Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

há 8 minutos, 5coroas disse:

 

E eu que já estava a masturbar-me mentalmente com a ideia de mudar quase tudo para o Vanguard e depois levar com um balde de àgua fria destes em cima...isto é maldade pura.

Era já a correr 😁 até dei uma alternativa até mais interessante LU2065169091 🤫 que até tem um Vanguard como principal activo ahah

Editado 23 de Julho de 2021 por D@vid

[5coroas 1402]

há 16 minutos, JM_ disse:

 

Agora a sério, no BB quem não se importar de pagar 2% à cabeça, o Fidelity serve perfeitamente como alternativa ao Vanguard.

A 1% ainda me convenceriam, pois seria mais ou menos equivalente ao exigido para os etfs (para 1000 euros mensais por exemplo). 

Editado 23 de Julho de 2021 por 5coroas

[JM_ 33]

Mudar quase tudo para um desses FI de índice não sei se faz sentido. Para isso utiliza-se um etf com menor custo. Habitualmente quem anda nos FIs procura bater os índices.

[5coroas 1402]

há 11 minutos, JM_ disse:

. Para isso utiliza-se um etf com menor custo. Habitualmente quem anda nos FIs procura bater os índices.

Se tiveres que pagar por cada subscrição/resgate nos etfs (como é o caso se utilizares bancos nacionais) então FIs como o da Vanguard (se não tiverem comissões de guarda de titulos ou de subscrição) fazem muito sentido. E não quero ir para a Degiro nem outras afins. Em grande parte da minha carteira almejo apenas acompanhar os bons indices, logo a mim agradam-me.

Editado 23 de Julho de 2021 por 5coroas

[5coroas 1402]

No BB, os Vanguard além de terem um minimo de 1000000 euros, ainda exigem à cabeça 2% de comissão de subscrição...20000 euros. Pergunto-me se terão nestas condições, convencido algum eventual cliente a aderir...e não o tendo, porque é que continuam a oferecer este tipo de produtos??? Só se para clientes institucionais, daqueles que gerem o dinheiro dos outros, e para quem queimar 20000 euros (dos outros) não lhes dói muito ?!?

[pge 119]

há 9 minutos, 5coroas disse:

Se tiveres que pagar por cada subscrição/resgate nos etfs (como é o caso se utilizares bancos nacionais) então FIs como o da Vanguard (se não tiverem comissões de guarda de titulos ou de subscrição) fazem muito sentido. E não quero ir para a Degiro nem outras afins. Em grande parte da minha carteira almejo apenas acompanhar os bons indices, logo a mim agradam-me.

Onde compras o nasdaq? em banco só me aparecem etfs sintéticos, ou é destes que tens?

[5coroas 1402]

há 5 minutos, pge disse:

Onde compras o nasdaq? em banco só me aparecem etfs sintéticos, ou é destes que tens?

No Best Trading Pro tens o Ishares Nasdaq 100; é physical.

Editado 23 de Julho de 2021 por 5coroas

[pge 119]

Agora mesmo, 5coroas disse:

No Best Trading Pro tens o Ishares Nasdaq 100; é physical.

Ok, pensei que tinhas mesmo em banco português.

[5coroas 1402]

há 5 minutos, pge disse:

Ok, pensei que tinhas mesmo em banco português.

Em banco português só tenho o ishares SP500.

[JM_ 33]

28 minutes ago, 5coroas said:

Se tiveres que pagar por cada subscrição/resgate nos etfs (como é o caso se utilizares bancos nacionais) então FIs como o da Vanguard (se não tiverem comissões de guarda de titulos ou de subscrição) fazem muito sentido. E não quero ir para a Degiro nem outras afins. Em grande parte da minha carteira almejo apenas acompanhar os bons indices, logo a mim agradam-me.

Ok, nesse caso um FI de índice pode ser uma boa alternativa. No banco Invest, optimizando o montante de compra/venda ainda assim ficaria mais barato um etf, mas realmente perde-se flexibilidade.

Segundo percebi estavas interessado no Vanguard se o montante mínimo de entrada fosse 1k. Nesse caso podes optar pelo Fidelity, que tem a mesma comissão de subscrição (2,08%) do Vanguard. Total stock market vs MSCI World não é assim tão diferente no final do dia. É sempre a velha questão IWDA vs VCWE.

