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  • FORMAS DE POUPAR

  • Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )


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    Desculpem a intromissão, mas procuro ajuda no esclarecimento desta questão que me deixa dúvidas.

    Num PPR, com o intuito de pedir reembolso ao abrigo do Art. 4.º Nº 1 alínea a) (Reforma por velhice), tendo usufruido do benefício fiscal em todas as entregas, é possível resgatar a totalidade desde que as entregas representem pelo menos 35% na primeira metade do contrato e tenham decorrido cinco anos após a primeira entrega, sem devolução dos benefícios e penalização?

    Consultando o DL 158/2002, alterado pela Lei nº 44/2013:

    2 - O reembolso efetuado ao abrigo das alíneas a), e), f) e g) do número anterior só se pode verificar quanto a entregas relativamente às quais já tenham decorrido pelo menos cinco anos após as respetivas datas de aplicação pelo participante.

    3 - Decorrido o prazo de cinco anos após a data da primeira entrega, o participante pode exigir o reembolso da totalidade do valor do PPR/E, ao abrigo das alíneas a), e), f) e g) do n.º 1, se o montante das entregas efetuadas na primeira metade da vigência do contrato representar, pelo menos, 35 % da totalidade das entregas.

    No meu entender sim, pelo N.º 3, citado acima.

    Temos também no Portal da ASF esta informação que é praticamente uma transcrição do Decreto-Lei:

    Nos casos de reforma por velhice, a partir dos sessenta anos de idade, (...) só podem ser levantados valores referentes a entregas feitas há, pelo menos, 5 anos.
    Nesses casos, o reembolso da totalidade do valor dos PPR/E só é possível se o montante das entregas efetuadas na primeira metade da  vigência do contrato representar, pelo menos, 35% do total das entregas.

    Só que também já li isto (num produto Fidelidade):

    Só se pode verificar quanto às entregas que já tenham decorridos pelo menos 5 anos, porém, pode ser solicitado o resgate total desde que tenham decorridos pelo menos 5 anos após a data da 1ª entrega e se o montante efetuado na 1ª metade de vigência do contrato representar, pelo menos 35% da totalidade das entregas. Contudo, o benefício fiscal de dedução à coleta fica sem efeito com as consequências previstas na lei, se o reembolso incidir sobre entregas efetuadas há menos de 5 anos.

    Questiono então qual é a vossa interpretação e se já tiveram algum esclarecimento oficial que o partilhem, por favor.

    Obrigado!

    Editado por 00ba
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    A 29/12/2021 às 02:22, Visitante 3fguis disse:

    Se for como da ultima vez só demora 15 anos a recuperar. É engraçado, porque agora qualquer investidor se sente imbatível.

    https://backtest.curvo.eu/market-index/msci-world

    Não acho que o mercado vá cair em termos absolutos.

    Desta vez a queda vai ser notória apenas após o ajuste à inflação. ;)

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    Francisco Martins
    On 1/1/2022 at 5:40 PM, D@vid said:

    RENTABILIDADES EFECTIVAS 2020:

    FUNDOS INDEX ( FUNDOS QUE SEGUEM ÍNDICES )

    Fidelity World E-Acc-EUR  +22,17%

     

     

     

     

    Este fundo não segue um índice passivamente. É na realidade um fundo com gestão activa*.

    Para comparação, qualquer fundo que siga passivamente o MSCI World (EUR) fez um pouco acima de 31%.

    *Política de investimento resumida:

    Jeremy Podger (e o Gestor da Carteira Associado, Jamie Harvey) utiliza uma abordagem orientada para a avaliação para identificar as empresas com o potencial de valorização significativa dos preços das ações. Isto pode acontecer porque a avaliação é muito baixa ou porque o mercado não reconhece as perspetivas de crescimento futuras da empresa, ou ambos. Procuram três categorias de empresa: mudança, valor e franchise, tendo cada impulsionadores de desempenho diferenciados. Isto permite um equilíbrio estilístico que visa fornecer retornos relativos fortes em ambientes de mercado variados. As considerações ESG estão integradas no processo de investimento.

    Editado por Francisco Martins
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    Bom dia malta, há algum tempo que não vos visitava. Estou para fazer uma carteira de fundos nova, após ter resgatado tudo à uns anos. Se tivesse ficado quieto tinha agora muito mais dinheiro. Nem vale a pena pensar. 

