Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Lezz disse:

 

As pessoas vacinadas transmitem COVID sim, embora a um racio mais baixo.

Quanto mais a taxa de vacinação menor esse racio, mas nunca será 0.

A vacinação anti-gripe não é semelhante nesse aspecto? As pessoas que referiste não são também altamente vulneráveis à gripe? Achas que toda a gente deveria ser vacinada, para baixar esse risco nessas pessoas? 

[Lezz 57]

há 10 minutos, Louie disse:

Eu nunca disse que era entendido. A verdade é que nunca vi nem ouvi nada nem ninguém garantir que a vacina é 100% segura e que não há nada a recear. Mas já que és tão sábio neste tema, explica-nos lá então porque não devemos recear efeitos nefastos um dia mais tarde.

 

Podes estar certo e eu errado. Mas eu tenho direito a estar errado e a querer viver errado por mais estúpido que seja. 

O que me choca na tua posição é quereres impor a tua visão aos outros, por mais certo ou errado que estejas não deves fazê-lo.

Eu tenho certeza absoluta que estou certo em relação a um comunista. Mas ele tem direito a ser comunista e eu não tenho o direito de impor a minha visão sobre ele. Goste-se ou não, temos de conviver os outros.

E antes de vires dizer que estamos a falar de situações de vida ou morte, deixa-me dizer-te que desde cedo se percebeu quem são os grupos de risco. Pouco ou muito pouco se fez para proteger essas pessoas. A esmagadora maioria das restantes ficaram de cama uns dias e recuperaram. Estamos a falar de uma doença que tem uma taxa de mortalidade de 0,1%. Será motivo para tanta histeria? Eu sempre fiz a minha vida normal, com as respectivas precauções como é evidente, e até hoje escapei. E aos olhos de muitos se calhar até terei arriscado demasiado em certas situações, mas cá estou. Tranquilo, sereno, adaptando-me às circunstâncias. Toda esta histeria covidiana é boa para vender máscaras e jornais.

Isolem-se os grupos de risco e deixem viver e trabalhar os outros. Muitos deles dependem do seu trabalho para sobreviver.

Porque todos os componentes da vacina já foram excretados.

Dependendo da vacina que levaste pode ser entre 1 e 3 meses.

O que fica é uma célula memória chamada plasmócito que, quando contactar novamente com o vírus irá produzir anticorpos neutralizantes do vírus.

Tal como acontece com outras vacinas e com a imunidade natural no caso da Varicela.

E como cada virus interage de forma diferente com o nosso sistema imunitário, as "chicotadas" (reforços) com as vacinas que temos de dar ao nosso sistema imunitário também varia.

Quanto ao resto... iríamos estar para sempre aqui a discutir. Inclusivamente esse dado que colocaste ai dos 0.1%.

Vamos concordar em discordar.

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[5coroas 1402]

há 3 minutos, Lezz disse:

Esta também é.

Da mesma forma que tens terapêuticas biológicas para doenças imunomediadas da mesma classe em que para serem eficazes: uma tens de tomar de 2 em 2 semanas, outra de 4 em 4 semanas, outra de 8 em 8 semanas.

A de 8 em 8 semanas não é mais eficaz que a de 2 em 2 semanas, tem um esquema posologico diferente porque interage  com o sistema imunitário de forma diferente.

O facto de esta vacina necessitar de reforços não faz dela uma vacina menos eficaz que uma vacina de toma única.

Terapêuticas biológicas não é o mesmo que vacinas. Estamos a falar de uma vacina, ou seja algo que não é feito para curar mas sim para prevenir que seja contraida a doença...a do covid, nem impede a doença nem impede o contágio pelo vacinado. 

[Lezz 57]

há 5 minutos, 5coroas disse:

Terapêuticas biológicas não é o mesmo que vacinas. Estamos a falar de uma vacina, ou seja algo que não é feito para curar mas sim para prevenir que seja contraida a doença...a do covid, nem impede a doença nem impede o contágio pelo vacinado. 

Eu sei que não, apenas estou a dizer que não se pode medir a eficácia de uma intervenção pela posologia dessa intervenção. 

A eficácia mede-se pelo resultado final independentemente da posologia.

Obviamente que uma posologia mais confortável está associada a uma maior adesão à terapêutica e que por isso resulta em maior efetividade.

Mas esta diferença nota-se mais em esquemas diárias vs semanais vs mensais.

Por isso, não se pode dizer que esta vacina é menos eficaz.

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[5coroas 1402]

há 19 minutos, Lezz disse:

 

Se calhar não fui claro, não estou a falar de Portugal.

