Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[tiao 56]

há 3 minutos, Patanisca disse:

60k, para entrada, num financiamento a 70 ou 80%... Nunca comprar a pronto. Náo especifiquei a região. Até porque há mais Portugal para além da capitalzinha do Costa.

Já fiz a imbecilidade de comprar a pronto...

Tb estou nessa que disseste. Na próxima, é a entrada e mais nenhum.

Vocês sabem se podemos dar fundos como garantia? 

[-------- 2582]

há 32 minutos, blucah disse:

Ou seja, faz umas horas atrás era o pessoal aqui a dizer para não ter receio e para entrar nos fundos sem qualquer problema (e sem dizerem concretamente em que fundos).

Agora já é perfeitamente normal surgirem quedas...que basicamente é a opinião que também tenho.

 

 

Sim é normal existirem quedas e sempre será, e é nas quedas que se ganha dinheiro, uma coisa não invalida a outra, agora se alguém está numa de entrar em fundos para curto prazo e com medo de quedas então os fundos, e provavelmente o mercado em geral, não é para essa pessoa, tem de ver outro tipo de aplicação para investir.

há 8 minutos, tiao disse:

Já fiz a imbecilidade de comprar a pronto...

Tb estou nessa que disseste. Na próxima, é a entrada e mais nenhum.

Vocês sabem se podemos dar fundos como garantia? 

Podes...mas em determinados tipos de crédito, como é o caso do crédito colateral no BB, nos créditos habitação a garantia é o imóvel 😉

[5coroas 1402]

há 26 minutos, blucah disse:

Ou seja, faz umas horas atrás era o pessoal aqui a dizer para não ter receio e para entrar nos fundos sem qualquer problema (e sem dizerem concretamente em que fundos).

 

 

O pessoal que referiste não tem receio porque estão investidos para Longo Prazo e já contam à partida com a realidade incontornável que as quedas, seja daqui a uma semana, um mês, um ano ou meia duzia de anos, irão quase de certeza ocorrer. É uma realidade esperada e assumida. Ou seja, entras agora e não ficas à espera, porque em termos do histórico, mais tempo estando dentro tem significado maiores rentabilidades (quase sempre, mas não sempre). Seguindo esta estratégia com rigor, entra-se logo quando se tem o dinheiro disponivel e fica-se à espera que daqui a muitos anos, as mais valias sejam razoavelmente consideráveis. 

Vejo no teu comentário uma certa aura de provocação sarcastica, esperando eventualmente que em resposta, alguém venha porventura revelar os derradeiros verdadeiros segredos do investimento...pois a verdade é que já te disseram algumas das provavelmente melhores formas de investir com racionalidade e prudência...cabe-te a ti decidires se esses conselhos te servem a ti individualmente...quanto a fundos concretos...se é mesmo para longo prazo, qualquer um dos que tenham ações USA ou World e que tenham tido os melhores resultados nos ultimos 5 a 10 anos, servem muito bem.

Se o teu investimento não é para LP ou não tens um perfil de risco elevado ou então se estás convencido que possuis capacidades que te permitem bater o investimento a LP/buy and hold fazendo market timing, então obviamente tudo aquilo que se escreveu nas ultimas páginas já não será recomendável para ti.

[Louie 129]

há 18 minutos, tiao disse:

Já fiz a imbecilidade de comprar a pronto...

Podes sempre usar o imóvel como garantia noutro negócio. 
Podes fazer uma hipoteca sobre esse imóvel ou um crédito multiusos para entrar noutros negócios.
Podes permutá-lo por outro e beneficiar da valorização entretanto obtida.

há 14 minutos, D@vid disse:

Podes...mas em determinados tipos de crédito, como é o caso do crédito colateral no BB, nos créditos habitação a garantia é o imóvel 😉

Esse crédito do BB compensa em relação a um crédito convencional?

[5coroas 1402]

há 4 horas, jopsilveira disse:

 

É claro que se eu investir agora 60k € em fundos e apanhar uma correcção de 20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso...

 

 

Logo o melhor será não investir em nada que no passado já tenha tido quedas dessa ordem.

[jopsilveira 55]

1 hour ago, tiao said:

Já fiz a imbecilidade de comprar a pronto...

Tb estou nessa que disseste. Na próxima, é a entrada e mais nenhum.