    Vejo que está tudo em altas, volatilidade principalmente. Alguma sugestão de constituição de carteira para o médio prazo? Será que é agora em 2022 que a bolha rebenta? Investir ou não investir... Banco BEST. E por falar no BEST, o que é feito do gráfico que comparava os fundos com pintinhas? 😆 

    Um ótimo ano a todos vós!


     

    Editado por TiagoF
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    há 8 horas, TiagoF disse:

     

    Vejo que está tudo em altas, volatilidade principalmente.


     

    Então estás a ver mal, pois por exemplo os emergentes, os small caps USA e alguns paises europeus não estão todos em altas.

    O que é para ti "médio prazo"?

    Editado por 5coroas
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    Sector bens consumo o que esteve em alta foi bens luxo, o meu invesco ficou negativo todavia sempre que caia reforcei.

    No sector financeiro tb vou entrar com algum.

    outro sector que poderá surpreender é o da saúde, que fundo usam para este sector ?

    estão só em euros ou aproveitam tb possível valorização dollar com tempering para jogar com efeito cambial ...?

     

     

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    há 21 minutos, Francisco Martins disse:

    Convém referir, pelo menos, a alocação entre acções/obrigações.

    No meu caso, estive e estou a 75% acções / 25% obrigações.

    Estrategia só com fundos/ETF passivos neutros e gerais: +20,33%

    Durante 2021 só fiz reforços mensais sem nenhum criterio a não ser o dia em que recebo o ordenado.

    Exato. Durante Q1 e Q2 2021 tive 40% alocado em bonds, que me prejudicaram bastante. Depois troquei por stocks e Q2 e Q3 foram 100% FI stocks. Porém, fiz más entradas em sectores muito especulativos (tech e renewables) e sofri em Q4 quando estes reverteram para a média.

    Editado por Patanisca
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    há 18 horas, Francisco Martins disse:

    Este fundo não segue um índice passivamente. É na realidade um fundo com gestão activa*.

    Para comparação, qualquer fundo que siga passivamente o MSCI World (EUR) fez um pouco acima de 33%.

    *Política de investimento resumida:

    Jeremy Podger (e o Gestor da Carteira Associado, Jamie Harvey) utiliza uma abordagem orientada para a avaliação para identificar as empresas com o potencial de valorização significativa dos preços das ações. Isto pode acontecer porque a avaliação é muito baixa ou porque o mercado não reconhece as perspetivas de crescimento futuras da empresa, ou ambos. Procuram três categorias de empresa: mudança, valor e franchise, tendo cada impulsionadores de desempenho diferenciados. Isto permite um equilíbrio estilístico que visa fornecer retornos relativos fortes em ambientes de mercado variados. As considerações ESG estão integradas no processo de investimento.

    Obrigado, vou ver isso bem se depois o retiro da lista.

    @TiagoFAo entrares em qualquer fundo e depois no separador Rendibilidade mais abaixo tens essa matriz de comparação, para mim a ferramenta mais poderosa de comparação de fundos no mercado em Portugal.

     

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    2 hours ago, Francisco Martins said:

    Convém referir, pelo menos, a alocação entre acções/obrigações.

    No meu caso, estive e estou a 75% acções / 25% obrigações.

    Estrategia só com fundos/ETF passivos neutros e gerais: +20,33%

    Durante 2021 só fiz reforços mensais sem nenhum criterio a não ser o dia em que recebo o ordenado.

    Podias partilhar os fundos/ETF em questão?

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    O IWDA teve 31% ano, por exemplo pictet usa ou amaudi misto usa tiveram 35-37%.

    Todos fundos com maior exposição china e tecnológicas mais especulativas ficaram para trás.

    Mas isto foi ano passado. 2022 vai ser tb dominada pela inflação e conflitos geopolíticos. Possivelmente os fundos mistos irão prevalecer outra vez sobre os de crescimento. Não será boa altura para reforçar nos de crescimento ?

    Este tb foi ano de aprendizagem, um dos fundos globais que tive quase a despachar  LU0201159711 acabou com 32%

    Editado por superkinas
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    Francisco Martins
    2 hours ago, JM_ said:

    Podias partilhar os fundos/ETF em questão?

    Sim, nesta lista.

    Parte das acções é basicamente qualquer coisa que siga o MSCI World / FTSE All World. Obrigações é o índice geral de obrigações europeias. Depois tenho é uma muito pequena parte no PPR Smart Conservador (até ao máximo do tecto no IRS, que é mesmo muito pouco...só para não deixar escapar a dedução) e uma pequena parte que está neste momento em certificados de aforro.