Portugal está muito bem neste aspecto. Agora é apenas continuar nos reforços.

Não há necessidade de Vacinação obrigatória porque a aderência foi muito significativa.

Não me faz sentido nenhum um confinamente desde que se mantenha estas taxas de vacinação/reforço.

 

Vou guardar este post, e se lá mais para a frente Portugal voltar a ficar covid-lixado, sempre quero ver que nova desculpa me vais apresentar...novas estirpes, talvez.

há 2 minutos, Lezz disse:

 

Mas, não se pode dizer que esta vacina é menos eficaz.

Provavelmente tão pouco eficaz como a da gripe...

[N.Rocha 91]

há 4 minutos, 5coroas disse:

Vou guardar este post, e se lá mais para a frente Portugal voltar a ficar covid-lixado, sempre quero ver que nova desculpa me vais apresentar...novas estirpes, talvez.

Isto é completamente certo que surja

[Lezz 57]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Vou guardar este post, e se lá mais para a frente Portugal voltar a ficar covid-lixado, sempre quero ver que nova desculpa me vais apresentar...novas estirpes, talvez.

Não tenho problemas em desdizer-me. 

Se a ciência muda eu mudarei com a ciência.

Para mim é absolutamente normal e é isso que faz confusão a muitas pessoas, que interpretam como hipocrisia (vira-casacas?) de quem faz ciência.

Já tive que comer muitos pratos de merda quando os dados me provaram errado. Com tempo isso passa 😄

[5coroas 1402]

há 1 minuto, Lezz disse:

Não tenho problemas em desdizer-me. 

Se a ciência muda eu mudarei com a ciência.

 

Ou seja, reconheces que neste momento podes estar errado e que a Ciência também pode estar errada e no entanto não hesitas em defender que toda a gente fosse obrigada a servir de cobaia.

[Louie 129]

há 33 minutos, Lezz disse:

Porque todos os componentes da vacina já foram excretados.

Dependendo da vacina que levaste pode ser entre 1 e 3 meses.

O que fica é uma célula memória chamada plasmócito que, quando contactar novamente com o vírus irá produzir anticorpos neutralizantes do vírus.

Tal como acontece com outras vacinas e com a imunidade natural no caso da Varicela.

E como cada virus interage de forma diferente com o nosso sistema imunitário, as "chicotadas" (reforços) com as vacinas que temos de dar ao nosso sistema imunitário também varia.

Dada a simplicidade que transparece da tua explicação, leva-me a pensar porque não será tão simples também de fabricar vacinas/medicamentos para outras doenças. No que à covid diz respeito, a situação continua por resolver.

 

há 35 minutos, Lezz disse:

Quanto ao resto... iríamos estar para sempre aqui a discutir. Inclusivamente esse dado que colocaste ai dos 0.1%.

Estás a dizer que o cálculo da taxa de mortalidade está errado? Porquê?

Antes que inflaciones a contagem, deixa-me dizer que não faltaram casos de covid decretados post mortem. Ou seja, as pessoas morreram de outras causas e no final levaram o carimbo covid, talvez para facilitar a gestão/armazenamento de cadáveres.

Também se soube das fraudes no Brasil, onde os próprios profissionais de saúde perguntavam aos familiares se queriam registar a morte por covid para poder beneficiar da compensação financeira do governo. Que depois, evidentemente, uma parte da compensação seria dada aos profissionais de saúde.

Imagina trafulhices destas a acontecer no mundo inteiro. Provavelmente a taxa será ainda muito menor.

Já a dos infectados, também sabemos bem os falsos positivos que houveram por aí. Pessoas saudáveis trancadas em casa.

Se não tens capacidade de encaixe para tudo isto, então de facto teremos de concordar em discordar.

 

[JRJordao 2929]

há 23 minutos, Louie disse:

Estás a dizer que o cálculo da taxa de mortalidade está errado? Porquê?

Antes que inflaciones a contagem, deixa-me dizer que não faltaram casos de covid decretados post mortem. Ou seja, as pessoas morreram de outras causas e no final levaram o carimbo covid, talvez para facilitar a gestão/armazenamento de cadáveres.

Também se soube das fraudes no Brasil, onde os próprios profissionais de saúde perguntavam aos familiares se queriam registar a morte por covid para poder beneficiar da compensação financeira do governo. Que depois, evidentemente, uma parte da compensação seria dada aos profissionais de saúde.

Imagina trafulhices destas a acontecer no mundo inteiro. Provavelmente a taxa será ainda muito menor.

Será? Por outro lado, em Chinas, Índias, Áfricas e afins deve morrer imensa gente sem se ficar saber do quê, alguns sem sequer se ficar a saber que morreram! Alguns terão provavelmente morrido devido ao covid.

