Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

há 4 minutos, Patanisca disse:

Carregaste no Invesco US Value (LU0607514394)?

Carreguei tudo, só deixei o Property e o NB Europa de lado 🤣 e para o mês que vem se continuar a cair carrego outra vez, é até ao DIP 😄

[Patanisca 1223]

Eu não reforcei nada neste dip. Só tenho 9% de liquidez, que o patrão paga pouco. Pensei em rebalancear (rodar Tech para este Invesco US Value), mas isso ia realizar mais-valias e enfim, não me pareceu dip suficiente para estar com esse trabalho. Acredito que a coisa tenha estabilizado no selloff de growth, particularmente tech: Nasdaq encontrou suporte na 50 week MA, fez ligeiro bounce. Mas parece-me que os próximos tempos serão de grande volatilidade e andaremos aqui a lateralizar um bocado até a FED confirmar os 4 aumentos pra 2022.

Mas reforçar em Tech/Growth já deviam ter saído das ordens de compra no domingo à noite. As que sairem hoje (depois da cutoff time), já só vão apanhar o preço de amanhã. Este dip do Nasdaq parece ficar por aqui, como tem acontecido nos últimos anos, a maior parte foram desta magnitude.

[-------- 2582]

há 3 minutos, Patanisca disse:

Eu não reforcei nada neste dip. Só tenho 9% de liquidez, que o patrão paga pouco. Pensei em rebalancear (rodar Tech para este Invesco US Value), mas isso ia realizar mais-valias e enfim, não me pareceu dip suficiente para estar com esse trabalho. Acredito que a coisa tenha estabilizado no selloff de growth, particularmente tech: Nasdaq encontrou suporte na 50 week MA, fez ligeiro bounce. Mas parece-me que os próximos tempos serão de grande volatilidade e andaremos aqui a lateralizar um bocado até a FED confirmar os 4 aumentos pra 2022.

Mas reforçar em Tech/Growth já deviam ter saído das ordens de compra no domingo à noite. As que sairem hoje (depois da cutoff time), já só vão apanhar o preço de amanhã. Este dip do Nasdaq parece ficar por aqui, como tem acontecido nos últimos anos, a maior parte foram desta magnitude.

Eu fui acumulando, não gastei nas férias de Verão e não dei prendas a ninguém no Natal 😄

 

[Patanisca 1223]

És um Tio Patinhas!

[5coroas 1402]

há 2 minutos, Patanisca disse:

És um Tio Patinhas!

Deve ser um dos priveligiados da Iniciativa Liberal...visto que só pensa no lucro.

[-------- 2582]

há 4 minutos, 5coroas disse:

Deve ser um dos priveligiados da Iniciativa Liberal...visto que só pensa no lucro.

Lucro é só quando se vende 🤣

[Otimizado 67]

há 51 minutos, D@vid disse:

Carreguei tudo, só deixei o Property e o NB Europa de lado 🤣 e para o mês que vem se continuar a cair carrego outra vez, é até ao DIP 😄

Por acaso até estou a considerar reforçar o Property. 3,24% num FI de real estate com aprox. um ano de vida é só excelente. Considero-o não como fundo de investimento per se mas como alternativa a comprar um apartamento. Sem me andar a chatear com impostos, com inquilinos que não pagam, com infiltrações na casa de banho, etc. 

 

[Patanisca 1223]

há 2 minutos, Otimizado disse:

Por acaso até estou a considerar reforçar o Property. 3,24% num FI de real estate com aprox. um ano de vida é só excelente. Considero-o não como fundo de investimento per se mas como alternativa a comprar um apartamento. Sem me andar a chatear com impostos, com inquilinos que não pagam, com infiltrações na casa de banho, etc. 

 

A ideia é essa. Porém, tu se comprares um imóvel, retiras o valor da renda e ainda tens a apreciação do imóvel em cima disso. Neste FI, faz de conta que só tens a renda.

