Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[Lezz 57]

há 5 minutos, Louie disse:

Tens razão. É difícil analisar porque cá as pessoas morrem enquanto noutros lados "desaparecem". Por outro lado também ainda ninguém consegue dizer com certeza se isto vem de um morcego ou de um laboratório. Portanto como vês não é por acaso que muita gente chama de fraudemia.

Só para espicaçar mais um pouco, quando os dogmas chocam de frente com a realidade:

https://ionline.sapo.pt/artigo/753501/a-vacinacao-fez-a-diferenca-diz-marcelo-sobre-situacao-pandemica-do-pais?seccao=Portugal_i

https://eco.sapo.pt/2021/11/19/80-das-pessoas-que-morreram-de-covid-19-em-outubro-estavam-vacinadas/

Não espicaças nada, vejo os teus posts dou graças a deus ter cientistas e políticos que os ouvem a dirigir o pais.

Tu olhas para essas duas noticias e achas que há contradição e "dogmas" a esbarrar na realidade.

O que eu vejo é agora a tua efetiva ignorância a interpretar dados. 

Não admira as bojardas que andas para aqui a mandar... 

Over and out.

[5coroas 1402]

há 1 hora, Louie disse:

Tens razão. É difícil analisar porque cá as pessoas morrem enquanto noutros lados "desaparecem". Por outro lado também ainda ninguém consegue dizer com certeza se isto vem de um morcego ou de um laboratório. Portanto como vês não é por acaso que muita gente chama de fraudemia.

Só para espicaçar mais um pouco, quando os dogmas chocam de frente com a realidade:

https://ionline.sapo.pt/artigo/753501/a-vacinacao-fez-a-diferenca-diz-marcelo-sobre-situacao-pandemica-do-pais?seccao=Portugal_i

https://eco.sapo.pt/2021/11/19/80-das-pessoas-que-morreram-de-covid-19-em-outubro-estavam-vacinadas/

Acabei de ouvir na TV um covid-perito dizer que a unica coisa que a vacina faz é diminuir a intensidade dos sintomas/risco de morte; quanto à transmissibilidade, é idêntica ao dos não vacinados. 

Quanto aos excelentes níveis de eficácia das vacinas que as Farmaceuticas andaram por aí a apregoar com a conivência das agencias estatais, penso que é mais do que tempo de reconhecer que alguém nos andou a enfiar o barrete.

Editado 19 de Novembro de 2021 por 5coroas

[N.Rocha 91]

tem de fazer muito mais do que isso, algo que faz recombinant dna ( nem todas as vacinas anti-covid ) tem de fazer mais do que reduzir a intensidade de sintomas

[5coroas 1402]

há 1 minuto, N.Rocha disse:

tem de fazer muito mais do que isso, algo que faz recombinant dna ( nem todas as vacinas anti-covid ) tem de fazer mais do que reduzir a intensidade de sintomas

Isso é irrelevante agora...a Bigpharma já encheu os bolsos e ninguém a vai processar por publicidade enganosa, sobretudo os politicos que se deixaram enganar ou comprar.

[Louie 129]

há 1 hora, Lezz disse:

Não espicaças nada, vejo os teus posts dou graças a deus ter cientistas e políticos que os ouvem a dirigir o pais.

Tu olhas para essas duas noticias e achas que há contradição e "dogmas" a esbarrar na realidade.

O que eu vejo é agora a tua efetiva ignorância a interpretar dados. 

Não admira as bojardas que andas para aqui a mandar... 

Over and out.

Faz-se uma piadinha e amuas logo? Antes de ires, leva mais esta bujarda:

há 1 hora, Lezz disse:

dou graças a deus ter cientistas e políticos que os ouvem a dirigir o pais.

Aqueles que têm andado a destruir o SNS? Vai ver quantas pessoas morreram ou foram prejudicadas pela falta de tratamentos a doenças graves. Vê quantas demissões têm sucedido nos hospitais.