Ou seja, a falta de rigor/controlo não será só no sentido de inflacionar os números.

Editado 19 de Novembro de 2021 por JRJordao

[Lezz 57]

há 32 minutos, 5coroas disse:

Ou seja, reconheces que neste momento podes estar errado e que a Ciência também pode estar errada e no entanto não hesitas em defender que toda a gente fosse obrigada a servir de cobaia.

uh.. não, não reconheço.

Dando um exemplo prático...

Um dos maiores pratos de merda que já comi foi quando foi levado a desenvolvimento uma tearapeutica que eu, a luz dos meus conhecimentos e da ciencia da altura, não achava que valeria a pena.

Esse exemplo é o Nivolumab para quem quiser pesquisar...

Qual o prato de merda?

É só uma das maiores inovações na area da imuno-oncologia dos ultimos anos. Mas a realidade é que aquilo foi uma aposta de risco de uma empresa que estava a atravessar uma fase muito má e que foi literalmente salva por esta terapeutica. 

E estou londe de ter sido o unico a comer esse prato de merda, nem de perto nem de longe.

Se me perguntasses em Janeiro deste ano: a vacinação deve ser obrigatória? A minha resposta seria um não redondinho sem hesitação.

Se me perguntasse em setembro, depois de milhares de milhoes de doses admnistradas onde todas as vacinas já estão adequadamente estratificadas para as suas respetivas populações alvo e com perfis de beneficio risco amplamente conhecidos: sim, deve ser obrigatória.

Resumindo: As perguntas e afirmações devem ser sempre adequadas ao contexto temporal do desenvolvimento e testagem de uma terapeutica, e a fase de estar errado relativamente ao perfil de beneficio risco desta vacina há muito que já foi ultrapassada tendo em conta a amostra assombrosa de dados que estão disponiveis.

Agora estamos na fase de avaliação de efetividade e custo-efetividade.

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[flavio9 2]

Boa altura para investir em fundos/açoes em Portugal?

[Lezz 57]

há 33 minutos, Louie disse:

Dada a simplicidade que transparece da tua explicação, leva-me a pensar porque não será tão simples também de fabricar vacinas/medicamentos para outras doenças. No que à covid diz respeito, a situação continua por resolver.

 

Estás a dizer que o cálculo da taxa de mortalidade está errado? Porquê?

Antes que inflaciones a contagem, deixa-me dizer que não faltaram casos de covid decretados post mortem. Ou seja, as pessoas morreram de outras causas e no final levaram o carimbo covid, talvez para facilitar a gestão/armazenamento de cadáveres.

Também se soube das fraudes no Brasil, onde os próprios profissionais de saúde perguntavam aos familiares se queriam registar a morte por covid para poder beneficiar da compensação financeira do governo. Que depois, evidentemente, uma parte da compensação seria dada aos profissionais de saúde.

Imagina trafulhices destas a acontecer no mundo inteiro. Provavelmente a taxa será ainda muito menor.

Já a dos infectados, também sabemos bem os falsos positivos que houveram por aí. Pessoas saudáveis trancadas em casa.

Se não tens capacidade de encaixe para tudo isto, então de facto teremos de concordar em discordar.

 

A minha explicação é relativa ao processo de metabolização e excreção da terapeutica, nada tem a ver com o seu mecanismo de ação terapeutica e muito menos com o processo de produção da vacina.

Quanto ao porquê de não se fazer simplesmente para outras doenças? Porque muitas vezes não há incentivo economico para a Industria Farmaceutica... frio, mas é tão simples quanto isso.

Esse é o motivo de só agora finalmente ter surgido uma vacina para a malária... uma doença bem mais fatal que a COVID, mas uma doença endémica e confinada a paises pobres.

As outras explicações para a tua pergunta são técnicas: não se sabe fazer ou fez-se e não deu.

A quantidade de ensaios clinicos que falham em fase final é ridiculo, pesquisem por exemplo quanto é que a Roche não enterrou agora num biológico chamado Etrolizumab.

Sabem quem paga estes falhanços? As outras terapeuticas que vão chegar ao mercado pela Roche.

Quanto ao resto sinceramente não vou comentar.

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[5coroas 1402]

há 4 minutos, flavio9 disse:

Boa altura para investir em fundos/açoes em Portugal?

Com tanta coisa boa por esse mundo a fora...

[flavio9 2]

há 4 minutos, 5coroas disse:

Com tanta coisa boa por esse mundo a fora...