Editado 11 de Janeiro de 2022 por Patanisca

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Patanisca disse:

A ideia é essa. Porém, tu se comprares um imóvel, retiras o valor da renda e ainda tens a apreciação do imóvel em cima disso. Neste FI, faz de conta que só tens a renda.

... ou a depreciação.

[-------- 2582]

há 1 minuto, Otimizado disse:

Por acaso até estou a considerar reforçar o Property. 3,24% num FI de real estate com aprox. um ano de vida é só excelente. Considero-o não como fundo de investimento per se mas como alternativa a comprar um apartamento. Sem me andar a chatear com impostos, com inquilinos que não pagam, com infiltrações na casa de banho, etc. 

 

Sim tens razão, mas eu para já não pretendo reforçar, até porque embora à partida só uma grande catástrofe na minha vida iria fazer com que vendesse tudo, até porque tenho capital considerável no fundo de emergência, mas a verdade é que nunca se sabe, e esse fundo pode levar até 4 meses a ser resgatado, infelizmente é tempo de mais e a lei actual para os fundos imob é rigorosa de mais nesse sentido, é um fundo que tem de ser muito bem ponderado e para quem tenha realmente muito capital à parte.

[Otimizado 67]

há 47 minutos, Patanisca disse:

A ideia é essa. Porém, tu se comprares um imóvel, retiras o valor da renda e ainda tens a apreciação do imóvel em cima disso. Neste FI, faz de conta que só tens a renda.

Se acreditares que com os atuais valores do imobiliário em Lisboa ainda existe espaço para apreciação, sim aí concordaria. 

[Patanisca 1223]

há 4 minutos, 5coroas disse:

... ou a depreciação.

isso agora...  acredito mais que descontassem isso à UP.

há 3 minutos, D@vid disse:

Sim tens razão, mas eu para já não pretendo reforçar, até porque embora à partida só uma grande catástrofe na minha vida iria fazer com que vendesse tudo, até porque tenho capital considerável no fundo de emergência, mas a verdade é que nunca se sabe, e esse fundo pode levar até 4 meses a ser resgatado, infelizmente é tempo de mais e a lei actual para os fundos imob é rigorosa de mais nesse sentido, é um fundo que tem de ser muito bem ponderado e para quem tenha realmente muito capital à parte.

Eu ponderei esse FI, mas não gostei do facto de ter uma comissão de resgate de 1%, afastaram-me logo. Mas aproveitei para fazer um excerício que pode ajudar a explicar que ter uma taxa de resgate de 1% em cima de uma rendibilidadade de 3%, não significa obrigatoriamente que a rendibilidade líquida será 3-1 = 2%.

Deixo aqui esta simulação com 1000€ para que se perceba o que acontece ao longo de 20 anos e quanto é.

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Otimizado disse:

Se acreditares que com os atuais valores do imobiliário em Lisboa ainda existe espaço para apreciação, sim aí concordaria. 

Já para não falar na eventual (e altamente provavel) subida dos juros do CH que fará inevitavelmente com que os valores do imobiliário baixem pela diminuição da procura.

[Otimizado 67]

 

há 6 minutos, 5coroas disse:

Já para não falar na eventual (e altamente provavel) subida dos juros do CH que fará inevitavelmente com que os valores do imobiliário baixem pela diminuição da procura.

Completamente. Quando vês a classe média a discutir a compra de imóveis de 500K€ com a maior tranquilidade, diria que é tranquilo assumirmos que existe uma real bolha no imobiliário. 

Editado 11 de Janeiro de 2022 por Otimizado

[Otimizado 67]

há 12 minutos, Patanisca disse:

isso agora...  acredito mais que descontassem isso à UP.

Eu ponderei esse FI, mas não gostei do facto de ter uma comissão de resgate de 1%, afastaram-me logo. Mas aproveitei para fazer um excerício que pode ajudar a explicar que ter uma taxa de resgate de 1% em cima de uma rendibilidadade de 3%, não significa obrigatoriamente que a rendibilidade líquida será 3-1 = 2%.