Vocês sabem se podemos dar fundos como garantia? 

Confesso que não entendi esta. Qual o problema em pagar um imovel a pronto? Tudo o que detenho foi comprado a pronto para não pagar comissões e juros aos bancos a vida toda. Não sei qual a „imbecilidade“ que isto foi…

[tiao 56]

há 1 minuto, jopsilveira disse:

Confesso que não entendi esta. Qual o problema em pagar um imovel a pronto? Tudo o que detenho foi comprado a pronto para não pagar comissões e juros aos bancos a vida toda. Não sei qual a „imbecilidade“ que isto foi…

A questão é só o que se tem pago de juros ao banco e o que se tem conseguido em fundos.

 

[5coroas 1402]

há 3 minutos, tiao disse:

A questão é só o que se tem pago de juros ao banco e o que se tem conseguido em fundos.

 

Se os fundos começarem a render pouco e os juros/comissões/seguros galoparem por aí acima, então comprar um imovel a pronto já deixará de ter sido uma imbecilidade? Ou seja a imbecilidade é relativa, dependendo daquilo que vier a acontecer...algo que ninguém sabe.

[-------- 2582]

há 1 hora, Louie disse:

Podes sempre usar o imóvel como garantia noutro negócio. 
Podes fazer uma hipoteca sobre esse imóvel ou um crédito multiusos para entrar noutros negócios.
Podes permutá-lo por outro e beneficiar da valorização entretanto obtida.

Esse crédito do BB compensa em relação a um crédito convencional?

Tem vantagens e desvantagens e cabe depois à pessoa comparar, em termos de taxas de juro talvez já tenha sido melhor, uma vez que penso que as taxas rondam os 2%, já se consegue menos em CH, depois a diferença é que não tens de dar o imóvel como garantia, pagas só os juros nas renovações e abates capital quando queres já que estamos a falar numa linha de crédito sem limite de tempo ( apesar de se ter de renovar anualmente ), é um tipo de crédito que dá para tudo até para voltar a investir, mas é preciso ter algum cuidado com alguma queda grande de mercado, não esquecer que é o património mobiliário que está cativo.

[-------- 2582]

há 32 minutos, jopsilveira disse:

Confesso que não entendi esta. Qual o problema em pagar um imovel a pronto? Tudo o que detenho foi comprado a pronto para não pagar comissões e juros aos bancos a vida toda. Não sei qual a „imbecilidade“ que isto foi…

A alavancagem pode ter o seu quê de vantajoso, depende sempre da estratégia adoptada, é chato as comissões e juros e mais despesas, mas pode ser um boost na estratégia, imagina, tens 100.000€ e pretendes investir na compra de imóveis para arrendar, quantas casas de 100k posso comprar com 100k? uma ou cinco...ok exagerei um pouco mas entendem a lógica.

[jopsilveira 55]

2 minutes ago, D@vid said:

A alavancagem pode ter o seu quê de vantajoso, depende sempre da estratégia adoptada, é chato as comissões e juros e mais despesas, mas pode ser um boost na estratégia, imagina, tens 100.000€ e pretendes investir na compra de imóveis para arrendar, quantas casas de 100k posso comprar com 100k? uma ou cinco...ok exagerei um pouco mas entendem a lógica.

Isso é tudo muito giro se as coisas correrem bem. Agora alavancar esses valores e surgirem perdas, então adeus à vida…

[Patanisca 1223]

Eu até podia explicar aqui porque é que é um erro, hoje, comprar uma casa a pronto, do ponto de vista meramente contabilístico e financeiro. E também podia explicar porque é que no caso de imóveis para arrendamento se deve dar o mínimo de entrada possível. Mas isso é fora do âmbito deste tópico.

No fundo as melhores decisões que tomamos na vida, são as que nos fazem dormir descansados todas as noites. Isso é que é importante. Nenhuma pessoa deve perder o sono por causa de investimentos. Se isso acontece, está a investir nos produtos errados.

[jopsilveira 55]

6 hours ago, Patanisca said:

É complicado estar a sugerir A B ou C quando não se sabe nada do perfil de investimento de quem está do outro lado. É como estar a sugerir uma alcatra mal passada a uma pessoa que afinal é Vegan.

