Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

Viva a subida do petrol...

[superkinas 181]

há 8 horas, Vidolz disse:

Na Degiro preenches um formulário para não teres de ser duplamente tributado.

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 2 horas, superkinas disse:

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

Só dividendos

[Vidolz 295]

há 11 horas, superkinas disse:

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

Dividends only yep, infelizmente =(

[Patanisca 1223]

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Editado 7 de Outubro de 2021 por Patanisca

[5coroas 1402]

há 8 minutos, Patanisca disse:

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Calma! Mais uns dia e vais ter de levar com a 2.ª dose da correção.😷

[-------- 2582]

há 1 hora, Patanisca disse:

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Até foram porreiras, o "problema" é que duram pouco e as subidas devolvem tudo 😆 nem dá tempo para comprar.

[investidor 33]

• Echiquier World Next Leaders (ISIN : FR0013423357)
• Baillie Gifford Worldwide Positive Change Fund Class B EUR Acc (ISIN : IE00BDCY2C68)
  Echiquier Artificial Intelligence K (ISIN : LU1819479939)
• Nordea 1 - Global Climate and Environment Fund (ISIN : LU0348926287)
• MainFirst Global Equities Unconstrained A (ISIN : LU1856130205)
• BNP Paribas B Invest Global Equity D Classic (ISIN: BE0164272511)

 

Deixo aqui alguns fundos sem nenhuma ordem específico. Penso que apenas o último é de distribuição.

[-------- 2582]

Metade já não é mau.

https://fundspeople.com/pt/metade-dos-gestores-ativos-ultrapassaram-os-indices-no-primeiro-semestre-do-ano/

[Francisco Martins 549]

Esses estudos da Lyxor são interessantes (muito parecidos com os SPIVA), pena fazerem esse tipo de artigo que pouco mostra e que foca a noticia nas médias ponderadas "equal weight" numa avaliação para um semestre.

Acho bem mais interessante que em periodos de 5 e 10 anos, ao levar em conta o necessário e crucial factor de survivership bias, os resultados são (exemplos para "World Equity" e "Euro Agg Bonds"):

Fundos "World Large Cap" activos vs indice MSCI World net return ---> apenas 18% (5 anos) e 7% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 82% e em 10 anos houve 93% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice. E mais, quando olhamos a 10 anos, os melhores fundos activos, os que realmente conseguiram a outperformance face ao indice, atingiram um retorno anualizado de 12,71% contra os 12,60% de retorno do indice.

Fundos "Euro Aggregate" bonds activos vs indice Bbg Barclays Euro Aggregate net return ---> apenas 24% (5 anos) e 10% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 76% e em 10 anos houve 90% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice.

Estudo completo aqui

Basicamente, as conclusões são similares aos SPIVA.

Editado 7 de Outubro de 2021 por Francisco Martins

[Patanisca 1223]

há 9 horas, Francisco Martins disse:

Esses estudos da Lyxor são interessantes (muito parecidos com os SPIVA), pena fazerem esse tipo de artigo que pouco mostra e que foca a noticia nas médias ponderadas "equal weight" numa avaliação para um semestre.

Acho bem mais interessante que em periodos de 5 e 10 anos, ao levar em conta o necessário e crucial factor de survivership bias, os resultados são (exemplos para "World Equity" e "Euro Agg Bonds"):

Fundos "World Large Cap" activos vs indice MSCI World net return ---> apenas 18% (5 anos) e 7% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 82% e em 10 anos houve 93% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice. E mais, quando olhamos a 10 anos, os melhores fundos activos, os que realmente conseguiram a outperformance face ao indice, atingiram um retorno anualizado de 12,71% contra os 12,60% de retorno do indice.

Fundos "Euro Aggregate" bonds activos vs indice Bbg Barclays Euro Aggregate net return ---> apenas 24% (5 anos) e 10% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 76% e em 10 anos houve 90% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice.

Estudo completo aqui

Basicamente, as conclusões são similares aos SPIVA.