Dás graças aqueles que dizem que o vírus ataca a partir das 13h nas praias mas não ataca nos transportes públicos em hora de ponta? Aqueles que dizem que o vírus atacam nos estádios de futebol mas não ataca nas salas de teatro/cinema? Aqueles que dizem que o vírus ataca em festivais de verão mas não ataca em manifestações ou festas partidárias? 

Exemplos abjectos não faltam. Vai lá estudar a cartilha da indústria farmacêutica e da OMS e continua sendo carneiro. O problema dos peritos/especialistas é precisamente não verem nada além da sua especialidade. Podes ser um excelente virologista mas no que diz respeito a economia, gestão e políticas públicas és manifestamente ignorante. Fazes parte da burguesia do teletrabalho e não fazes ideia ou não tens a menor sensibilidade do que passa o cidadão comum que não tem qualquer apoio do governo (do qual dás graças a Deus (escreve-se com "D")) o qual pasme-se, com o devido mérito dos cativadores Centeno e Leão, teve o primeiro superavit orçamental da história democrática e foi incapaz de utilizar esse excedente para suportar o país e os seus cidadãos. Para mim são outra fraude. Mas contínua sendo carneiro. Não questiones nada e come toda a comidinha que te põe no prato. Pelos vistos até merda já te habituaste a comer.

 

há 42 minutos, 5coroas disse:

Acabei de ouvir na TV um covid-perito dizer que a unica coisa que a vacina faz é diminuir a intensidade dos sintomas/risco de morte; quanto à transmissibilidade, é idêntica ao dos não vacinados. 

Quanto aos excelentes níveis de eficácia das vacinas que as Farmaceuticas andaram por aí a apregoar com a conivência das agencias estatais, penso que é mais do que tempo de reconhecer que alguém nos andou a enfiar o barrete.

Dada a simplicidade de processos que o Lezz referiu até apetece perguntar: então e não havia uma aspirina para isso?

[5coroas 1402]

A 16/11/2021 às 15:22, 5coroas disse:

O Lumber hoje a subir +22%. 

E assim numa semana subiu +48,49%...os bitcoin-boys ao pé dos lumber-boys parecem uns mariquinhas.🤘

[Helder Rodrigues 1]

Boa tarde a todos..

Antes de mais este é o meu primeiro post.. 

Sou novo neste mundo e com pouco conhecimento sobre o tema.. Comecei a investir (infelizmente), só em Março deste ano, ainda assim não me posso queixar porque depois de alguns sutos estou com um crescimento de 9.69% que hoje deve baixar alguma coisa dado como estão os mercados..  

Tenho visto alguns comentários que está para ver correções, que podem ir aos 10%.. 

Gostava de saber a opinião de quem anda neste mundo à muito mais tempo e que tem muito mais experiência e conhecimentos sobre investimentos, se é mais prudente resgatar e mais para a frente voltar a investir ou deixar estar.. 

Basicamente tenho quase tudo investido em fundos.. E se houver correções de 10% volto à estaca zero.. 

Agradeço desde já e parabéns a todos pelo fórum..

(Isto à data de ontem)

[-------- 2582]

há 15 minutos, Helder Rodrigues disse:

Boa tarde a todos..

Antes de mais este é o meu primeiro post.. 

Sou novo neste mundo e com pouco conhecimento sobre o tema.. Comecei a investir (infelizmente), só em Março deste ano, ainda assim não me posso queixar porque depois de alguns sutos estou com um crescimento de 9.69% que hoje deve baixar alguma coisa dado como estão os mercados..  

Tenho visto alguns comentários que está para ver correções, que podem ir aos 10%.. 

Gostava de saber a opinião de quem anda neste mundo à muito mais tempo e que tem muito mais experiência e conhecimentos sobre investimentos, se é mais prudente resgatar e mais para a frente voltar a investir ou deixar estar.. 

Basicamente tenho quase tudo investido em fundos.. E se houver correções de 10% volto à estaca zero.. 

Agradeço desde já e parabéns a todos pelo fórum..

