Fundos de Investimento ( Mutual Funds - SICAV )

[-------- 2582]

há 14 minutos, Patanisca disse:

@D@vid nem me fales dos chinos!... Foi o meu pior cavalo de 2021, maldita hora...

Já vinham a subir muito, agora é que começam a estar a um bom preço, para quem gosta dessa zona geográfica.

[5coroas 1402]

há 25 minutos, Patanisca disse:

@D@vid nem me fales dos chinos!... Foi o meu pior cavalo de 2021, maldita hora...

Felizmente no meu caso, meti lá apenas uns trocos...mesmo assim, jurei que nunca mais lá investirei. 

[dfserra 103]

Eu na china não entrei, achei que a valorização já era muita e não costumo fazer apostas geográficas.
O meu problema é mesmo a tecnologia, parte ainda safei, mas tenho BGF Next Generation Technology que caiu já cerca de 25% do máximo. Agora não sei se saio ou reforço! O fundo não tem um grande histórico o que dificulta a decisão. Tive dúvida em me meter neste fundo, e normalmente quando tenho dúvidas, corre melhor se ficar quieto!

[N.Rocha 91]

O JPM Greater China tem 20% anuais a 5 anos e mais de 10% a 10 anos ... de repente deixou de fazer sentido estar dentro de um fundo um minimo 5 anos ?

 

[Patanisca 1223]

há 6 minutos, 5coroas disse:

Felizmente no meu caso, meti lá apenas uns trocos...mesmo assim, jurei que nunca mais lá investirei. 

Eu tenho lá uma parte residual, mas honestamente, pergunto-me: "para quê?" 

E depois respondo-me: "especular com economias comunistas, porque não?"

@5coroas não foste tu que também foste fazer uns biscates à Russia e à américa do sul? Entrar, ver, vencer e sair antes da música parar de repente.

@N.Rocha já se falou atrás, que ninguém é obrigado a seguir o prazo de investimento recomendado, é errado assumir a mesma bitola para todos os tipos de FI. É diferente fazer um casamento de 5 anos com um Fundo de acções globais e um fundod e biotech, por exemplo.
Nem nada nos impede de ter várias carteiras, umas core e outras para fazer momentum investing, ou até mesmo especular.

Há-os para todos os gostos e todas as estratégias, felizmente.

[5coroas 1402]

há 2 minutos, Patanisca disse:

@5coroas não foste tu que também foste fazer uns biscates à Russia e à américa do sul? Entrar, ver, vencer e sair antes da música parar de repente.

 

Sim e tenho-me safado com essa tática...contudo com a China, não sei bem porquê, nem sempre tem corrido tão bem. 

[ManuelD 63]

Mas por exemplo atacar a Russia com fundos, ou usar por exemplo cfd sobre o RUS50, não tem comparação.

Com os fundos, não vais saber onde entras e onde vais sair, com CFD,/futuro se tens convicções fortes como parecem ter , então defines a tua entrada , adicionas um stop para limitar as perdas que  podes ir ajustando para garantir ganhos, e definir tb profits.. para não falar na gestão do capital, que precisas de alocar bem menos para este tipo  de estratégia mais curta.. vou seja, cm uma margem cativa de 140€ ficas exposto a cerca de 1400€ no RUS50. (10% margem, mas se forem indices desenvolvidos são 5%.. ainda menos fica "preso").. Não estou a sugerir a ninguem, usar alavancagem nem estes produtos, apenas a tentar mostrar que para fazer estes biscates ha armas a serio.. que nem cupula de ferro para ...

eu fico com a sensação de que quem usa os fundos para isto é mais naquela, se acertar no movimento em poucos dias, vendam a ganhar 10% ou algo assim, quando "falham".. fica lá para o longo prazo..

[rui_marreiros 380]

há 25 minutos, dfserra disse:

não costumo fazer apostas geográficas.

Eu tenho 30% da carteira de fundos na Asia (corresponde a  15% na China), quase 60% na América (58% nos USA) e 20% na Europa (9% no UK).