    • Gosto 1
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    46 minutes ago, Francisco Martins said:

    Sim, nesta lista.

    Parte das acções é basicamente qualquer coisa que siga o MSCI World / FTSE All World. Obrigações é o índice geral de obrigações europeias. Depois tenho é uma muito pequena parte no PPR Smart Conservador (até ao máximo do tecto no IRS, que é mesmo muito pouco...só para não deixar escapar a dedução) e uma pequena parte que está neste momento em certificados de aforro.

    Amanhã tenho de ver qual a rentabilidade que conseguiria com os fundos que tenho a reforçar passivamente todos os meses em comparação com os 2 etfs que referes. 

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    Juntamente com o MFS Prudent Wealth, estou a pensar entrar em grande no fundo "Man AHL TargetRisk Fund Class D H EUR - IE00BRJT7613", que me parece muito bom: https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000XOVG

    Mais info: Man AHL TargetRisk: filosofía y estrategia de este buque insignia de Man en España - FundsPeople España

     

    Alguém o tem em carteira ?

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    há 1 hora, Francisco Martins disse:

    Sim, nesta lista.

    Parte das acções é basicamente qualquer coisa que siga o MSCI World / FTSE All World. Obrigações é o índice geral de obrigações europeias. Depois tenho é uma muito pequena parte no PPR Smart Conservador (até ao máximo do tecto no IRS, que é mesmo muito pouco...só para não deixar escapar a dedução) e uma pequena parte que está neste momento em certificados de aforro.

    Boa noite Francisco. Como se comportou o Vanguard lifestrategy 80 em comparação com com esse portfólio? 

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    Francisco Martins
    40 minutes ago, Smaug said:

    Boa noite Francisco. Como se comportou o Vanguard lifestrategy 80 em comparação com esse portfólio? 

    Quase igual, com ligeira vantagem de umas décimas para o Lifestrategy 80.  Basicamente porque tem 80% acções / 20 % obrigações, mas também tem um pouco mais de emergentes que não tiveram um 2021 famoso (a minha mistura entre desenvolvidos/emergentes não é de todo rigorosa, tem mais peso de ETFs MSCI World que ETF FTSE All World porque já vem de trás com esse peso relativo devido à idade dos produtos e dinheiro que foi sendo aplicado).

    Editado por Francisco Martins
    • Obrigado 1
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    15 hours ago, Francisco Martins said:

    Sim, nesta lista.

    Parte das acções é basicamente qualquer coisa que siga o MSCI World / FTSE All World. Obrigações é o índice geral de obrigações europeias. Depois tenho é uma muito pequena parte no PPR Smart Conservador (até ao máximo do tecto no IRS, que é mesmo muito pouco...só para não deixar escapar a dedução) e uma pequena parte que está neste momento em certificados de aforro.

    Tentei simular no investing.com a rentabilidade de 2 ETFs (MSCI World 75% + Obrigações Europeias 25%) comprando todos os meses de 2021 no último dia do mês e obtive +9,33% de rentabilidade:

    image-2022-01-03-124137.png

     

    A minha carteira compara mal, tendo em conta que tenho 100% ações😐

    Compra mensal no último dia do mês. Assumi a seguinte distribuição geográfica para ficar parecido com o MSCI World (não tenho a certeza quais são as % exactas, mas não deve andar longe disto).

    73% US

    15% Europa

    10 % Asia

    image-2022-01-03-125044.png

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    A 02/01/2022 às 22:47, jopsilveira disse:

    Juntamente com o MFS Prudent Wealth, estou a pensar entrar em grande no fundo "Man AHL TargetRisk Fund Class D H EUR - IE00BRJT7613", que me parece muito bom: https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000XOVG

    Mais info: Man AHL TargetRisk: filosofía y estrategia de este buque insignia de Man en España - FundsPeople España

     

    Alguém o tem em carteira ?

    Não, e tinha descartado bonds para os próximos anos. Mas este fundo fez-me repensar a estratégia toda. Como é que um produto com zero stocks consegue estas rentabilidades? Impressionante. 

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    há 3 minutos, Otimizado disse:

    Não, e tinha descartado bonds para os próximos anos. Mas este fundo fez-me repensar a estratégia toda. Como é que um produto com zero stocks consegue estas rentabilidades? Impressionante. 

    Benjamin Graham no "The Inteligent Investor" refere essa possibilidade nos idos anos de 60's 70's quando aborda a questão da inflação e o seu poder nos stocks versus uma carteira apenas com bonds, com ou sem TIPS. Fiquei impressionado também. 

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