Há FI de vários tipos, desde ações e aqui existem N subcategorias, obrigações, temáticos, real-estate indireto, real-estate direto, tesouraria, mistos.

Como se sabe, quando maior o risco dos FI, maior deverá ser o horizonte temporal do investimento, pelo que se o @jopsilveira está com ideia de alocar esses 60k definitivamente a FI nos próximos anos, pode bem subscrever UPs de determinados fundos agora e depois mais tarde rebalancear a seu bel-prazer. 

Posto isto, se não tem a mínima ideia de onde alocar, dentro do universo da oferta de FI, esses 60k, se calhar o melhor é ficar em standby enquanto aprofunda mais o estudo.

Para o tentar ajudar, o que lhe posso dizer é que para o meu perfil de risco, que é muito agressivo, eu estou alocado a FI exclusivamente de stocks há alguns anos, sendo que isso representa ~80% do meu património. E se eu estivesse com essa liquidez para entrar no mercado, iria olhar para o meu portfolio, analisar FI a FI e iria distribuir esses 60k da maneira que eu achasse que me fosse dar melhores resultados a longo prazo. Mas se por outro lado não quisesse estar com esse trabalho e quisesse estacionar esses 60k por agora, só para me manter investido, e mais tarde vir a rebalancear, o que faria era aloca-los a um FI de stocks global blend, como o CGD Lideres Globais (PTCXGUHM0006) ou o Fidelity Index World P (IE00BYX5NX33).

Mas friso novamente, isto sou eu, para o meu perfil de investidor. Se daqui a 6m houver uma correção de 20%, ou 30%, não me aquece nem arrefece a minha vida.

Nem todos gostamos de alcatra mal passada.

Só acrescentar que há mais vida para além de FI. 60k já dá para entrada num imóvel para arrendamento, por exemplo. Sempre fica com um bem tangível, com alta probabilidade de apreciação e que lhe poderá render uma yield anual certinha na ordem dos 3-5% ao ano. E ainda ganha novos amigos com os tenants.

Hmmmm…o que é que o fundo Fidelity Index World P (IE00BYX5NX33) tem de especial? Um fundo 100% de ações , que só existe desde 2018 e que não passou pela crise do subprime? Não me parece algo adequado para um perfil moderado a longo prazo.

[Louie 129]

há 39 minutos, tiao disse:

A questão é só o que se tem pago de juros ao banco e o que se tem conseguido em fundos.

 

Acho que depende se o imóvel é HPP ou para rendimento. 
Se for para rendimento, desde que tenha cashflow positivo não vejo mal nenhum em pagar juros.

 

há 17 minutos, D@vid disse:

Tem vantagens e desvantagens e cabe depois à pessoa comparar, em termos de taxas de juro talvez já tenha sido melhor, uma vez que penso que as taxas rondam os 2%, já se consegue menos em CH, depois a diferença é que não tens de dar o imóvel como garantia, pagas só os juros nas renovações e abates capital quando queres já que estamos a falar numa linha de crédito sem limite de tempo ( apesar de se ter de renovar anualmente ), é um tipo de crédito que dá para tudo até para voltar a investir, mas é preciso ter algum cuidado com alguma queda grande de mercado, não esquecer que é o património mobiliário que está cativo.

Quando disse crédito convencional não me referia a CH, referia-me a um crédito pessoal, automóvel, etc... Parece ser uma alternativa interessante.

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, jopsilveira disse:

Hmmmm…o que é que o fundo Fidelity Index World P (IE00BYX5NX33) tem de especial? Um fundo 100% de ações , que só existe desde 2018 e que não passou pela crise do subprime? Não me parece algo adequado para um perfil moderado a longo prazo.

Vai-me desculpar mas isto não é a a casa da Joana. Eu referi duas vezes no meu post, que esses dois fundos que falei eram para o meu caso em particular. Se insiste em se fazer de desentendido, já é problema seu.

Parece que esta vaga recente de novos utilizadores deste tópico vêm para aqui exigir consultoria personalizada e ainda por cima é preciso adivinhar os backgrounds e perfis de risco.

Há muitos fundos para todos os gostos. Invista no que quiser. 

[Louie 129]

há 8 minutos, Patanisca disse:

Eu até podia explicar aqui porque é que é um erro, hoje, comprar uma casa a pronto, do ponto de vista meramente contabilístico e financeiro. E também podia explicar porque é que no caso de imóveis para arrendamento se deve dar o mínimo de entrada possível. Mas isso é fora do âmbito deste tópico.