Certo mas depois das quedas de ontem e hoje

[-------- 2582]

há 19 minutos, flavio9 disse:

Boa altura para investir em fundos/açoes em Portugal?

Não estragues o ambiente, cá agora falar em fundos de investimento quando estamos a discutir politica e saúde 🤣,o PSI20 caiu mais de 4% esta semana achas que é altura de investir? 😁

[flavio9 2]

há 2 minutos, D@vid disse:

Não estragues o ambiente, cá agora falar em fundos de investimento quando estamos a discutir politica e saúde 🤣,o PSI20 caiu mais de 4% esta semana achas que é altura de investir? 😁

ahahah por acaso tentei mudar o assunto só para descomprimir

Não achas que é?

[Lezz 57]

há 20 minutos, D@vid disse:

Não estragues o ambiente, cá agora falar em fundos de investimento quando estamos a discutir politica e saúde 🤣,o PSI20 caiu mais de 4% esta semana achas que é altura de investir? 😁

É o grande tópico dos tópicos 😅

[5coroas 1402]

há 23 minutos, flavio9 disse:

ahahah por acaso tentei mudar o assunto só para descomprimir

Não achas que é?

https://www.msci.com/documents/10199/3037c213-2f17-46b1-9bed-7aac8c359b2b

 

Olha para esta miséria e tira a tuas próprias conclusões.

[Louie 129]

há 1 hora, JRJordao disse:

Será? Por outro lado, em Chinas, Índias, Áfricas e afins deve morrer imensa gente sem se ficar saber do quê, alguns sem sequer se ficar a saber que morreram! Alguns terão provavelmente morrido devido ao covid.

Ou seja, a falta de rigor/controlo não será só no sentido de inflacionar os números.

Engraçado que digas isso, porque sempre foi consensual que o facto dessas áreas estarem constantemente a ser atingidas por doenças as tornou mais resilientes a lidar com estas situações. Onde tem sido o epicentro da pandemia e em onde tem perdurado por mais tempo?

 

há 1 hora, Lezz disse:

A minha explicação é relativa ao processo de metabolização e excreção da terapeutica, nada tem a ver com o seu mecanismo de ação terapeutica e muito menos com o processo de produção da vacina.

Quanto ao porquê de não se fazer simplesmente para outras doenças? Porque muitas vezes não há incentivo economico para a Industria Farmaceutica... frio, mas é tão simples quanto isso.

Esse é o motivo de só agora finalmente ter surgido uma vacina para a malária... uma doença bem mais fatal que a COVID, mas uma doença endémica e confinada a paises pobres.

As outras explicações para a tua pergunta são técnicas: não se sabe fazer ou fez-se e não deu.

A quantidade de ensaios clinicos que falham em fase final é ridiculo, pesquisem por exemplo quanto é que a Roche não enterrou agora num biológico chamado Etrolizumab.

Sabem quem paga estes falhanços? As outras terapeuticas que vão chegar ao mercado pela Roche.

Quanto ao resto sinceramente não vou comentar.

Falta de incentivo económico e não se sabe fazer ou fez-se e não deu. Brilhante! Com esta argumentação só te posso agradecer em não comentares o resto.

 

há 1 hora, flavio9 disse:

Boa altura para investir em fundos/açoes em Portugal?

Porque é que alguém no seu perfeito juízo haveria de investir em Portugal? Um PSI20 que nem sequer tem 20 empresas. Um mercado cujas empresas estão a qualquer momento expostas a intervenção estatal, onde algumas desaparecem de um dia para o outro e onde outras andam há a anos a diluir capital prejudicando claramente o pequeno acionista. Estando inseridas num país com um endividamento excessivo, ficando sujeitas aos períodos cíclicos de ajustamento económico e à descida de notação creditícia da nação e consequentemente da sua. Um país que altera a fiscalidade e os incentivos económicos como quem troca de camisa, incapaz de atrair capital e investimento estrangeiro. Além de tudo isto, se fores ver (nem precisas analisar com detalhe) o desempenho do mercado acionista nacional tem sido anémico. 

[Lezz 57]

há 44 minutos, Louie disse:

Engraçado que digas isso, porque sempre foi consensual que o facto dessas áreas estarem constantemente a ser atingidas por doenças as tornou mais resilientes a lidar com estas situações. Onde tem sido o epicentro da pandemia e em onde tem perdurado por mais tempo?

 

Falta de incentivo económico e não se sabe fazer ou fez-se e não deu. Brilhante! Com esta argumentação só te posso agradecer em não comentares o resto.