Tenho ativos em ações chineses, Baba (está muito subvalorizada), Longi (maior produtor de paineis solares do mundo e vende imenso na China que tem de descarbonizar), Midea (maior produtor de ar condicionados e comprou a Kuka robotics e a Philips eletrodomésticos, como o planeta cada vez mais tem grandes amplitudes térmicas, muito ar condicionado deve ser preciso  e Ping An a maior seguradora da China e como lá não existe um SNS, todos tem de ter um seguro e o valor todos os anos o valor do seguro sobe e também está subavaliada (o grande negocio do WB são os seguros).

Tenho visto alguns vídeos de pessoas que vivem na China, mostrando o que se passa lá e alguma desinformação que recebemos. Aquilo está mais capitalista que muitos paises da UE, governados por um governo autoritário que ao mesmo tempo tenta satisfazer uma população consumista onde a critica ao que está mal é aceite mas desde que não seja posta em causa o partido (tipo regime fascista de Salazar).

A minha distribuição geográfica procura a diversificação já que não tenho quase nada em bonds (excepto via PPR), e mesmo este vai estar virado para ações nos USA. As quedas já não me assustam, porque não procuro ganhos de 50% ao ano, mas a média de 15% em 10 anos. Em fevereiro levantei  as mais valias nos fundos e tenho vindo a recolocar ao ritmo de 500 euros por semana e a abrir novos fundos por sectores (diversificar).

[5coroas 1402]

há 10 minutos, ManuelD disse:

 

eu fico com a sensação de que quem usa os fundos para isto é mais naquela, se acertar no movimento em poucos dias, vendam a ganhar 10% ou algo assim, quando "falham".. fica lá para o longo prazo..

Em poucos dias...nem por isso...geralmente 1 a 3 meses. A maioria deles não "falham" e por isso funciona. Os poucos que falham, reforçam-se se estiverem bem baratos e espera-se que fiquem positivos...geralmente alguns meses e não para longo prazo. Esta estratégia não nos tornará milionários pois trata-se do fun money, ou seja pequena parte do capital e serve no meu caso para aplacar a minha veia de apostador. É divertido e tem sido lucrativo não sendo excessivamente arriscado. 10% aqui, 10% ali, em dezenas de movimentos, no final de ano traduz-se em alguns milhares de euros, que a mim me satisfazem sem ser preciso arriscar com outros instrumentos mais complexos/arriscados.

[ManuelD 63]

6 minutes ago, 5coroas said:

Em poucos dias...nem por isso...geralmente 1 a 3 meses. A maioria deles não "falham" e por isso funciona. Os poucos que falham, reforçam-se se estiverem bem baratos e espera-se que fiquem positivos...geralmente alguns meses e não para longo prazo. Esta estratégia não nos tornará milionários pois trata-se do fun money, ou seja pequena parte do capital e serve no meu caso para aplacar a minha veia de apostador. É divertido e tem sido lucrativo não sendo excessivamente arriscado. 10% aqui, 10% ali, em dezenas de movimentos, no final de ano traduz-se em alguns milhares de euros, que a mim me satisfazem sem ser preciso arriscar com outros instrumentos mais complexos/arriscados.

pois, eu vejo isso como a inercia do @Patanisca quando nao queria abrir conta num supermercado a serio e andava a fazer as compras do mes na bomba de gasolina..

ainda bem que ganhas milhares de euros e ainda anseias por receber um bom reembolso de IRS... vês que a estratégia funciona quando pagas 😀

Editado 14 de Maio de 2021 por ManuelD

[Francisco Martins 549]

57 minutes ago, N.Rocha said:

O JPM Greater China tem 20% anuais a 5 anos e mais de 10% a 10 anos ... de repente deixou de fazer sentido estar dentro de um fundo um minimo 5 anos ?

Neste caso, pelo apresentado nos comentários, o que interessa é do ponto de vista do investidor que fez a aposta e quando a fez.

Se há 5 anos atrás tivesse apostado nesse fundo, então era excelente.

Se há 3 anos atrás tivesse apostado nesse fundo, então era bom.

Se YTD tivesse apostado nesse fundo, era defraudado.

Se há 10 anos tivesse apostado nesse fundo, então tinha corrido imenso risco para, comparativamente, ficar abaixo de um simples fundo indice mundial (exemplo, que siga o MSCI World como o IWDA).