(Isto à data de ontem)

Bem vindo Helder, o importante seria tu mesmo fazeres uma retrospeção e fazeres perguntas a ti mesmo.

O que me levou a investir?

Porque escolhi fundos de investimento?

Qual o meu objetivo temporal?

Qual o meu perfil de risco? 

Até que percentagem de volatilidade estou disposto a ter na minha carteira ? vou dormir bem se a volatilidade começar a comer o meu capital investido? 

Qual a percentagem do meu património total que está investido em fundos? tenho algum "fundo de emergência"?

Sei que é chato mas são algumas perguntas que infelizmente muitas das vezes não fazemos a nós mesmos quando investimos, e muito menos o pessoal que estão nos bancos 🙂

[Patanisca 1223]

há 45 minutos, 5coroas disse:

E assim numa semana subiu +48,49%...os bitcoin-boys ao pé dos lumber-boys parecem uns mariquinhas.🤘

HEY!!!!

[Rick Lusitano 2115]

A 18/11/2021 às 21:13, 5coroas disse:

Eu sei isso; só acho que agora estão excessivamente irracionais, demasiados pés de barro para o meu gosto, muita vulnerabilidade em muitos setores, muitas ameaças latentes. Prefiro perder algum com a inflação do que arriscar demasiado neste momento. Mas não acredito que a elevada inflação possa durar muito tempo. Também acho que não tenho que estar sempre a jogar ao ataque, sobretudo quando se está a ganhar. E se o jogo se tornar definitivamente excessivamente perigoso, pararei de jogar.

Também estou algo cauteloso, por achar que o mercado está bom de mais. E quando isso acontece, os investidores começam a ser algo conservadores e a querer tirar algumas fichas da mesa, o que acaba por provocar a dita queda que anteviam. É uma profecia auto-realizada.

Ou usando a sabedoria popular tuga, quando a esmola é muita, o pobre desconfia.

A primeira regra de investir é não perder dinheiro. Só depois é que vem ganhar dinheiro. E a terceira é pagar menos impostos sobre os ganhos (esta inventei eu).

[Helder Rodrigues 1]

há 12 minutos, D@vid disse:

Bem vindo Helder, o importante seria tu mesmo fazeres uma retrospeção e fazeres perguntas a ti mesmo.

O que me levou a investir?

Porque escolhi fundos de investimento?

Qual o meu objetivo temporal?

Qual o meu perfil de risco? 

Até que percentagem de volatilidade estou disposto a ter na minha carteira ? vou dormir bem se a volatilidade começar a comer o meu capital investido? 

Qual a percentagem do meu património total que está investido em fundos? tenho algum "fundo de emergência"?

Sei que é chato mas são algumas perguntas que infelizmente muitas das vezes não fazemos a nós mesmos quando investimos, e muito menos o pessoal que estão nos bancos 🙂

Boa noite!

Obrigado..

Sim, estive a negativo e ninguém gosta claro.. Mas objectivo é a longo prazo, (pelo menos em quanto não precisar)..

Agora como é o meu primeiro ano com fundos não tenho noção do melhores meses e piores, já para não falar que tudo isto do covid está a trocar as voltas à tudo.. 

[Rick Lusitano 2115]

há 1 hora, 5coroas disse:

parecem uns mariquinhas

Eh?! Cuidado com os fiscais politicamente correctos. Nem sei como ainda houve ninguém a reclamar.

 

há 1 hora, 5coroas disse:

E assim numa semana subiu +48,49%...os bitcoin-boys ao pé dos lumber-boys parecem uns mariquinhas.🤘

Já nos períodos anteriores mais acentuados do crescimento do COVID, o barrote subiu na vertical, depois com a redução da propagação, caiu também na vertical.

Ver para períodos de tempo iguais/superiores a 1 ano:

https://www.investing.com/commodities/lumber

Pode ser apenas coincidência com a subida dos casos COVID.