 

Porque é que alguém no seu perfeito juízo haveria de investir em Portugal? Um PSI20 que nem sequer tem 20 empresas. Um mercado cujas empresas estão a qualquer momento expostas a intervenção estatal, onde algumas desaparecem de um dia para o outro e onde outras andam há a anos a diluir capital prejudicando claramente o pequeno acionista. Estando inseridas num país com um endividamento excessivo, ficando sujeitas aos períodos cíclicos de ajustamento económico e à descida de notação creditícia da nação e consequentemente da sua. Um país que altera a fiscalidade e os incentivos económicos como quem troca de camisa, incapaz de atrair capital e investimento estrangeiro. Além de tudo isto, se fores ver (nem precisas analisar com detalhe) o desempenho do mercado acionista nacional tem sido anémico. 

Então diz lá o que achas? 

Nova ordem mundial? É isso?

Tu dizes ser ignorante no assunto, mas quando te digo os principais motivos e com exemplos para pesquisares e perceberes o porquê, tens uma tirada jocosa a fazer de mim burro 😅

EDIT: 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3592259/

Se quiseres saber um pouco mais, só precisas de ler a introdução para perceberes o problema de doenças de paises pobres.

Mas este problema também afeta os paises ricos, nomeadamente as pobres almas que tem o azar de ter uma doença rara.

O problema é citando: 

"Under current market conditions, the pharmaceutical industry has little incentive to invest in research and development (R&D) for infectious diseases that predominantly plague poor nations, as medicines cannot be sold there at a price that would allow pharmaceutical firms to cover their high R&D costs "

Uma forma de combater o problema das doenças raras nas nações ricas é através de patentes mais longos... mas ainda assim há um longo caminho pela frente.

Editado 19 de Novembro de 2021 por Lezz

[Louie 129]

há 47 minutos, Lezz disse:

Tu dizes ser ignorante no assunto, mas quando te digo os principais motivos e com exemplos para pesquisares e perceberes o porquê, tens uma tirada jocosa a fazer de mim burro 😅

Eu nunca disse que era ignorante no assunto, foi uma assunção tua. Por outro lado, produzes uma narrativa elaborada onde apresentas exemplos dos "correios da manhã" onde te informas e depois no final ao concluíres de forma básica, não abona muito a favor da sustentação das tuas teorias. Acresce ainda que a forma a roçar à arrogância com que te recusaste comentar o resto do assunto também não te transmite credibilidade, pois fica a sensação de te estares a proteger porque se calhar já estarias a ir para fora de pé. Quem quiser perder tempo a pesquisar certamente encontrará mais estudos e teorias a contrariar a tua versão. Aliás, hoje em dia o que não faltam são "estudos" e "ensaios" para todos os gostos.

 

há 33 minutos, JRJordao disse:

Então onde os números são baixos é consensual, onde são altos há trafulhice? 

Onde é que eu escrevi que os números são baixos? Não entendo como chegas a essa conclusão.

Porque não respondes à questão que fiz? Não dá jeito? 😄

[JRJordao 2929]

Agora mesmo, Louie disse:

Porque não respondes à questão que fiz? Não dá jeito? 😄

Sobre onde é o epicentro da pandemia? Epah se os números estão trafulhados, como saber? 

[Louie 129]

há 4 minutos, JRJordao disse:

Sobre onde é o epicentro da pandemia? Epah se os números estão trafulhados, como saber? 

Tens razão. É difícil analisar porque cá as pessoas morrem enquanto noutros lados "desaparecem". Por outro lado também ainda ninguém consegue dizer com certeza se isto vem de um morcego ou de um laboratório. Portanto como vês não é por acaso que muita gente chama de fraudemia.

Só para espicaçar mais um pouco, quando os dogmas chocam de frente com a realidade:

https://ionline.sapo.pt/artigo/753501/a-vacinacao-fez-a-diferenca-diz-marcelo-sobre-situacao-pandemica-do-pais?seccao=Portugal_i

https://eco.sapo.pt/2021/11/19/80-das-pessoas-que-morreram-de-covid-19-em-outubro-estavam-vacinadas/

[JRJordao 2929]

há 7 minutos, Louie disse:

Tens razão. É difícil analisar porque cá as pessoas morrem enquanto noutros lados "desaparecem". Por outro lado também ainda ninguém consegue dizer com certeza se isto vem de um morcego ou de um laboratório. Portanto como vês não é por acaso que muita gente chama de fraudemia.

Fraudemia não digo, mas "exagerodemia" (não soa tão bem) sim. Com os holofotes dos media "famintos" permanentemente apontados, há inevitavelmente um efeito "lupa". E depois as reações contra também se tendem a extremar.

Editado 19 de Novembro de 2021 por JRJordao