Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[5coroas 1402]

há 40 minutos, dfserra disse:

Isto anda bem é para os traders, um dia sobe, outro desce.

E de manhã sobe, à tarde desce e vice-versa...assim ninguém se aborrece.

[5coroas 1402]

Acho que o mundo das ações não é mesmo para mim...tinha a receber de umas ações da bolsa americana cerca de 400 euros em dividendos ... limparam-me 170 euros em impostos e taxinhas ...assim é andar a trabalhar para aquecer, logo a mim que tanto adoro pagar impostos. Vou desfazer-me das ações e voltar em força para os fundos.

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 1 hora, 5coroas disse:

Acho que o mundo das ações não é mesmo para mim...tinha a receber de umas ações da bolsa americana cerca de 400 euros em dividendos ... limparam-me 170 euros em impostos e taxinhas ...assim é andar a trabalhar para aquecer, logo a mim que tanto adoro pagar impostos. Vou desfazer-me das ações e voltar em força para os fundos.

Hmm… parece-me demasiado… estás com o acordo comercial com o país de origem?
Ou deviam reter-te 28% apenas ou então, por exemplo, nos USA reter 13% e em Maio pagavas os restantes 15%.

[5coroas 1402]

há 12 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

Hmm… parece-me demasiado… estás com o acordo comercial com o país de origem?
Ou deviam reter-te 28% apenas ou então, por exemplo, nos USA reter 13% e em Maio pagavas os restantes 15%.

O país de origem é os USA. Não só paguei os 28% como referiste como ainda juntaram 15% sabe-se lá do quê.

O que vale é que ganhei alguma coisa com o cambio. 

 

Montante de dividendo: 397,29

taxa percentual de retenção na fonte: 0,15

Montante de imposto de retenção na fonte: -59,59

Percentagem de imposto residencial: 0,28

Quantia de imposto residencial: -111,24

total de impostos: -170,83

 

Editado 6 de Outubro de 2021 por 5coroas

[Francisco Martins 549]

47 minutes ago, 5coroas said:

O país de origem é os USA. Não só paguei os 28% como referiste como ainda juntaram 15% sabe-se lá do quê.

O que vale é que ganhei alguma coisa com o cambio. 

 

Montante de dividendo: 397,29

taxa percentual de retenção na fonte: 0,15

Montante de imposto de retenção na fonte: -59,59

Percentagem de imposto residencial: 0,28

Quantia de imposto residencial: -111,24

total de impostos: -170,83

 

Dupla tributação, existem formas de a evitar.

https://www.pwc.pt/pt/pwcinforfisco/guia-fiscal/2019/convencoes-para-evitar-a-dupla-tributacao.html

Editado 6 de Outubro de 2021 por Francisco Martins

[5coroas 1402]

há 9 minutos, Francisco Martins disse:

Dupla tributação, existem formas de a evitar.

https://www.pwc.pt/pt/pwcinforfisco/guia-fiscal/2019/convencoes-para-evitar-a-dupla-tributacao.html

Ok, percebi. Obrigado.

Sendo o valor que é e a estopada burocrática que teria que suportar para obter o reembolso, vou aceitar estas perdas e deixar-me de aventuras com ações, pois estas trabalheiras por meia duzia de tostões dispenso-as eu bem. 

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 1 hora, 5coroas disse:

Ok, percebi. Obrigado.

Sendo o valor que é e a estopada burocrática que teria que suportar para obter o reembolso, vou aceitar estas perdas e deixar-me de aventuras com ações, pois estas trabalheiras por meia duzia de tostões dispenso-as eu bem. 

É muito simples. Só tens de assinar o w8-ben. Na verdade, a culpa está na corretora que usaste que te devia informar disto e defender os teus interesses. Agora será difícil reaver sem ser no ajuste em Maio mas deves contactar a tua corretora, ela é que tem de tratar da burocracia por alguma coisa lhes pagas comissões.

[5coroas 1402]

há 24 minutos, Pequeno_Aprendiz disse:

É muito simples. Só tens de assinar o w8-ben. Na verdade, a culpa está na corretora que usaste que te devia informar disto e defender os teus interesses. Agora será difícil reaver sem ser no ajuste em Maio mas deves contactar a tua corretora, ela é que tem de tratar da burocracia por alguma coisa lhes pagas comissões.