Pode ser também alimentado por constrangimentos na logística mundial, incluindo a navegação marítima e terrestre, desde de falta de contentores ou deficiente distribuição dos mesmos, excesso de procura de navios, falta de mão-de-obra no transporte terrestre (camionagem).

Pode ser também devido a subida relevante da inflação, a madeira, tal como outros real assets e commodities são considerados por alguns, como protecção contra a inflação.

Pode ser um desequilíbrio na procura/oferta, oferta reduzida para a procura existente (ex: produção de madeira, logística), ou procura elevada para a oferta existente (ex: aumento da construção ou industria do mobiliário devido à potencial retoma).

Editado 19 de Novembro de 2021 por Rick Lusitano

[Lezz 57]

há 2 horas, N.Rocha disse:

tem de fazer muito mais do que isso, algo que faz recombinant dna ( nem todas as vacinas anti-covid ) tem de fazer mais do que reduzir a intensidade de sintomas

E faz, basta olhar para os dados de efetividade estratificados por vacina.

A da Pfizer é marcadamente a melhor vacina.

A da Janssen num mundo sem pandemia teria uma procura mínima, mas como é melhor que nada... siga!

há 1 hora, Louie disse:

Faz-se uma piadinha e amuas logo? Antes de ires, leva mais esta bujarda:

Aqueles que têm andado a destruir o SNS? Vai ver quantas pessoas morreram ou foram prejudicadas pela falta de tratamentos a doenças graves. Vê quantas demissões têm sucedido nos hospitais.

Dás graças aqueles que dizem que o vírus ataca a partir das 13h nas praias mas não ataca nos transportes públicos em hora de ponta? Aqueles que dizem que o vírus atacam nos estádios de futebol mas não ataca nas salas de teatro/cinema? Aqueles que dizem que o vírus ataca em festivais de verão mas não ataca em manifestações ou festas partidárias? 

Exemplos abjectos não faltam. Vai lá estudar a cartilha da indústria farmacêutica e da OMS e continua sendo carneiro. O problema dos peritos/especialistas é precisamente não verem nada além da sua especialidade. Podes ser um excelente virologista mas no que diz respeito a economia, gestão e políticas públicas és manifestamente ignorante. Fazes parte da burguesia do teletrabalho e não fazes ideia ou não tens a menor sensibilidade do que passa o cidadão comum que não tem qualquer apoio do governo (do qual dás graças a Deus (escreve-se com "D")) o qual pasme-se, com o devido mérito dos cativadores Centeno e Leão, teve o primeiro superavit orçamental da história democrática e foi incapaz de utilizar esse excedente para suportar o país e os seus cidadãos. Para mim são outra fraude. Mas contínua sendo carneiro. Não questiones nada e come toda a comidinha que te põe no prato. Pelos vistos até merda já te habituaste a comer.

 

Dada a simplicidade de processos que o Lezz referiu até apetece perguntar: então e não havia uma aspirina para isso?

Tudo o que tu partilhaste até ao momento é pura desinformação.

há 3 horas, Louie disse:

Tens razão. É difícil analisar porque cá as pessoas morrem enquanto noutros lados "desaparecem". Por outro lado também ainda ninguém consegue dizer com certeza se isto vem de um morcego ou de um laboratório. Portanto como vês não é por acaso que muita gente chama de fraudemia.

Só para espicaçar mais um pouco, quando os dogmas chocam de frente com a realidade:

https://ionline.sapo.pt/artigo/753501/a-vacinacao-fez-a-diferenca-diz-marcelo-sobre-situacao-pandemica-do-pais?seccao=Portugal_i

https://eco.sapo.pt/2021/11/19/80-das-pessoas-que-morreram-de-covid-19-em-outubro-estavam-vacinadas/

Mas vou só desmontar este teus dados que supostamente fazem "dogmas chocar de frente com a realidade" que mostras que não fazes a mínima ideia como interpretar números e como sequer são realizadas análises de efetivadade, só mesmo para prevenir os maus incautos a cair na tua desinformação.