Deixo aqui esta simulação com 1000€ para que se perceba o que acontece ao longo de 20 anos e quanto é.

*Comissão de resgate mínima de 0,5% (se realizado após 3 anos da data de subscrição). Nos eventuais resgates ocorridos durante os primeiros 1094 dias (menos de 3 anos) será aplicada uma comissão de resgate de 1,0%.

[tiao 56]

há 1 hora, Patanisca disse:

A ideia é essa. Porém, tu se comprares um imóvel, retiras o valor da renda e ainda tens a apreciação do imóvel em cima disso. Neste FI, faz de conta que só tens a renda.

Esperemos que sim! 🙏

Acabo de reforçar a parte imobiliária com um imóvel...

[Otimizado 67]

Agora mesmo, tiao disse:

Esperemos que sim! 🙏

Acabo de reforçar a parte imobiliária com um imóvel...

Queres partilhar qual o racional por tás de comprar um imóvel (para investimento, correto?) em 2022? 

[5coroas 1402]

há 6 minutos, Otimizado disse:

A comissão de resgate de 1% é caso o faças durante o primeiro ano. 

Completamente. Quando vês a classe média a discutir a compra de imóveis de 500K€ com a maior tranquilidade, diria que é tranquilo assumirmos que existe uma real bolha no imobiliário. 

Andam a comprar casas com valores semelhantes às dos nossos vizinhos alemães, franceses, nórdicos, etc...mas através de rendimentos muito abaixo daqueles que estes ganham. Quando os juros cavalgarem por aí acima, será mais uma tragédia nacional. 

[Otimizado 67]

há 9 minutos, 5coroas disse:

Andam a comprar casas com valores semelhantes às dos nossos vizinhos alemães, franceses, nórdicos, etc...mas através de rendimentos muito abaixo daqueles que estes ganham. Quando os juros cavalgarem por aí acima, será mais uma tragédia nacional. 

Tragédia? Basta ligar novamente à Troika. Aliás, ainda devem ter o número em speed dial.

[tiao 56]

há 4 minutos, Otimizado disse:

Queres partilhar qual o racional por tás de comprar um imóvel (para investimento, correto?) em 2022? 

Penso que continua a ser um investimento relativamente seguro.

Na zona onde vivo, a procura de casas para arrendamento tem vindo a subir.

A subida das taxas de juro no crédito habitação, são um risco para a depreciação dos mesmos, como disseste. Pode acontecer. Mas também menos pessoas se vão meter em compras novas e o mercado do arrendamento pode ainda ter mais procura.

A questão da subida da taxa de juro, mossa directa não fará. Foi capitais próprios. Estou mais à vontade. Esperemos que o mercado de arrendamento continue a bombar.

É um risco como tantos outros...

 

[Patanisca 1223]

Eu tenho andado por dentro do tema do imobiliário e não prevejo um crash nos preços, antes uma desaleração do aumento dos preços, isso sim. E cada região tem uma realidade diferente, portanto não se pode passar todos pela mesma bitola, mas de um modo geral o que aconterá a curto/médio prazo será:
- Em 01 Jan 2022, fim dos vistos gold para quase todo o Litoral e AM de Lisboa e Porto (Excepção para a zona da Comporta que ainda está abrangida) fará com que o capital de investimento estrangeiro migre para as zonas do interior, mas parece-me que não será com a intensidade que tinha no litoral, porque a maior parte deste investimento estrangeiro era em imóveis para rentabilizar pelo turismo.

- Nos EUA a FED já anunciou o tapering e a subida das taxas de juro. A última vez que o fez, o BCE não lhes seguiu as pisadas, mas desta vez temos a inflação da zona euro no nível mais alto dos ultimos 30 anos, portanto antevejo redução de estímulos e subida de juros por cá também.

Estes dois factores podem servir para reduzir a procura.

Mas do outro lado temos que ainda há muita falta de stock/inventário de imóveis para satisfazer a procura que está muito elevada. Foram muitos anos sem construções novas devido à crise/FMI/limitação ao CH. A mão de obra da construção entretanto migrou para outros países europeus e os poucos que cá ficaram não têm mãos a medir com tanto pedido para construir inventário novo e remodelar antigo (e até a cair de podre).