[5coroas 1402]

Agora mesmo, JM_ disse:

Ok, nesse caso um FI de índice pode ser uma boa alternativa. No banco Invest, optimizando o montante de compra/venda ainda assim ficaria mais barato um etf, mas realmente perde-se flexibilidade.

Segundo percebi estavas interessado no Vanguard se o montante mínimo de entrada fosse 1k. Nesse caso podes optar pelo Fidelity, que tem a mesma comissão de subscrição (2,08%) do Vanguard. Total stock market vs MSCI World não é assim tão diferente no final do dia. É sempre a velha questão IWDA vs VCWE.

Mesmo que o Vanguard tivesse como minimo de entrada 1k, também só optaria por ele se tivesse apenas 1% de comissão de subscrição. Quanto a ser Total stock market vs MSCI World, concordo contigo, ou seja, não seria, caso tudo o resto fosse igual. um fator para mim muito relevante. 2% em qualquer um deles, é quanto a mim, excessivo.

[rui_marreiros 380]

China

As autoridades chinesas estão ao ataque ao investimento estrangeiro

os fundos Orientais estão a sofrer perdas de 5% a 10%

 

China EV Stocks Fall As Beijing Widens Crackdown Beyond Tech

 

https://finance.yahoo.com/m/287f844d-df2e-3644-afc8-99a21f59cd51/china-ev-stocks-fall-as.html

[Francisco Martins 549]

23 hours ago, D@vid said:

Vais à primeira página do fundo, comissão de subscrição de 2%, o BB cobra sempre comissão de subscrição em fundos com comissões de gestão muito baixas, não são a santa casa da misericórdia lol, mas sempre é melhor que levar o absurdo do Bankinter trimestralmente... 

As condições do Bankinter para o fundo da Vanguard (mesmo com a comissão de guarda trimestral) são muito mais vantajosas do que o Best para o fundo da Fidelity (ou da Vanguard). Com um investimento inicial de 5000€ e o mínimo reforço trimestral de 1000€, o exemplo fica:

Bankinter, fundo da Vanguard. Inicial 5000€ e entrega trimestral de 1000€ temos (de forma simplificada):

- 5000€ inicial * 0,5% comissão entrega com máximo de 150€ -> 25 €

- 1000€ * 4 trimestres * 0,5% comissão entrega com máximo de 150€ -> 20 €

- Comissão de guarda 4 trimestres * 10,50€ -> 42€

- No final do primeiro ano temos 9000€ investidos, 87€ cobrados -> 0,97% de custo relativamente ao investido.

Para além disso, à medida que vamos colocando capital, a comissão de guarda vai-se diluindo no volume total, pelo que a percentagem de custos sobre o capital investido é menor com o avançar dos anos.

Best, fundo da Fidelity. Inicial 5000€ e entrega trimestral de 1000€ temos (de forma simplificada):

- 5000€ inicial * 2% comissão entrega sem máximo, é o que for -> 100 €

- 1000€ * 4 trimestres * 2% comissão entrega sem máximo, é o que for -> 80 €

- 9000€ investidos anualmente, 180€ cobrados -> 2,0% de custo relativamente ao investido.

Percentagem de custos sobre o capital investido é constante.

A propósito @JM_, o fundo da Vanguard (IE00B03HCZ61) também segue o MSCI World, não existindo nesse aspecto diferença para o fundo da Fidelity (IE00BYX5NX33) que o Banco Best comercializa.

Editado 24 de Julho de 2021 por Francisco Martins

[dfserra 103]

isto dos fundos índices é sempre mais uma alternativa.
2% pode parecer muito, mas para quem quizer no best colocar 1000 euros no ETF tem de pagar 1% por cada subscrição, depois tem de pagar costódia de títulos, e ainda mais alguma coisa no resgate.
Além disso, para muitas pessoas é mais simples investir no fundo do que comprar um ETF.
Esta alternativa permite também devirsificar de gestoras.
Eu particularmente prefiro investir num ETF até porque normalmente quando o faço faço normalmente com 2 mil euros, mas é bom existirem alternativas.