Regurgitas narrativas sem saber o que estas a dizer porque não percebes um puto disto.

80% das pessoas que morreram era vacinadas porque, guess what, a esmagadora maioria da população está vacinada!

Tu tens que estratificar a população por Vacinados vs Não Vacinados e comparar as taxas de letalidade dentro de cada uma das populações.

Sabes quem fez isso? Os autores precisamente desse relatório que citas dos 80%!

Porque não mostras essa parte? Ou espera... não me digas que nem sequer leste?

Redução do Risco de Hospitalização entre 1.75 e 4.61 vezes dos Vacinados vs Não Vacinados.

Redução do Risco de morte por Covid entre 1.5 e 4 vezes dos Vacinados vs Não Vacinados.

Isto são os números contextualizados da própria noticia que citas!

É por isso que não me dei ao trabalho de comentar toda a informação que puseste ali para trás porque é desinformação atrás de desinformação e não tenho tempo para andar a desmontar algo que, por negligência ou por ignorância, decides espalhar por estes fóruns a fora.

Agora por favor para de espalhar desinformação, porque para além de não perceberes nada disto não tens mesmo consciência que não percebes nada disto (e se tiveres... tem um pingo vergonha).

 

@5coroasquanto ao barrete da efetividade das vacinas:

Isto não são dados das farmacêuticas, são dados de todas as agências de saúde pública compilados.

Se isto para ti não é claro, que informação precisas mais?

 

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[N.Rocha 91]

há 2 minutos, Lezz disse:

A da Pfizer é marcadamente a melhor vacina.

The FDA has asked (PDF) a federal judge to make the public wait until the year 2076 to disclose all of the data and information it relied upon to license Pfizer's COVID-19 vaccine. That is not a typo. It wants 55 years to produce this information to the public. As explained in a prior article, the FDA repeatedly promised "full transparency" with regard to Covid-19 vaccines, including reaffirming "the FDA's commitment to transparency" when licensing Pfizer's COVID-19 vaccine.

With that promise in mind, in August and immediately following approval of the vaccine, more than 30 academics, professors, and scientists from this country's most prestigious universities requested the data and information submitted to the FDA by Pfizer to license its COVID-19 vaccine. The FDA's response? It produced nothing. So, in September, my firm filed a lawsuit against the FDA on behalf of this group to demand this information. To date, almost three months after it licensed Pfizer's vaccine, the FDA still has not released a single page. Not one. Instead, two days ago, the FDA asked a federal judge to give it until 2076 to fully produce this information. The FDA asked the judge to let it produce the 329,000+ pages of documents Pfizer provided to the FDA to license its vaccine at the rate of 500 pages per month, which means its production would not be completed earlier than 2076. The FDA's promise of transparency is, to put it mildly, a pile of illusions. It took the FDA precisely 108 days from when Pfizer started producing the records for licensure (on May 7, 2021) to when the FDA licensed the Pfizer vaccine (on August 23, 2021).

Porquê esperar tanto tempo ?

[Lezz 57]

há 18 minutos, N.Rocha disse:

The FDA has asked (PDF) a federal judge to make the public wait until the year 2076 to disclose all of the data and information it relied upon to license Pfizer's COVID-19 vaccine. That is not a typo. It wants 55 years to produce this information to the public. As explained in a prior article, the FDA repeatedly promised "full transparency" with regard to Covid-19 vaccines, including reaffirming "the FDA's commitment to transparency" when licensing Pfizer's COVID-19 vaccine.

With that promise in mind, in August and immediately following approval of the vaccine, more than 30 academics, professors, and scientists from this country's most prestigious universities requested the data and information submitted to the FDA by Pfizer to license its COVID-19 vaccine. The FDA's response? It produced nothing. So, in September, my firm filed a lawsuit against the FDA on behalf of this group to demand this information. To date, almost three months after it licensed Pfizer's vaccine, the FDA still has not released a single page. Not one. Instead, two days ago, the FDA asked a federal judge to give it until 2076 to fully produce this information. The FDA asked the judge to let it produce the 329,000+ pages of documents Pfizer provided to the FDA to license its vaccine at the rate of 500 pages per month, which means its production would not be completed earlier than 2076. The FDA's promise of transparency is, to put it mildly, a pile of illusions. It took the FDA precisely 108 days from when Pfizer started producing the records for licensure (on May 7, 2021) to when the FDA licensed the Pfizer vaccine (on August 23, 2021).