Mas é de esperar isso, não?

O índice mostra a performance dos seus componentes, suponhamos 10% ao ano.

Um FI tem que ter alguém a intermediar, que tem que meter pão na mesa, portanto suponhamos 9% ao ano, a tal dedução da comissão de gestão de 1%.

Não me choca isto. Não conheço nenhuma maneira de obter os 10% ao ano que o índice teve, porque tenho que recorrer sempre a um intermediário de negociação. Seja por via de replicar o índice exatamente com recurso a stocks e respetivos pesos, ou por ETFs. Mas corrijam-me se estiver errado.

Eu sou desconfiado, tem que haver uma ou umas razões para que afinal muita gente por esse mundo fora compre UPs de fundos que têm performances abaixo dos índices. 

Editado 8 de Outubro de 2021 por Patanisca

[Louie 129]

há 3 horas, Patanisca disse:

Mas é de esperar isso, não?

Supostamente o objectivo de um fundo não é o de bater o mercado? Como é que se avalia a qualidade da gestão e das suas escolhas?

há 3 horas, Patanisca disse:

Não me choca isto. Não conheço nenhuma maneira de obter os 10% ao ano que o índice teve, porque tenho que recorrer sempre a um intermediário de negociação. Seja por via de replicar o índice exatamente com recurso a stocks e respetivos pesos, ou por ETFs. Mas corrijam-me se estiver errado.

Um ETF mundial tem uma comissão de cerca de 0,20%. Há IF's que não cobram transacções e mesmo os que cobram, se fizeres compras com montantes elevados, esses custos acabam por ficar diluídos. Se fores a ver acabas por ter pouca diferença para a rentabilidade real. Agora acumula tudo isso num horizonte de 20/30 anos. É muita massa.

há 3 horas, Patanisca disse:

Eu sou desconfiado, tem que haver uma ou umas razões para que afinal muita gente por esse mundo fora compre UPs de fundos que têm performances abaixo dos índices. 

Modas, desconhecimento, rentabilidades estratosféricas num curto período de tempo que geram a ilusão de ser o F1 dos mercados. Alocações tácticas mal desenhadas... Especulação... Maus conselhos... poderão ser vários os motivos.

[-------- 2582]

@N.Rocha poderá a vir ser isto...

https://eco.sapo.pt/2021/10/08/englobamento-de-mais-valias-de-curto-prazo-obrigatorio-no-ultimo-escalao-de-irs/

Editado 8 de Outubro de 2021 por D@vid

[Smaug 53]

há 43 minutos, Louie disse:

Modas, desconhecimento, rentabilidades estratosféricas num curto período de tempo que geram a ilusão de ser o F1 dos mercados. Alocações tácticas mal desenhadas... Especulação... Maus conselhos... poderão ser vários os motivos.

Como não uso a Degiro ou plataformas similares sem custos de transacção em alguns ETF, os fundos de investimento são úteis para investir pequenos montantes frequentemente e ajudar a cimentar a disciplina no investimento. 

Porque sabemos que mais importante que o comportamento do Fundo ou do ETF, é o comportamento do investidor. 

Claro que para quem tem dinheiro disponível para investir periodicamente um valor que dilua os custos de aquisição ou para alguém que não se importe de usar plataformas de investimento internacionais, os etf de índice ou os fundos de investimento que replicam índices serão mais interessantes. 

Pessoalmente penso que o mercado se irá encarregar de, a médio prazo, ir fazendo desaparecer os instrumentos de investimento menos amigos do investidor. É uma questão de tempo. 

[5coroas 1402]

há 36 minutos, D@vid disse:

@N.Rocha poderá a vir ser isto...

https://eco.sapo.pt/2021/10/08/englobamento-de-mais-valias-de-curto-prazo-obrigatorio-no-ultimo-escalao-de-irs/

Depois admiram-se que a malta vá passear para os paraísos fiscais.

[-------- 2582]

há 6 minutos, 5coroas disse:

Depois admiram-se que a malta vá passear para os paraísos fiscais.