Podes criar o tópico de investimento imobiliário e explicar o teu ponto de vista. Muitos de nós irão agradecer 👍

[Patanisca 1223]

Agora mesmo, Louie disse:

Podes criar o tópico de investimento imobiliário e explicar o teu ponto de vista. Muitos de nós irão agradecer 👍

Passo.

[5coroas 1402]

há 18 minutos, jopsilveira disse:

Hmmmm…o que é que o fundo Fidelity Index World P (IE00BYX5NX33) tem de especial? Um fundo 100% de ações , que só existe desde 2018 e que não passou pela crise do subprime? Não me parece algo adequado para um perfil moderado a longo prazo.

E o indice que o mesmo replica, existe desde quando?

[Patanisca 1223]

há 1 minuto, 5coroas disse:

E o indice que o mesmo replica, existe desde quando?

Dá muito trabalho ler e estudar. É mais fácil dizer disparates nas redes sociais da internet.

[5coroas 1402]

há 42 minutos, D@vid disse:

Tem vantagens e desvantagens e cabe depois à pessoa comparar, em termos de taxas de juro talvez já tenha sido melhor, uma vez que penso que as taxas rondam os 2%, já se consegue menos em CH, depois a diferença é que não tens de dar o imóvel como garantia, pagas só os juros nas renovações e abates capital quando queres já que estamos a falar numa linha de crédito sem limite de tempo ( apesar de se ter de renovar anualmente ), é um tipo de crédito que dá para tudo até para voltar a investir, mas é preciso ter algum cuidado com alguma queda grande de mercado, não esquecer que é o património mobiliário que está cativo.

Como é que o BB consegue proporcionar um credito para investir com apenas 2% de juros (em comparação com os muitos outros créditos pessoais que existem por aí com juros bem mais altos). Haverá algum "pormenor" que não estou a ver? É que se forem apenas 2%, podem ter a certeza que num próximo crash irei pedir um empréstimo para investir.

[jopsilveira 55]

Carteira modelo do Santander Private, enviado pelo meu gestor.

[tiao 56]

há 1 hora, 5coroas disse:

Se os fundos começarem a render pouco e os juros/comissões/seguros galoparem por aí acima, então comprar um imovel a pronto já deixará de ter sido uma imbecilidade? Ou seja a imbecilidade é relativa, dependendo daquilo que vier a acontecer...algo que ninguém sabe.

Claro que é relativo. Mas caso acontecesse isso, poderia abater ao crédito.

Talvez tenha sido bruto no q disse- imbecilidade. Mas falava apenas da minha última compra na qual me arrependi de ter feito daquela forma.

[pge 119]

É impressão minha ou esse Fidelity world index tem comissão de 0,12%? A carteira do fundo é praticamente igual ao IWDA e a 3 anos só perde 0,05 anualizados.

[5coroas 1402]

há 2 minutos, tiao disse:

Claro que é relativo. Mas caso acontecesse isso, poderia abater ao crédito.

Talvez tenha sido bruto no q disse- imbecilidade. Mas falava apenas da minha última compra na qual me arrependi de ter feito daquela forma.

Eu percebi-te; arrependimento é só um maneira de falar...mas a verdade é que como em muitas outras coisas na vida só nos arrependemos quando já sabemos como as coisas correram mal relativamente a decisões que nos pareciam boas quando as tomámos no passado.

há 7 minutos, pge disse:

É impressão minha ou esse Fidelity world index tem comissão de 0,12%? A carteira do fundo é praticamente igual ao IWDA e a 3 anos só perde 0,05 anualizados.

Atenção que o Fidelity tem no Best taxa de subscrição.

há 10 minutos, jopsilveira disse:

Carteira modelo do Santander Private, enviado pelo meu gestor.

Assim de repente, não vejo nada em que eu investiria.

[pge 119]

há 8 minutos, 5coroas disse:

Atenção que o Fidelity tem no Best taxa de subscrição.

Ahhhh, pois tá na outra página, já tava a achar muita fruta. Mesmo assim se a comissão de gestão for mesmo os 0,12%, sempre é uma taxa que se vai diluindo ao longo dos anos. Interessante.