Porquê esperar tanto tempo ?

Guerras de patentes seria a minha aposta, alguém deve estar a infringir patentes.

O processo licenciamento não são os estudos de aprovação.

O processo de licenciamento inclui para além de dados de eficácia e segurança: como se vai produzir, onde se vai produzir, quem vai produzir e quem são os fornecedores de matéria-prima para produção (... e muito muito mais).

O que acontece e que estes processos depois podem ser escrutinados pelo publico e... dar origem a guerras.

Como esta: 

https://www.reuters.com/article/us-gilead-sciences-lawsuit/gilead-wins-reversal-of-2-54-billion-hepatitis-c-drug-patent-verdict-idINKCN1G10MH

Gilead foi processada, perdeu, pediu recurso e ganhou.

Mas não vai acabar por aqui... 2.5 Biliões de dólares é dinheiro.

Cheira-me a algo do género pelo lado da Pfizer, não é propriamente incomum na Industria Farmaceutica.

Os dados de eficácia e segurança avaliados em Ensaios Clínicos de fase de aprovação estão publicados e revistos em revistas da especialidade.

O mesmo para os dados de efetividade e segurança pós-aprovação.

EDIT:

Relativamente à tua questão da diferença das vacinas mRNA tem, são dados com 3 meses mas dá para perceber bem a diferença entre as vacinas de mRNA vs Janssen ou um doente recuperado no que toca às principais variantes detetadas.

O paper para quem quiser adormecer rapidamente: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.19.452771v1.full

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[5coroas 1402]

Mais uma acha para a fogueira:

https://www.freightwaves.com/news/canadian-truckers-forced-to-choose-covid-vaccines-or-forfeit-us-runs

 

“The reality is, we’re playing a game of high-stakes chicken with the situation the supply chain is in right now,”

[5coroas 1402]

há 8 horas, Lezz disse:

 

 

@5coroasquanto ao barrete da efetividade das vacinas:

Isto não são dados das farmacêuticas, são dados de todas as agências de saúde pública compilados.

Se isto para ti não é claro, que informação precisas mais?

 

Se colocasses aí outros factores comparativos como zona geográfica e nivel de pobreza ou qualidade dos serviços de saude, também obterias os mesmos resultados...a ver vamos se relativamente à zona geográfica não iremos ter uma mudança em breve. Já por diversas vezes, ainda não existindo as vacinas, paises com menos casos passaram repentinamente a paises com mais casos.

Nota: esclareço que não sou contra a vacinação, apenas sou contra a vacinação obrigatória, pois como atrás já disse esta não evita o contágio (argumento usado para pressionar os não vacinados) e relativamente à saude de cada um, cada pessoa deve ser livre de decidir por si próprio.

Editado 20 de Novembro de 2021 por 5coroas

[Louie 129]

há 9 horas, Lezz disse:

Tudo o que tu partilhaste até ao momento é pura desinformação.

 

há 9 horas, Lezz disse:

Aqueles que têm andado a destruir o SNS? Vai ver quantas pessoas morreram ou foram prejudicadas pela falta de tratamentos a doenças graves. Vê quantas demissões têm sucedido nos hospitais.

Dás graças aqueles que dizem que o vírus ataca a partir das 13h nas praias mas não ataca nos transportes públicos em hora de ponta? Aqueles que dizem que o vírus atacam nos estádios de futebol mas não ataca nas salas de teatro/cinema? Aqueles que dizem que o vírus ataca em festivais de verão mas não ataca em manifestações ou festas partidárias? 