[-------- 2582]

há 2 horas, Francisco Martins disse:

As condições do Bankinter para o fundo da Vanguard (mesmo com a comissão de guarda trimestral) são muito mais vantajosas do que o Best para o fundo da Fidelity (ou da Vanguard). Com um investimento inicial de 5000€ e o mínimo reforço trimestral de 1000€, o exemplo fica:

Bankinter, fundo da Vanguard. Inicial 5000€ e entrega trimestral de 1000€ temos (de forma simplificada):

- 5000€ inicial * 0,5% comissão entrega com máximo de 150€ -> 25 €

- 1000€ * 4 trimestres * 0,5% comissão entrega com máximo de 150€ -> 20 €

- Comissão de guarda 4 trimestres * 10,50€ -> 42€

- No final do primeiro ano temos 9000€ investidos, 87€ cobrados -> 0,97% de custo relativamente ao investido.

Para além disso, à medida que vamos colocando capital, a comissão de guarda vai-se diluindo no volume total, pelo que a percentagem de custos sobre o capital investido é menor com o avançar dos anos.

Best, fundo da Fidelity. Inicial 5000€ e entrega trimestral de 1000€ temos (de forma simplificada):

- 5000€ inicial * 2% comissão entrega sem máximo, é o que for -> 100 €

- 1000€ * 4 trimestres * 2% comissão entrega sem máximo, é o que for -> 80 €

- 9000€ investidos anualmente, 180€ cobrados -> 2,0% de custo relativamente ao investido.

Percentagem de custos sobre o capital investido é constante.

A propósito @JM_, o fundo da Vanguard (IE00B03HCZ61) também segue o MSCI World, não existindo nesse aspecto diferença para o fundo da Fidelity (IE00BYX5NX33) que o Banco Best comercializa.

Podemos ir buscar vários exemplos ao sabor do que quisermos, se eu não quiser fazer reforços trimestrais a partir do segundo ano de investimento no BB acaba por compensar, depende do que se pretende.

[JM_ 33]

2% acho pouco competitivo. Estou com o @5coroas. Se fosse 1% até podia ser interessante para quem está à procura de gestão passiva alternativa aos ETFs.

Agora, para quem não quiser utilizar corretoras low-cost como a Degiro para adquirir participações num ETF que siga o MSCI World e quiser fazer entregas mensais, o FI da Fidelity acaba por ser uma boa opção, porque o banco português mais barato que encontrei acaba por ter um custo superior, senão vejamos:

ETF: IWDA:XAMS

Banco: Invest (o mais barato que encontrei)

Guarda de títulos: 0€

Preço transação: 0,104% (0,1% comissão + 4% imposto de selo) com mínimo de 9,5€

Cenário hipotético de entregas mensais de 500€: 12 meses * 9,88€ = 118,56€

Custo anual: 1,976%

Ao que soma o custo de venda das participações.

Portanto,num cenário típico de entregas mensais, o da Fidelity a 2,08% é tão ou mais competitivo do que um ETF num banco PT.

Agora, pode-se é optmizar o custo no banco PT fazendo, por exemplo, entregas trimestrais (1.500€), o que daria um custo anual de 39,52€ (4 meses* 9,88€) ou de 0,66% relativamente ao capital investido.

 

 

 

 

Editado 24 de Julho de 2021 por JM_

[Smaug 53]

há 1 hora, JM_ disse:

Cenário hipotético de entregas mensais de 500€: 12 meses * 9,88€ = 118,56€

Custo anual: 1,976%

Ao que soma o custo de venda das participações.

Portanto,num cenário típico de entregas mensais, o da Fidelity a 2,08% é tão ou mais competitivo do que um ETF num banco PT.

Eu creio que o fundo da Fidelity obriga a reforços com um mínimo de 1000 Eur. 

Relativamente a esta troca de ideias e informação sobre as alternativas possíveis só tenho a dizer que cada um deve fazer as suas escolhas consoante a sua situação. Por exemplo no meu caso :

Pagar 40 euros ano de guarda de títulos não é nada de especial para quem vem do Abanca onde pagava 10,40 Eur mês pela conta à ordem.