 

[5coroas 1402]

há 10 minutos, ManuelD disse:

pois, eu vejo isso como a inercia do @Patanisca quando nao queria abrir conta num supermercado a serio e andava a fazer as compras do mes na bomba de gasolina..

ainda bem que ganhas milhares de euros e ainda anseias por receber um bom reembolso de IRS... vês que a estratégia funciona quando pagas 😀

O meu reembolso habitual anda na casa dos 4500 euros; para mim é uma quantia importante para investir. Nem todos temos as capacidades/ousadia para "fazer" dinheiro que tu tens de forma a poder considerar estes valores como migalhas.

Editado 14 de Maio de 2021 por 5coroas

[ManuelD 63]

20 minutes ago, 5coroas said:

em dezenas de movimentos, no final de ano traduz-se em alguns milhares de euros, que a mim me satisfazem sem ser preciso arriscar com outros instrumentos mais complexos/arriscados.

e já agora, uma curiosidade offtopic, estes produtos "complexos", até podem ajudar nessa gestão do risco, caso definas logo a á partida stops, e quando estamos errados, assumimos o erro a aposição fecha. Depois, exactamente por serem muitos os movimentos, tem essa vantagem, que para declarar no anexo J é só uma linha..

não sei tudo... até estou mais perto de saber nada...

5 minutes ago, 5coroas said:

O meu reembolso habitual anda na casa dos 4500 euros; para mim é uma quantia importante. Nem todos temos as capacidades/ousadia para "fazer" dinheiro que tu tens de forma a poder considerar estes valores como migalhas

isso é que é financiar o estado.. assim não é preciso emitirem divida 🤑...

nao quero faltar ao respeito, apenas gostava que saíssem um pouco dessa cadeira e olhassem para/pela a janela..

[mas longe de mim estar a recomendar usar produtos complexo e alavancagem.. mas nada como ver caso a caso e que melhor nos serve..sem negar á partida ciencias que nao se conhecem.. ] FIM..

Editado 14 de Maio de 2021 por ManuelD

[5coroas 1402]

há 12 minutos, ManuelD disse:

 

isso é que é financiar o estado.. assim não é preciso emitirem divida 🤑...

nao quero faltar ao respeito, apenas gostava que saíssem um pouco dessa cadeira e olhassem para/pela a janela..

[mas longe de mim estar a recomendar usar produtos complexo e alavancagem.. mas nada como ver caso a caso e que melhor nos serve..sem negar á partida ciencias que nao se conhecem.. ] FIM..

Já não me lembro quem o disse, mas li à pouco tempo que a maioria do insucesso nos investimentos começava a partir do momento em que o investidor ficava aborrecido com o seu plano de lentos mas positivos ganhos e fruto da impaciência/ganância/imitação/ilusão abandonava o plano e se metia em investimentos mais "complexos", mais arriscados e pretensamente mais lucrativos...não quero cair nessa tentação...o meu plano está a funcionar conforme as minhas expectativas, não vejo suficiente razão para o alterar. Porque é que haveria de deixar a minha esposa que me satisfaz para a trocar pela vizinha espampanante que me pode dar um esquentamento e me derreter as poupanças num ápice?!? 

[ManuelD 63]

39 minutes ago, 5coroas said:

o investidor ficava aborrecido com o seu plano de lentos mas positivos ganhos e fruto da impaciência/ganância/imitação/ilusão abandonava o plano e se metia em investimentos mais "complexos"

pois, mas é para isto que estás a usar os fundos... com a tal pequena parte.. para "diversão"..

podes fazer o teu plano como quiseres.. mas volto ao inicio.. não tentem dar a impressão (a quem vem ler o forum )que os fundos sao "optimos" para especular..

Editado 14 de Maio de 2021 por ManuelD

[ManuelD 63]

1 hour ago, 5coroas said:

É divertido e tem sido lucrativo não sendo excessivamente arriscado.

divertido.. e depois medes os risco assim: se "falhar" o caminho dizes.. é longo prazo.. se subir.. yupi acertei

[5coroas 1402]

há 15 minutos, ManuelD disse:

pois, mas é para isto que estás a usar os fundos... com a tal pequena parte.. para "diversão"..

 

Tenho consciência desse pequeno pecado...mas tal como eu disse, dá vazão aos meus maus instintos de apostador sem incorrer em grandes riscos. O recalcamento é muito duro, prefiro libertar a pressão com estas pequenas prevaricações. Ou seja, ver um porno de vez em quando vs arriscar o casamento por flirtar com a vizinha.

há 7 minutos, ManuelD disse:

divertido.. e depois medes os risco assim: se "falhar" o caminho dizes.. é longo prazo.. se subir.. yupi acertei

Exacto, o longo prazo é sempre o plano de emergência a activar caso a táctica de curto prazo falhe.

