Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[sepol 46]

há 11 minutos, blucah disse:

Hmm, e o que tem isto de

negativo?
Só o facto de fugir do método de investimento standard usado por outros fundos.

Do meu ponto de vista, estes fundos não harmonizados dão uma maior liberdade à gestora, mas tb traz consigo mais risco aos partícipes, parece-me... 

 Num fundo harmonizado, a gestora tem de cumprir os seguintes requisitos:

• – Limites à concentração de investimento por entidade emitente, máximo de 10% no valor global do fundo;
• – Limite máximo de 20% ao valor investido em outros fundos;
• – Investimento em derivados limitado a 5% ou 10% do valor global do fundo;
• – Entidades em relação de grupo não poderão representar mais de 20% da carteira do fundo;
• – Impossibilidade de recorrer à alavancagem.

Creio que houve uma altura em que se falou desta questão por causa do SmartInvest, do Banco Invest, e do facto de para o mesmo índice usar mais do que um produto. A questão tem mesmo a ver com as regras da UE e  limite de investimento em outros fundos, no caso 20%. 

 

[JCoimbra 14]

Pessoal, ando a fazer uma restruturação da minha carteira, e gostaria de saber se conhecem um fundo index do stoxx 50 ou stoxx600 no best'

Gostaria de comparar com o meu fundo da Europa.

Encontrei um da fidelity mas faz distribuição...

Editado 7 de Setembro de 2021 por JCoimbra

[pge 119]

A 26/08/2021 às 16:13, Patanisca disse:

E sobre setembro, quem vai acumular montinhos de notas amarelas para ir às compras em Outubro?

 

O Lee não

https://pt.investing.com/news/stock-market-news/aproveite-setembro-a-correcao-vira-em-outubro-preve-este-perito-796233

[jopsilveira 55]

Bem, estou com liquidez de 60k €.

Quero entrar em fundos, só que está tudo sobrevalorizado e gostaria de esperar um pouco que isto corriga um pouco. Pelo menos aguardar até Outubro. Algum fundo de curtissimo prazo que aconselham para ficar à espera?

Existe o NB Capital e o Eurobic Tesouraria, mas a rentabilidade desses até tem sido negativa.

 

[JCoimbra 14]

há 2 minutos, jopsilveira disse:

Bem, estou com liquidez de 60k €.

Quero entrar em fundos, só que está tudo sobrevalorizado e gostaria de esperar um pouco que isto corriga um pouco. Pelo menos aguardar até Outubro. Algum fundo de curtissimo prazo que aconselham para ficar à espera?

Existe o NB Capital e o Eurobic Tesouraria, mas a rentabilidade desses até tem sido negativa.

 

Boas, no teu lugar aplicava algum dinheiro já... neste momento é só noticias e videos no youtube que vai haver correção e bear market, que um crash é iminente etc etc.

Desconfio sempre disso.

Quando existem bear ou correções, nunca ninguém sabe quando.

Imagina que o mercado sobe mais 10% e depois só corrige 5%?! Se tivesses entrado agora, já ganhavas... Ora, eu penso que o mercado está "aquecido", mas ninguém sabe quando há correções. No teu lugar e tendo um montante considerável (tomara eu ter igual..) investia 20% já...

 

Ps. mas não te fies no que te digo. Existe muito pessoal mais entendido que eu.

 

Cumprimentos

[Patanisca 1223]

Exatamente como disse o @JCoimbra. Dinheiro parado ganha bolor, pelo menos cá em casa.

Se estás com problemas de fazer all-in de uma vez, racha em 6 tranches de 10k, todas as segundas-feiras subscreves, por exemplo. 

[JCoimbra 14]

No seguimento da conversa anterior, alguém tem a estatistica de qual é o dia que tendencialmente o mercado cai mais? Alguém que faça reforços mensais, pode ser util, se é que há um dia que se destaca...

E o mês?

