trazer à memória este exemplo, exagerado, do BNP Paribas Energy Transition:
https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000PXH2&tab=1
 

[jopsilveira 55]

É perfeitamente normal que haja pessoas que não acreditam num dado produto de investimento, e que haja outros que acreditam e comprem. 

Se não fosse este o caso, não haveria compradores nem vendedores. Não haveria mercado.

Enquanto o Patanisca se queimou com o fundo, haverá outros que aproveitam as quedas para entrar, por acreditarem. Também eu entrei nesta semana no MS INVF Global Opportunity A. Porque acredito.

 

Editado 26 de Janeiro de 2022 por jopsilveira

[Patanisca 1223]

E deixa-me reforçar que não estou a defender nem a atacar o Fundo, não sou vendedor.  Nem se trata de clubismo, só partilhei a minha opinião com base na experiência que tive com esse, e outras infelizes apostas que fiz em 2021, que umas consegui mitigar reduzindo exposição a tempo.

Agora mesmo, jopsilveira disse:

É perfeitamente normal que haja pessoas que não acreditam num dado produto de investimento, e que haja outros que acreditam e comprem. 

Se não fosse este o caso, não haveria compradores nem vendedores. Não haveriam mercado.

Enquanto o Patanisca se queimou com o fundo, haverá outros que aproveitam as quedas para entrar, por acreditarem.

 

Precisamente. A discussão aqui no fórum serve para trocarmos experiências, opiniões e desenvolvermos ideias e pensamentos que no fundo servem como único propósito, tornar-nos mais abastados amanhã do que somos hoje.

 

[Otimizado 67]

há 8 minutos, Patanisca disse:

E deixa-me reforçar que não estou a defender nem a atacar o Fundo, não sou vendedor.  Nem se trata de clubismo, só partilhei a minha opinião com base na experiência que tive com esse, e outras infelizes apostas que fiz em 2021, que umas consegui mitigar reduzindo exposição a tempo.

Precisamente. A discussão aqui no fórum serve para trocarmos experiências, opiniões e desenvolvermos ideias e pensamentos que no fundo servem como único propósito, tornar-nos mais abastados amanhã do que somos hoje.

 

Mais importante que tudo isso: pus um reminder no Outlook para, no dia 26/01/2023 retomarmos o tema. 

Espero vir aqui recuperar este post e assumir-me como o Warren Buffet da minha geração. Se, pelo contrário, te enviar uma DM a pedir dinheiro emprestado é porque, infelizmente, tinhas razão.  

Editado 26 de Janeiro de 2022 por Otimizado

[Patanisca 1223]

E já agora, uma coisa extremamente importante para quem lê aqui os posts, para ajudar a perceber algumas opiniões é preciso ter em conta quando se fala de fundo A ou B, o sentimento da opinião baseia-se em muita coisa, mas uma coisa muito importante é o peso que esse fundo/posição tem na vida do investidor.

Eu posso aqui dizer: "O ETF da Kathie Wood (ARK Innovation) está barato, vou comprar!" e a opinião que transparece é que eu acho que o fundo está apetecível

Isto à primeira vista cria uma ideia de que "epá, que coragem!" mas falta contar a outra parte da história, qual o peso dessa compra? 0,5% da carteira? ou 50%? É que é totalmente diferente. E se perder 20%, quanto é que isso significa? Perder dinheiro para uma mariscada ou dinheiro para comprar uma marisqueira?
 

há 4 minutos, Otimizado disse:

Mais importante que tudo isso: pus um reminder no Outlook para, no dia 26/01/2023 retomarmos o tema. 

Espero vir aqui recuperar este post e assumir-me como o Warren Buffet da minha geração. Se, pelo contrário, te enviar uma DM a pedir dinheiro emprestado é porque, infelizmente, tinhas razão.  

Boa. Vai ser interessante vermos daqui a 1 ano o resultado.

Já houve quem fizesse isso, lembras-te @D@vid, com os fundos da China, mas infelizmente nem 1 ano acabou por fazer o período de comparação. E tu se quiseste almoçar, tiveste que pagar do teu bolso!