É o que irei fazer. Já detesto ter de pagar impostos a um país, quanto mais a dois.

[-------- 2582]

@5coroas acções estão fora de moda, hoje em dia só se investe em fundos e crypto pah 🤪

[5coroas 1402]

há 4 minutos, D@vid disse:

@5coroas acções estão fora de moda, hoje em dia só se investe em fundos e crypto pah 🤪

Estás certo. Peço desculpa aos fundos pela traição que lhes fiz.🙏

[Vidolz 295]

Na Degiro preenches um formulário para não teres de ser duplamente tributado.

[N.Rocha 91]

Já não me lembra onde li, mas no proximo orçamento acho que querem obrigar a englobar todos os rendimentos, independemente da fonte de proveniencia - trabalho, investimentos, etc.

Alguem já passou os olhos por isto ?

[-------- 2582]

há 17 minutos, N.Rocha disse:

Já não me lembra onde li, mas no proximo orçamento acho que querem obrigar a englobar todos os rendimentos, independemente da fonte de proveniencia - trabalho, investimentos, etc.

Alguem já passou os olhos por isto ?

Só olho para isso e para outras coisas quando os orçamentos estão aprovados na especialidade, até lá são sempre conversas para encher chouriços, redes sociais e conversas de café.

[-------- 2582]

Viva a subida do petrol...

[superkinas 181]

há 8 horas, Vidolz disse:

Na Degiro preenches um formulário para não teres de ser duplamente tributado.

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

[Pequeno_Aprendiz 47]

há 2 horas, superkinas disse:

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

Só dividendos

[Vidolz 295]

há 11 horas, superkinas disse:

Na pergunta

Quer candidatar-se a uma redução da taxa de retenção na fonte de rendimentos provenientes dos EUA?

a resposta é sempre sim correto ?

Nos USA ficam com 13 % e depois no IRS só declaramos 15 é isto ?

aplica-se a tudo dividendos e venda de mais valias ?

Dividends only yep, infelizmente =(

[Patanisca 1223]

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Editado 7 de Outubro de 2021 por Patanisca

[5coroas 1402]

há 8 minutos, Patanisca disse:

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Calma! Mais uns dia e vais ter de levar com a 2.ª dose da correção.😷

[-------- 2582]

há 1 hora, Patanisca disse:

Então e a correção? Já foi? Sentiu-se menos que a pica da vacina do covid.

Até foram porreiras, o "problema" é que duram pouco e as subidas devolvem tudo 😆 nem dá tempo para comprar.

[investidor 33]

• Echiquier World Next Leaders (ISIN : FR0013423357)
• Baillie Gifford Worldwide Positive Change Fund Class B EUR Acc (ISIN : IE00BDCY2C68)
  Echiquier Artificial Intelligence K (ISIN : LU1819479939)
• Nordea 1 - Global Climate and Environment Fund (ISIN : LU0348926287)
• MainFirst Global Equities Unconstrained A (ISIN : LU1856130205)
• BNP Paribas B Invest Global Equity D Classic (ISIN: BE0164272511)

 

Deixo aqui alguns fundos sem nenhuma ordem específico. Penso que apenas o último é de distribuição.

[-------- 2582]

Metade já não é mau.

https://fundspeople.com/pt/metade-dos-gestores-ativos-ultrapassaram-os-indices-no-primeiro-semestre-do-ano/

[Francisco Martins 549]

Esses estudos da Lyxor são interessantes (muito parecidos com os SPIVA), pena fazerem esse tipo de artigo que pouco mostra e que foca a noticia nas médias ponderadas "equal weight" numa avaliação para um semestre.

Acho bem mais interessante que em periodos de 5 e 10 anos, ao levar em conta o necessário e crucial factor de survivership bias, os resultados são (exemplos para "World Equity" e "Euro Agg Bonds"):

Fundos "World Large Cap" activos vs indice MSCI World net return ---> apenas 18% (5 anos) e 7% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 82% e em 10 anos houve 93% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice. E mais, quando olhamos a 10 anos, os melhores fundos activos, os que realmente conseguiram a outperformance face ao indice, atingiram um retorno anualizado de 12,71% contra os 12,60% de retorno do indice.