O ser humano é um eterno descontente, mesmo que pagassem 0 iam na mesma para outro lado, até porque é cool ter o dinheiro lá fora, faz-me lembrar aqueles que enchiam o peito a dizer que tinha dinheiro na Suíça e depois foi-se a ver.. perderam tudo em papel comercial do GES.

[N.Rocha 91]

há 57 minutos, D@vid disse:

@N.Rocha poderá a vir ser isto...

https://eco.sapo.pt/2021/10/08/englobamento-de-mais-valias-de-curto-prazo-obrigatorio-no-ultimo-escalao-de-irs/

E provavel, mas acho que o que eu li referia qualquer tipo de investimento, não apenas mobiliario e sem referencia ao ultimo escalão. Tenho de procurar onde li isto

[-------- 2582]

há 1 minuto, N.Rocha disse:

E provavel, mas acho que o que eu li referia qualquer tipo de investimento, não apenas mobiliario e sem referencia ao ultimo escalão. Tenho de procurar onde li isto

Sim, mas isso é a chamada especulação para os clickbaits lol, há sempre essas coisas, o orçamento foi aprovado só hoje em concelho de ministros e segunda feira é apresentado, só ai vamos saber o que consta no documento, e só depois vai ser debatido, e só depois se for aprovado vai haver mais debate na especialidade, e só depoisss vamos saber tudo lol, mas pelo que percebi mesmo o suposto englobamento dos prediais não será para todos, mas temos de aguardar, até porque esta dos prediais toca-me mais que os de capitais, já que não ando a comprar e a vender fundos à doida mas tenho rendimentos prediais todos os anos.🙄

[Louie 129]

há 45 minutos, Smaug disse:

os fundos de investimento são úteis para investir pequenos montantes

Pequenos montantes é um pouco subjectivo. Se te referes a algo como 100€/mês o melhor talvez seria um PPR devido aos benefícios fiscais.

há 47 minutos, Smaug disse:

alguém que não se importe de usar plataformas de investimento internacionais

Se o problema é a internacionalização tens cá a XTB onde podes investir gratuitamente a partir de 100€ em ETF's e acções.
No entanto eu percebo o que dizes sobre plataformas internacionais. Para alguns parece o bicho papão mas se virem com atenção as condições verão que entre investir numa plataforma portuguesa ou numa plataforma na UE é mais idêntico do que diferente. Todos estão sujeitos a regras e supervisão internacional e vendo bem as coisas, creio que temos mais motivos para desconfiar da banca nacional do que da europeia.

há 36 minutos, D@vid disse:

é cool ter o dinheiro lá fora

Como se costuma dizer, o capital vai para onde é bem tratado. Em Portugal o capital não só não é bem tratado como cada vez mais é perseguido. Mas a malta quer uma sociedade igualitária, e então temos que ser todos iguais, nem que seja na miséria.

[5coroas 1402]

há 5 minutos, Louie disse:

 

Como se costuma dizer, o capital vai para onde é bem tratado. Em Portugal o capital não só não é bem tratado como cada vez mais é perseguido. Mas a malta quer uma sociedade igualitária, e então temos que ser todos iguais, nem que seja na miséria.

Eu também sou a favor do igualitarismo...aliás, acho que todos deveriamos ganhar tanto como os deputados do PCP.

[-------- 2582]

há 4 minutos, Louie disse:

Pequenos montantes é um pouco subjectivo. Se te referes a algo como 100€/mês o melhor talvez seria um PPR devido aos benefícios fiscais.

Se o problema é a internacionalização tens cá a XTB onde podes investir gratuitamente a partir de 100€ em ETF's e acções.
No entanto eu percebo o que dizes sobre plataformas internacionais. Para alguns parece o bicho papão mas se virem com atenção as condições verão que entre investir numa plataforma portuguesa ou numa plataforma na UE é mais idêntico do que diferente. Todos estão sujeitos a regras e supervisão internacional e vendo bem as coisas, creio que temos mais motivos para desconfiar da banca nacional do que da europeia.