Exemplos abjectos não faltam. Vai lá estudar a cartilha da indústria farmacêutica e da OMS e continua sendo carneiro. O problema dos peritos/especialistas é precisamente não verem nada além da sua especialidade. Podes ser um excelente virologista mas no que diz respeito a economia, gestão e políticas públicas és manifestamente ignorante. Fazes parte da burguesia do teletrabalho e não fazes ideia ou não tens a menor sensibilidade do que passa o cidadão comum que não tem qualquer apoio do governo (do qual dás graças a Deus (escreve-se com "D")) o qual pasme-se, com o devido mérito dos cativadores Centeno e Leão, teve o primeiro superavit orçamental da história democrática e foi incapaz de utilizar esse excedente para suportar o país e os seus cidadãos. Para mim são outra fraude. Mas contínua sendo carneiro. Não questiones nada e come toda a comidinha que te põe no prato. Pelos vistos até merda já te habituaste a comer.

 

Se para ti isto é desinformação, então estamos conversados. Voltas a não conseguir produzir qualquer tipo de raciocínio sobre estes apectos.

Partilhas dados e estudos de entidades que já disseram tudo e o seu contrário. Qualquer negacionista também está munido de dados e estudos a refutar tudo isso e a produzir a sua própria narrativa.

Em face disto, não mereces qualquer tipo de credibilidade. Apenas és proficiente a reproduzir um determinado tipo de discurso. Nada mais. Continua sendo carneiro, de palas nos olhos a estudar as cartilhas. A vida e o mundo são muito maiores que o teu tubo de ensaio. Mas tens o direito a ser ignorante. É essa a nossa diferença. Eu reconheço-te esse direito enquanto tu queres impor-nos a tua verdade absoluta.

Podes continuar a regurgitar os pratos de merda que já comeste que não te irei responder mais. Além de não querer persistir no offtopic, a tua mente fechada torna-te um caso perdido.

 

há 1 hora, 5coroas disse:

Nota: esclareço que não sou contra a vacinação, apenas sou contra a vacinação obrigatória, pois como atrás já disse esta não evita o contágio (argumento usado para pressionar os não vacinados) e relativamente à saude de cada um, cada pessoa deve ser livre de decidir por si próprio.

Resumidamente, é isto. Mas ainda há quem insista em não entender. Mas ainda há outra coisa: a vacina acaba por ser obrigatória para quem queira ter uma vida o mais normal possível, porque necessita sempre do certificado digital para fazer alguma coisa. 

Editado 20 de Novembro de 2021 por Louie
EDIT

[JRJordao 2929]

há 1 hora, Louie disse:

Mas ainda há outra coisa: a vacina acaba por ser obrigatória para quem queira ter uma vida o mais normal possível, porque necessita sempre do certificado digital para fazer alguma coisa. 

Exatamente. Assim sendo, para quê tanto incómodo com o cenário de vacinação formalmente obrigatória? Uma questão de princípio? Talvez eu seja mais prático e menos idealista, pois parece-me uma perda de tempo.

Acho que a exigência do certificado seria suficiente. "Não és" obrigado a vacinar-te, mas para ires ao café, supermercado, escola, hospital, etc precisas estar vacinado (ou não te poderes vacinar).

Concordo também que deviam ter sido mais transparente quanto ao principal benefício da vacina: proteção individual contra doença grave. (Estou a assumir que os especialistas sabiam isso desde o início). Isso, mais a obrigatoriedade prática da vacina parecem-me suficientes como mecanismo de promoção.

Editado 20 de Novembro de 2021 por JRJordao

[5coroas 1402]

há 10 minutos, JRJordao disse:

Exatamente. Assim sendo, para quê tanto incómodo com o cenário de vacinação formalmente obrigatória? Uma questão de princípio? Talvez eu seja mais prático e menos idealista, pois parece-me uma perda de tempo.