Fundos "Euro Aggregate" bonds activos vs indice Bbg Barclays Euro Aggregate net return ---> apenas 24% (5 anos) e 10% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 76% e em 10 anos houve 90% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice.

Estudo completo aqui

Basicamente, as conclusões são similares aos SPIVA.

Editado 7 de Outubro de 2021 por Francisco Martins

[Patanisca 1223]

há 9 horas, Francisco Martins disse:

Esses estudos da Lyxor são interessantes (muito parecidos com os SPIVA), pena fazerem esse tipo de artigo que pouco mostra e que foca a noticia nas médias ponderadas "equal weight" numa avaliação para um semestre.

Acho bem mais interessante que em periodos de 5 e 10 anos, ao levar em conta o necessário e crucial factor de survivership bias, os resultados são (exemplos para "World Equity" e "Euro Agg Bonds"):

Fundos "World Large Cap" activos vs indice MSCI World net return ---> apenas 18% (5 anos) e 7% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 82% e em 10 anos houve 93% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice. E mais, quando olhamos a 10 anos, os melhores fundos activos, os que realmente conseguiram a outperformance face ao indice, atingiram um retorno anualizado de 12,71% contra os 12,60% de retorno do indice.

Fundos "Euro Aggregate" bonds activos vs indice Bbg Barclays Euro Aggregate net return ---> apenas 24% (5 anos) e 10% (10 anos) é que conseguiram outperformance. Isto é, em 5 anos houve 76% e em 10 anos houve 90% dos fundos activos que não conseguiram atingir sequer a performance do indice.

Estudo completo aqui

Basicamente, as conclusões são similares aos SPIVA.

Mas é de esperar isso, não?

O índice mostra a performance dos seus componentes, suponhamos 10% ao ano.

Um FI tem que ter alguém a intermediar, que tem que meter pão na mesa, portanto suponhamos 9% ao ano, a tal dedução da comissão de gestão de 1%.

Não me choca isto. Não conheço nenhuma maneira de obter os 10% ao ano que o índice teve, porque tenho que recorrer sempre a um intermediário de negociação. Seja por via de replicar o índice exatamente com recurso a stocks e respetivos pesos, ou por ETFs. Mas corrijam-me se estiver errado.

Eu sou desconfiado, tem que haver uma ou umas razões para que afinal muita gente por esse mundo fora compre UPs de fundos que têm performances abaixo dos índices. 

Editado 8 de Outubro de 2021 por Patanisca

[Louie 129]

há 3 horas, Patanisca disse:

Mas é de esperar isso, não?

Supostamente o objectivo de um fundo não é o de bater o mercado? Como é que se avalia a qualidade da gestão e das suas escolhas?

há 3 horas, Patanisca disse:

Não me choca isto. Não conheço nenhuma maneira de obter os 10% ao ano que o índice teve, porque tenho que recorrer sempre a um intermediário de negociação. Seja por via de replicar o índice exatamente com recurso a stocks e respetivos pesos, ou por ETFs. Mas corrijam-me se estiver errado.

Um ETF mundial tem uma comissão de cerca de 0,20%. Há IF's que não cobram transacções e mesmo os que cobram, se fizeres compras com montantes elevados, esses custos acabam por ficar diluídos. Se fores a ver acabas por ter pouca diferença para a rentabilidade real. Agora acumula tudo isso num horizonte de 20/30 anos. É muita massa.

há 3 horas, Patanisca disse:

Eu sou desconfiado, tem que haver uma ou umas razões para que afinal muita gente por esse mundo fora compre UPs de fundos que têm performances abaixo dos índices. 

Modas, desconhecimento, rentabilidades estratosféricas num curto período de tempo que geram a ilusão de ser o F1 dos mercados. Alocações tácticas mal desenhadas... Especulação... Maus conselhos... poderão ser vários os motivos.