[blucah 18]

há 34 minutos, Patanisca disse:

Exatamente como disse o @JCoimbra. Dinheiro parado ganha bolor, pelo menos cá em casa.

Se estás com problemas de fazer all-in de uma vez, racha em 6 tranches de 10k, todas as segundas-feiras subscreves, por exemplo. 

Dinheiro parado a ganhar bolor? Estar a recomendar um user a investir 60 k euros em fundos completamente sobrevalorizados, sem sofrer correções à imenso tempo, é um bom conselho? 
 

Imaginem então que o user investe e passado um tempinho os mercados descambam. A seguir vai-se ler posts do estilo “é normal isto desvalorizar…espera um tempo para chegares ao break even”.

Neste momento sinceramente ter dinheiro com bolor do que ter menos dinheiro…

Se estão com tanta visão positivo em investimento de fundos neste preciso momento, digam então la fundos que recomendariam AGORA uma entrada?

Editado 7 de Setembro de 2021 por blucah

[-------- 2582]

há 32 minutos, JCoimbra disse:

No seguimento da conversa anterior, alguém tem a estatistica de qual é o dia que tendencialmente o mercado cai mais? Alguém que faça reforços mensais, pode ser util, se é que há um dia que se destaca...

E o mês?

Vai brincando:

http://www.moneychimp.com/features/monthly_returns.htm

há 24 minutos, blucah disse:

Dinheiro parado a ganhar bolor? Estar a recomendar um user a investir 60 k euros em fundos completamente sobrevalorizados, sem sofrer correções à imenso tempo, é um bom conselho? 
 

Imaginem então que o user investe e passado um tempinho os mercados descambam. A seguir vai-se ler posts do estilo “é normal isto desvalorizar…espera um tempo para chegares ao break even”.

Neste momento sinceramente ter dinheiro com bolor do que ter menos dinheiro…

Se estão com tanta visão positivo em investimento de fundos neste preciso momento, digam então la fundos que recomendariam AGORA uma entrada?

Então mas tens medo ou não tens medo? 😁

Repara, estar investido é quase SEMPRE melhor do que não estar, seguindo essa lógica, a questão não é que fundo se deve entrar AGORA, é que fundos é que já entraste lá bemmmmmm lá atrássssss e que vais reforçar, olha só a historia do Bob 😜.

[Patanisca 1223]

há 25 minutos, blucah disse:

Dinheiro parado a ganhar bolor? Estar a recomendar um user a investir 60 k euros em fundos completamente sobrevalorizados, sem sofrer correções à imenso tempo, é um bom conselho? 
 

Imaginem então que o user investe e passado um tempinho os mercados descambam. A seguir vai-se ler posts do estilo “é normal isto desvalorizar…espera um tempo para chegares ao break even”.

Neste momento sinceramente ter dinheiro com bolor do que ter menos dinheiro…

Se estão com tanta visão positivo em investimento de fundos neste preciso momento, digam então la fundos que recomendariam AGORA uma entrada?

lol

há 47 minutos, JCoimbra disse:

No seguimento da conversa anterior, alguém tem a estatistica de qual é o dia que tendencialmente o mercado cai mais? Alguém que faça reforços mensais, pode ser util, se é que há um dia que se destaca...

E o mês?

Dia não sei, nem confiava muito. Mas mês, ainda há umas páginas atrás se falou disso e partilhou um gráfico ou tabela com essa info.

A 26/08/2021 às 16:32, D@vid disse:

Vais logo fazer compras no trimestre que mais sobe? compras é em Agosto e Setembro 😁

[blucah 18]

há 2 horas, D@vid disse:

Vai brincando:

http://www.moneychimp.com/features/monthly_returns.htm

Então mas tens medo ou não tens medo? 😁

Repara, estar investido é quase SEMPRE melhor do que não estar, seguindo essa lógica, a questão não é que fundo se deve entrar AGORA, é que fundos é que já entraste lá bemmmmmm lá atrássssss e que vais reforçar, olha só a historia do Bob 😜.