 

Pessoalmente, não preciso da vacina para nada: prescindo bem de ir a restaurantes, cinemas, concertos, hoteis, etc, se o preço a pagar tiver de ser ser vacinado; mas posso fazer os testes que quiserem sem qualquer problema. O meu unico receio seja que o Estado imponha à minha entidade patronal a exigência de vacina; infelizmente, financeiramente ainda dependo de um emprego e como tal teria de aceitar, mas a minha aversão pelo poder tirânico do Estado só iria aumentar.

[JRJordao 2929]

há 3 minutos, 5coroas disse:

Pessoalmente, não preciso da vacina para nada: prescindo bem de ir a restaurantes, cinemas, concertos, hoteis, etc, se o preço a pagar tiver de ser ser vacinado; mas posso fazer os testes que quiserem sem qualquer problema. O meu unico receio seja que o Estado imponha à minha entidade patronal a exigência de vacina; infelizmente, financeiramente ainda dependo de um emprego e como tal teria de aceitar, mas a minha aversão pelo poder tirânico do Estado só iria aumentar.

Têm de criar nos escritórios uma zona de não vacinados, como antigamente havia de fumadores. Até podem recuperar os mecanismos de extração de fumo/ar 

Editado 20 de Novembro de 2021 por JRJordao

[Louie 129]

há 22 minutos, JRJordao disse:

Exatamente. Assim sendo, para quê tanto incómodo com o cenário de vacinação formalmente obrigatória? Uma questão de princípio? Talvez eu seja mais prático e menos idealista, pois parece-me uma perda de tempo.

Para quê tanto incómodo com a liberdade e uma democracia? Organizar eleições, debates, esclarecimentos, manifestações, greves, etc. Ponha-se um especialista/tirano no poder e continuemos as nossas vidas subjugando-nos. Não é mais prático? Até já há modelos concebidos como a Coreia do Norte. Ou segues acefalamente as regras impostas ou "desapareces". Bem mais prático e menos idealista 😄

[JRJordao 2929]

há 5 minutos, Louie disse:

Para quê tanto incómodo com a liberdade e uma democracia? Organizar eleições, debates, esclarecimentos, manifestações, greves, etc. Ponha-se um especialista/tirano no poder e continuemos as nossas vidas subjugando-nos. Não é mais prático? Até já há modelos concebidos como a Coreia do Norte. Ou segues acefalamente as regras impostas ou "desapareces". Bem mais prático e menos idealista 😄

Eu só falei da vacina covid, que como explicaste é na prática (quase) obrigatória para uma vida "normal". Tu é que estás a generalizar à idealista 

Editado 20 de Novembro de 2021 por JRJordao

[Louie 129]

há 3 minutos, JRJordao disse:

Eu só falei da vacina covid, que como explicaste é na prática (quase) obrigatória para uma vida "normal". Tu é que estás a generalizar, à idealista 

"Só" falaste da vacina? E crês que tudo se resume a isso? Os confinamentos, as máscaras, álcool gel... enfim... o problema é mesmo este: conformidade. A carneirada vai-se conformando com cada vez menos. Lá por estar a reportar as coisas não quer dizer que esteja de acordo com elas.

[JRJordao 2929]

há 3 minutos, Louie disse:

"Só" falaste da vacina? E crês que tudo se resume a isso? Os confinamentos, as máscaras, álcool gel... enfim... o problema é mesmo este: conformidade. A carneirada vai-se conformando com cada vez menos. Lá por estar a reportar as coisas não quer dizer que esteja de acordo com elas.

Sim, eu só falei da vacina. Não, não se resume tudo a isso. Mas foi só sobre isso que comentei.

Como vês pelas notícias e aqui no fórum há quem tenha pontos de vista alinhados com o teu. Há muitos pontos de vista entre o 100% pró-medidas e o 100% anti-medidas. E todos devem poder-se expressar sem serem sujeitos a depreciação (ex: "carneirada").

Também não concordo com pagar IMI e IUC sobre bens que já paguei (com impostos) à cabeça. E, que remédio, todos os anos lá tem que ser... Todos "carneiramos" a um certo grau.