Além disso, os problemas nas cadeias de fornecimento continuam a afetar os preços dos materiais de construção, pelo que têm sido constantes os aumentos dos mesmos nos últimos meses. Esses materiais vêm de países com situações de vacinação ainda longe do ideal, pelo que os constrangimentos provavelmente irão continuar. Porém em 22/23 começará a aparecer o tal stock que se encontra em construção e aí poderá começar a aliviar os preços dos materiais.

 

Um crash imobiliário como o de 2008 nunca irá acontecer. Seria repetir os erros. Existem muitas famílias com muita alvancagem, mas não me parece que sejam o suficiente para causar problemas no sistema financeiro que se encontra mais robusto agora que em 2008. 

Os preços das casas não subiram por causa daquele casal da classe média com rendimentos mensais de 3500€ que se foi financiar em 450k ao banco para comprar um T3. Os preços das casas subiram porque houve até 31 de Dezembro de 2021 um bando de agiotas estrangeiros forradinhos de dinheiro que, vendo-se na impossibilidade de obter rendimento em rendas fixas como obrigações ou aplicações de capital garantido como depósitos, viraram-se para o único investimento considerado seguro com distribuição de dividendos, o imobiliário. E onde comprar barato com grande potencial de valorização: Portucale.

Portanto, para mim, investir em imobiliário para arrendamento, com capitais próprios ou com alavancagem da banca, mas com possibilidade de abater o CH num cenário de subida de juros, tendo liquidez para isso, faz-me muito sentido.

 

Editado 11 de Janeiro de 2022 por Patanisca

[dfserra 103]

Eu também tenho o Property, tendo em conta que ainda tem 1/3 em liquidez é provável que futuramente possa aproximar-se do seu irmão que tem ganhos acima de 4%.
Não é muito, com imobiliário direto deve-se conseguir mais mas com mais trabalho, chatices e risco.
2 a 4 meses para o resgate pode ser um problema, mas ter um imóvel pode demorar mais.
Considero uma boa opção para diversificação.

[Otimizado 67]

há 14 minutos, dfserra disse:

Eu também tenho o Property, tendo em conta que ainda tem 1/3 em liquidez é provável que futuramente possa aproximar-se do seu irmão que tem ganhos acima de 4%.
Não é muito, com imobiliário direto deve-se conseguir mais mas com mais trabalho, chatices e risco.
2 a 4 meses para o resgate pode ser um problema, mas ter um imóvel pode demorar mais.
Considero uma boa opção para diversificação.

2 a 4 meses..? 

[pge 119]

Por acaso resgatei a semana passada o Property pq tinha também o CA e decidi passar tudo para o CA. Ainda não recebi o email do resgate. Vai ser demorado pelos vistos.

[dfserra 103]

há 28 minutos, Otimizado disse:

2 a 4 meses..? 

Os fundos imobiliários tem limitações nos resgates, já que não se pode vender um imóvel de um dia para o outro.
No caso deste fundo o resgate é o mínimo legal em Portugal. No mínimo o pré aviso é de 2 meses, e os resgates são efetivados de 2 em 2 meses, por exemplo os resgates efetuados em janeiro e fevereiro são efetivados no fim de abril.
Este prazo já foi de 6 meses.
O fundo fundimo da CGD tem um pré-aviso de 6 meses, e só resgata 1 vez por ano. Assim o resgate pode demorar de 6 a 18 meses, foi um dos motivos para não o ter subscrito.
O prazo poderia ser menor, muitas vezes as gestoras teriam condições, mas é o que temos.
Os fundos da Corum seguem a lei francesa. Neste caso os resgates são normalmente efetuados em poucos dias, contudo em casos excepcionais o fundo pode demorar até 1 ano.
Para termos prazos mais curtos as gestoras teriam de ter mais em liquidez o que reduziria a rentabilidade.