Editado 14 de Maio de 2021 por 5coroas

[ManuelD 63]

58 minutes ago, 5coroas said:

Exacto, o longo prazo é sempre o plano de emergência a activar caso a táctica de curto prazo falhe.

foi a pensar assim que muitos anda têm nos brokers as accoes do bes penduradas.. mas pronto.. aqui são fundos..

[Patanisca 1223]

@ManuelD Estás a esquecer-te do factor conveniência. É mais conveniente trabalhar só com um veículo, como o @5coroas para as várias aplicações faz, do que agora ter de ir aprender a controlar outro instrumento de investimento. E depois em vez de ter de gerir uma casa, tem duas ou três.

Eu já tive em 3 veículos diferentes ao mesmo tempo e era cansativo: FI, P2P e Crypto.

[ManuelD 63]

9 minutes ago, Patanisca said:

uecer-te do factor conveniência. É mais conveniente trabalhar só com um veículo, com

como na altura para ti tambem era conveniente ter só conta na CGD..afinal a minha comparação com a sra inercia estava bem desde inicio.. cada um faz o que quer.. mas dar a entender que os fundos são muito bons para especular porque quando me engano (e o mercado não me dá razão) os "guardo" e digo que afinal são estratégia de longo prazo.. não me parece que ajude muito quem sabe menos..

Editado 14 de Maio de 2021 por ManuelD

[5coroas 1402]

há 10 minutos, ManuelD disse:

foi a pensar assim que muitos anda têm nos brokers as accoes do bes penduradas.. mas pronto.. aqui são fundos..

Para ações do BES e afins não há plano de emergência que nos valha. Isso são investimentos-suicidas.

[5coroas 1402]

há 2 minutos, ManuelD disse:

não me parece que ajude muito quem sabe menos..

Divulguei a minha estratégia...lavo as minhas mãos sobre o que os outros fazem ou não fazem com a informação. Eu também acho que o que propões é bem mais perigoso que a minha estratégia, para quem sabe menos, mas não é por isso que vou achar que não deverias dar a tua opinião. Não sou policia da liberdade de expressão.

[ManuelD 63]

eu nao propoho nada, apenas quero mostrar que os fundos tÊm o horizonte temporal e que a estrategia em que se usam dever ter isso em conta.. e que para especular existem outros instrumentos..perigoso é ir caçar com uma cana de pesca

[5coroas 1402]

há 9 minutos, ManuelD disse:

apenas quero mostrar que os fundos tÊm o horizonte temporal 

Têm o horizonte temporal que nós quisermos que tenham. Se ficas mais descansado, digo-te por exemplo que presentemente todos os meus fundos que uso nesta estratégia não os tenho há mais de 4 meses, o que eu não consideraria longo prazo. Como já te disse em alguns meses consigo "livrar-me" (com lucro) de quase todos eles. Perigoso não é ir caçar com uma cana de pesca, perigoso é ir caçar animais perigosos. 

Editado 14 de Maio de 2021 por 5coroas

[ManuelD 63]

como queiras e fica com a cana de pesca..

eu vejo as coisas bem mais simples (ter cartera com acçoes (globais) e talvez reforço em europa e EUA) ir reforçando. 

Depois, caso tenha convicções mais concretas uso accoes directamente (que tanto podem ser posiçoes para logo prazo, como para aproveitar certas modas/tendencias, ex Tilray para navegar a canabis, renovaveis etc).

Finalmente como não tenho o hobby da caça mas o dos mercados, tenho uma parte minúscula para brincar..mas para isso uso um carro que anda bem rapido, para extravasar ai todas as minhas emoções.. e não quando vou a guiar o carro com a familia...

se tens a sensação que ganas muito em andar e a sair, a caçar fundos e topos com fundos, tudo bem..nao me faz mudar a posição que os fundos são mais adequados para um buy an hold de longo prazo e com os mínimos rebalanceamentos (o ideal até é ter este mesmo fundos destro de um pacote fiscalmente atrativo de modo a minimizar os impostos ).. fim..

boa pescaria..