O que se está a falar mas últimas mensagens é em que fundos de investimento entrar agora. Não que se devia ter entrado lá atrás. Se andam aqui a valorizar que se deve de investir em fundos agora e não deixar criar bolor, então que fundos efectivamente recomendam entrar? É essa a questão.

[JCoimbra 14]

Ações idex SP500

e chega 😄

[-------- 2582]

há 3 horas, blucah disse:

O que se está a falar mas últimas mensagens é em que fundos de investimento entrar agora. Não que se devia ter entrado lá atrás. Se andam aqui a valorizar que se deve de investir em fundos agora e não deixar criar bolor, então que fundos efectivamente recomendam entrar? É essa a questão.

Pois mas se existem aqui umas dezenas de pessoal a dizer cada um um fundo vais entrar em todos? Ou não teria sido melhor ter uma estratégia de investimento já definida, e novamente digo, lá a trás? Se existem fundos que estão a render 15% ao ano nos últimos 10 é relevante entrar agora? Ou daqui a uns dias? Ou meses? 

Não é nenhuma crítica, eu quero apenas tentar perceber o que vos leva constantemente andarem à procura de fundos para ontem, agora e amanhã.

Agora só por curiosidade tenho de ver quanto estaria a render a 10 anos a carteira velhinha de 4 fundos do @Virtua 😁😁

[-------- 2582]

@JCoimbra o site que coloquei dá uma ideia do índice S&P500 mas a nível mensal, o que pediste foi semanal, em relação a isso quando me iniciei nos mercados o que eu ouvia falar era no efeito Segunda Feira, que era o dia da semana que geralmente ocorriam as maiores quedas, falava-se no acumular de más notícias durante a semana ou simplesmente porque os investidores acordavam mal dispostos no primeiro dia da semana 😁.

Mas aquilo que sinto, pode ser só uma ideia, é desde há muito tempo uma inversão, parece-me a mim que as quedas se dão mais nos finais de semana, mas sinceramente não vi nenhuma estatística sobre esse facto, e sinceramente não me parece assim tão relevante, não esquecendo que se estivermos a falar em fundos de acções a data valor da cotação pode ser até de 3 dias úteis, tinhas do tipo subscrever na terça feira antes do cutoff para ir buscar a cotação de quinta/sexta, isto caso realmente sejam esses dias em que os mercados mais caem e poderes comprar mais em baixo.

* Há fundos que têm data de cotação de menos dias, e tem de se ver por exemplo factores externos como feriados etc.

[jopsilveira 55]

Obrigado a todos pela respostas.

De facto a dúvida persiste: que fundos recomendam para entrar neste momento? 

[Patanisca 1223]

há 30 minutos, jopsilveira disse:

Obrigado a todos pela respostas.

De facto a dúvida persiste: que fundos recomendam para entrar neste momento? 

É complicado estar a sugerir A B ou C quando não se sabe nada do perfil de investimento de quem está do outro lado. É como estar a sugerir uma alcatra mal passada a uma pessoa que afinal é Vegan.

Há FI de vários tipos, desde ações e aqui existem N subcategorias, obrigações, temáticos, real-estate indireto, real-estate direto, tesouraria, mistos.

Como se sabe, quando maior o risco dos FI, maior deverá ser o horizonte temporal do investimento, pelo que se o @jopsilveira está com ideia de alocar esses 60k definitivamente a FI nos próximos anos, pode bem subscrever UPs de determinados fundos agora e depois mais tarde rebalancear a seu bel-prazer. 

Posto isto, se não tem a mínima ideia de onde alocar, dentro do universo da oferta de FI, esses 60k, se calhar o melhor é ficar em standby enquanto aprofunda mais o estudo.