Como se costuma dizer, o capital vai para onde é bem tratado. Em Portugal o capital não só não é bem tratado como cada vez mais é perseguido. Mas a malta quer uma sociedade igualitária, e então temos que ser todos iguais, nem que seja na miséria.

Quem me dera que a chamada miséria fosse toda a que temos aqui pelo fórum ( atendendo que o pessoal aqui tem um nível de rendimentos superior ou estável ) porque quem vive mesmo na miséria é que sabe o que sofre, até mesmo o país da moda, Irlanda,  tem 8,2% da população a viver abaixo do nível de pobreza.

há 5 minutos, 5coroas disse:

Eu também sou a favor do igualitarismo...aliás, acho que todos deveriamos ganhar tanto como os deputados do PCP.

Olha que secalhar não devíamos, pelo menos ouve-se dizer que têm de dar a diferença do que ganhavam quando não eram deputados ao partido, se há partido que nunca me ia filiar era no PCP, preferia mil, qualquer outro, sempre ganhava por inteiro e ainda dava para meter algum em offshores.

[5coroas 1402]

há 4 minutos, D@vid disse:

 porque quem vive mesmo na miséria é que sabe o que sofre, até mesmo o país da moda, Irlanda,  tem 8,2% da população a viver abaixo do nível de pobreza.

Enquanto a miséria continuar a ser incentivada pelo Estado Social, ela não irá desaparecer. 

[-------- 2582]

há 2 minutos, 5coroas disse:

Enquanto a miséria continuar a ser incentivada pelo Estado Social, ela não irá desaparecer. 

Nuca irá desaparecer em qualquer circunstância, quem acha que a pobreza pode um dia desaparecer vive numa utopia.

É para isto que querem aumentar a tributação das mais valias, é para irmos todos para as crypto, ainda dizem que vivemos em socialismo 🤣

https://executivedigest.sapo.pt/governo-quer-apostar-no-mercado-dos-criptoativos-com-fim-da-regulacao-coservadora-anuncia-aragao-de-azevedo/

[Louie 129]

há 10 minutos, D@vid disse:

porque quem vive mesmo na miséria é que sabe o que sofre, até mesmo o país da moda, Irlanda,  tem 8,2% da população a viver abaixo do nível de pobreza.

Esses 8,2% da Irlanda de certeza que vivem muito melhor do que grande parte da população da Somália ou da Serra Leoa. 

Até hoje tem sido utópico pensar-se que se pode erradicar por completo a pobreza. E creio que assim será por muito mais tempo.

A questão é que com o tempo temos vindo a regredir mais do que a progredir. E isto vê-se facilmente pela ultrapassagem  dos países saídos recentemente do bloco soviético a Portugal. A malta (quando digo malta, refiro-me à maioria que tem vindo a escolher governos) cada vez se conforma com menos. E assim vamos caminhando...

há 8 minutos, D@vid disse:

É para isto que querem aumentar a tributação das mais valias, é para irmos todos para as crypto, ainda dizem que vivemos em socialismo 🤣

Não deites já foguetes. Estes gajos dão com uma mão para depois tirar com a outra.

[5coroas 1402]

há 1 hora, D@vid disse:

Nuca irá desaparecer em qualquer circunstância, quem acha que a pobreza pode um dia desaparecer vive numa utopia.

Claro que não vai desaparecer pois mesmo que dessemos agora 1 milhão a cada português, daqui a 10 anos muitos deles estariam na miséria...mas isto faz parte de não sermos todos igualmente racionais, prudentes, esforçados, etc...há que aceitar esse facto sem dramatismos.

Agora, quando ouço dizer a um casal em que ambos estão desempregados que vão ter um terceiro ou quarto filho...não consigo deixar de ficar com raiva a quem incentiva estes circulos viciosos de pobreza.

 

Editado 8 de Outubro de 2021 por 5coroas