Também comparado com o Santander que cobra +-6,7 mês pela conta mais 3 Eur do cartão de crédito a opção bankinter sai muito mais barata. 

Isto são situações reais motivadas pela necessidade de estar preso ao banco com o crédito habitação. 

Mas, pessoalmente, a grande vantagem do bankinter e que acho que não há noutros bancos (a não ser nos fundos próprios como é o caso do AR PPR) é a possibilidade de definir um valor e uma periodicidade de investimento automáticas, e a coisa corre em velocidade cruzeiro sem as potenciais precipitações causadas pelo sobe e desce dos mercados. Além disso permite, em alguns fundos, investir a partir de um Euro, o que é muito interessante para reforçar um fundo de investimento para os filhos por exemplo. 

É bom haver alternativas. Senão, o que seria do amarelo... 😁

[nios26 0]

Boa tarde.

Alguem me pode sugerir um fundo de investimento na area dos veiculos eletricos?

Acções  da tesla e outras empresas ligadas exclusivamente a veiculos eletricos?não  existindo nesta especialidade, sabem qual o fundo mais exposto a acções  da tesla?

[Filip€ 59]

Deve-me estar a escapar alguma coisa, tanta conversa com esse Vanguard e temos o Caixa Ações Lideres Globais, mesmo benchmark, com melhor performance a 3 e 5 anos e sem comissões de subscrição ou guarda de títulos.

[blucah 18]

há 3 horas, JM_ disse:

2% acho pouco competitivo. Estou com o @5coroas. Se fosse 1% até podia ser interessante para quem está à procura de gestão passiva alternativa aos ETFs.

Agora, para quem não quiser utilizar corretoras low-cost como a Degiro para adquirir participações num ETF que siga o MSCI World e quiser fazer entregas mensais, o FI da Fidelity acaba por ser uma boa opção, porque o banco português mais barato que encontrei acaba por ter um custo superior, senão vejamos:

ETF: IWDA:XAMS

Banco: Invest (o mais barato que encontrei)

Guarda de títulos: 0€

Preço transação: 0,104% (0,1% comissão + 4% imposto de selo) com mínimo de 9,5€

Cenário hipotético de entregas mensais de 500€: 12 meses * 9,88€ = 118,56€

Custo anual: 1,976%

Ao que soma o custo de venda das participações.

Portanto,num cenário típico de entregas mensais, o da Fidelity a 2,08% é tão ou mais competitivo do que um ETF num banco PT.

Agora, pode-se é optmizar o custo no banco PT fazendo, por exemplo, entregas trimestrais (1.500€), o que daria um custo anual de 39,52€ (4 meses* 9,88€) ou de 0,66% relativamente ao capital investido.

 

 

 

 

E qual esse fundo de investimento da Fidelity?

[Francisco Martins 549]

19 minutes ago, Filip€ said:

Deve-me estar a escapar alguma coisa, tanta conversa com esse Vanguard e temos o Caixa Ações Lideres Globais, mesmo benchmark, com melhor performance a 3 e 5 anos e sem comissões de subscrição ou guarda de títulos.

 

[JM_ 33]

11 minutes ago, blucah said:

E qual esse fundo de investimento da Fidelity?

IE00BYX5NX33

[5coroas 1402]

há 20 minutos, Filip€ disse:

Deve-me estar a escapar alguma coisa, tanta conversa com esse Vanguard e temos o Caixa Ações Lideres Globais, mesmo benchmark, com melhor performance a 3 e 5 anos e sem comissões de subscrição ou guarda de títulos.

A 3-5 anos sempre vão aparecendo muitos que batem os indices...contudo quanto mais longo for o periodo de tempo, mais raros se vão tornando aqueles que o consigam fazer.

[-------- 2582]

[Filip€ 59]

há 38 minutos, Francisco Martins disse:

 

Esse gráfico em números... Soma das rentabilidades desde 2014:

Vanguard = 95,67

Caixa = 95,50

Uns míseros 0,17% em 7 anos, com as taxas e comissões lá se vai a vantagem.

Ainda por cima com mínimos de entrada altíssimos.

Prefiro de longe o da Caixa.