Para o tentar ajudar, o que lhe posso dizer é que para o meu perfil de risco, que é muito agressivo, eu estou alocado a FI exclusivamente de stocks há alguns anos, sendo que isso representa ~80% do meu património. E se eu estivesse com essa liquidez para entrar no mercado, iria olhar para o meu portfolio, analisar FI a FI e iria distribuir esses 60k da maneira que eu achasse que me fosse dar melhores resultados a longo prazo. Mas se por outro lado não quisesse estar com esse trabalho e quisesse estacionar esses 60k por agora, só para me manter investido, e mais tarde vir a rebalancear, o que faria era aloca-los a um FI de stocks global blend, como o CGD Lideres Globais (PTCXGUHM0006) ou o Fidelity Index World P (IE00BYX5NX33).

Mas friso novamente, isto sou eu, para o meu perfil de investidor. Se daqui a 6m houver uma correção de 20%, ou 30%, não me aquece nem arrefece a minha vida.

Nem todos gostamos de alcatra mal passada.

Só acrescentar que há mais vida para além de FI. 60k já dá para entrada num imóvel para arrendamento, por exemplo. Sempre fica com um bem tangível, com alta probabilidade de apreciação e que lhe poderá render uma yield anual certinha na ordem dos 3-5% ao ano. E ainda ganha novos amigos com os tenants.

[jopsilveira 55]

O capital será mais numa óptica de investimento a longo prazo. 

O meu perfil de investimento é moderado-agressivo. 

A questão é mesmo o facto dos mercados não sofrerem correcções faz algum tempo, estar tudo super-valorizado e poder acontecer com que quem compre agora, que leve uma desvalorização enorme em cima. Pode também não acontecer. Ninguém sabe. Mas a probabilidade está lá. E é grande.

É claro que se eu investir agora 60k € em fundos e apanhar uma correcção de 20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso...

 

Comprar casa por 60 k € está actualmente fora de questão. Até porque na zona de Lisboa é impossível. E arredores é para esquecer.

Editado 8 de Setembro de 2021 por jopsilveira

[ManuelD 63]

 "20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso..."

esta frase diz muito do perfil em causa.. tipo os do bes que assinavam de cruz e chamavam parvos os que nao investiam naqueles produtos maravilhosos do Salgado..

[patacascarvalho 29]

37 minutes ago, jopsilveira said:

É claro que se eu investir agora 60k € em fundos e apanhar uma correcção de 20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso...

 

E se um ano após a queda estivesse com 30% de valorização?

37 minutes ago, jopsilveira said:

Comprar casa por 60 k € está actualmente fora de questão. Até porque na zona de Lisboa é impossível. E arredores é para esquecer.

Com 60k dá para sondar os leilões imobiliários. Na temática do imobiliário podem ser uma opção.

Editado 8 de Setembro de 2021 por patacascarvalho

[Louie 129]

há 46 minutos, jopsilveira disse:

O capital será mais numa óptica de investimento a longo prazo. 

Analysis paralysis (or paralysis by analysis) describes an individual or group process when overanalyzing or overthinking a situation can cause forward motion or decision-making to become "paralyzed", meaning that no solution or course of action is decided upon. A situation may be deemed too complicated and a decision is never made, due to the fear that a potentially larger problem may arise. A person may desire a perfect solution, but may fear making a decision that could result in error, while on the way to a better solution. Equally, a person may hold that a superior solution is a short step away, and stall in its endless pursuit, with no concept of diminishing returns. On the opposite end of the time spectrum is the phrase extinct by instinct, which is making a fatal decision based on hasty judgment or a gut reaction.

Analysis paralysis is when the fear of either making an error or forgoing a superior solution outweighs the realistic expectation or potential value of success in a decision made in a timely manner. This imbalance results in suppressed decision-making in an unconscious effort to preserve existing options. An overload of options can overwhelm the situation and cause this "paralysis", rendering one unable to come to a conclusion. It can become a larger problem in critical situations where a decision needs to be reached, but a person is not able to provide a response fast enough, potentially causing a bigger issue than they would have, had they made a decision

in Wikipédia

 

O Patanisca deu uma boa sugestão: fundo global ou imobiliário. Caso não tenhas estômago para a volatilidade do mercado accionista podes sempre alocar uma % a um fundo global/euro de bonds ou subscrever produtos de dívida pública.

[tiao 56]

há 1 hora, jopsilveira disse:

É claro que se eu investir agora 60k € em fundos e apanhar uma correcção de 20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso...

Era uma gaita mas pode acontecer e lá temos que aceitar!!  Não há outro remédio.

Eu prefiro ter sempre alguma liquidez para esses momentos. É a minha opção.

Se tenho ganho com isso? Ganhava mais em estar com ele todo investido.

[superkinas 181]

https://pt.investing.com/news/stock-market-news/mercados-morgan-stanley-preve-1015-de-queda-nas-acoes-a-curto-prazo-796483

[-------- 2582]

há 1 hora, superkinas disse:

https://pt.investing.com/news/stock-market-news/mercados-morgan-stanley-preve-1015-de-queda-nas-acoes-a-curto-prazo-796483

Não é preciso ser a MS, a entrada num bear market estava previsto desde meados de 2018 e 2019 para 2020, por vários motivos, yield curve, números de emprego, taxas de juro a subir etc etc, de facto entramos em bear market em 2020 mas não por esses motivos mas por um outro extra que ninguém estava à espera, COVID.

Na verdade esse bear market foi dos mais pequenos de sempre, em poucas semanas o mercado caiu mais do que 20% mas também muito rapidamente subiu, em Junho eu tinha a minha carteira com o mesmo valor que tinha em meados de Fevereiro de 2020 ( quando atingiu máximos ), quem vendeu lixou-se.

As subidas continuaram até final de 2020 e continuam a prolongar-se este ano, mas os tais motivos que existiam já em 2018/2019 e onde já se vaticinava um ano de 2020 que poderia ser de poucos ganhos ou mesmo de quedas voltaram, tirando ainda as yied curves das treasuries.

Dito isto, é perfeitamente normal que venham essas quedas ou mesmo a entrada num bear market em 2022, ou não, porque nestas coisas nunca se sabe, o rácio EUA Market Cap vs GDP encontra-se em máximos, estará de facto o mercado caro? será que continua a ser viável olhar para um mercado onde há uns anos a trás o seu maior peso era do sector financeiro e agora passaram a ser as techs? devemos usar os mesmos fundamentais para analisar uma tech e um banco?

Na dúvida estou como o "outro", manter o que se tem, aproveitar para reforçar enquanto os outros vão vendendo em desespero e siga o baile.

 

[blucah 18]

Ou seja, faz umas horas atrás era o pessoal aqui a dizer para não ter receio e para entrar nos fundos sem qualquer problema (e sem dizerem concretamente em que fundos).

Agora já é perfeitamente normal surgirem quedas...que basicamente é a opinião que também tenho.

 

[Patanisca 1223]

há 3 horas, jopsilveira disse:

O capital será mais numa óptica de investimento a longo prazo. 

O meu perfil de investimento é moderado-agressivo. 

A questão é mesmo o facto dos mercados não sofrerem correcções faz algum tempo, estar tudo super-valorizado e poder acontecer com que quem compre agora, que leve uma desvalorização enorme em cima. Pode também não acontecer. Ninguém sabe. Mas a probabilidade está lá. E é grande.

É claro que se eu investir agora 60k € em fundos e apanhar uma correcção de 20% ou 30% em poucas semanas, é claro que não aceito isso...

 

Comprar casa por 60 k € está actualmente fora de questão. Até porque na zona de Lisboa é impossível. E arredores é para esquecer.

60k, para entrada, num financiamento a 70 ou 80%... Nunca comprar a pronto. Náo especifiquei a região. Até porque há mais Portugal para além da capitalzinha do Costa.